Бить или не бить, или обсуждение конкурса (декабрь 2014 - май 2015) - Страница 13 - Форум «Мир фантастики»

**Mike The** · #**241** 15.02.2015, 17:42

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Так о чем мы тогда спорим, если ты сам говоришь, что автору неинтересно происходящее? Кто-то должен его убедить в том, что ему должно быть интересно?))

Я джиперской цитатой отвечу :)
Мы получаем удовольствие не от результата, а от процесса. Но просто процесс без цели нам не интересен.

**Татьяна Россоньери** · #**242** 15.02.2015, 17:44

Во Второй лиге есть цель. Тоже конкурс, тоже победа, тоже призы.

**Mike The** · #**243** 15.02.2015, 17:49

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Во Второй лиге есть цель. Тоже конкурс, тоже победа, тоже призы.

Ну-ну. И где ты видала молодых львов, которые добровольно согласятся на рыбу второй свежести?
Молодость максималистична.

**Татьяна Россоньери** · #**244** 15.02.2015, 17:53

И на основном конкурсе у нее два варианта: быть размазанной по стенке другими участниками "в отместку" за то, что приходится читать графомань, или просто ни одного отзыва не получить, потому что их пожалеют. Никто по доброй воле в слабом тексте разбираться не будет.
Кстати, совершенно необязательно, что это молодые люди.

**Mike The** · #**245** 15.02.2015, 18:02

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

И на основном конкурсе у нее два варианта: быть размазанной по стенке другими участниками "в отместку" за то, что приходится читать графомань, или просто ни одного отзыва не получить, потому что их пожалеют.

Так не нужно отнимать у людей шанс хотя бы на это. Чтобы научиться плавать - нужно плавать. А вы воду перекрываете. Из лучших побуждений :)

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Кстати, совершенно необязательно, что это молодые люди.

М... молодые авторы.

**Татьяна Россоньери** · #**246** 15.02.2015, 18:10

Цитата:

Сообщение от Mike The

Так не нужно отнимать у людей шанс хотя бы на это. Чтобы научиться плавать - нужно плавать. А вы воду перекрываете. Из лучших побуждений :)

Знаешь, дать другой бассейн - это не перекрыть воду. Тем более что плавать пока никто желания не изъявлял, только ты... кхм... дискуссию разводишь.

**Mike The** · #**247** 15.02.2015, 18:12

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Знаешь, дать другой бассейн - это не перекрыть воду. Тем более что плавать пока никто желания не изъявлял, только ты... кхм... дискуссию разводишь.

Я отталкиваюсь от результата.

Семен Семеныч · #**248** 15.02.2015, 18:15

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

И на основном конкурсе у нее два варианта: быть размазанной по стенке другими участниками "в отместку" за то, что приходится читать графомань, или просто ни одного отзыва не получить, потому что их пожалеют. Никто по доброй воле в слабом тексте разбираться не будет.
.

По стенке могут размазать и хороший рассказ. Не бывает рассказов, которые нравятся всем. И могут хвалить слабый. Или по крайней мере, снисходительно отнестись. И показать автору его слабости. Обычно слабых авторов жалеют и помогают, а сильных бьют со всей силы.

Цитата:

Кстати, совершенно необязательно, что это молодые люди

Молодой талантливый автор бывает разного возраста, вплоть до старушек и дедков.

Семен Семеныч · #**249** 15.02.2015, 18:16

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Знаешь, дать другой бассейн - это не перекрыть воду. Тем более что плавать пока никто желания не изъявлял, только ты... кхм... дискуссию разводишь.

А что значит - никто не изъявил? Я вижу в не прошедших преноминацию рассказов слова - ваш рассказ слаб, участвуйте во Второй лиге. Даже нет совета оспорить данное решение. А как его можно оспорить? Можно оспорить решение, если нет темы, или нет фантдопа. А если автору пишут - графомань, геть отседова?

**Уши_чекиста** · #**250** 15.02.2015, 18:17

Цитата:

Сообщение от Mike The

Так не нужно отнимать у людей шанс хотя бы на это. Чтобы научиться плавать - нужно плавать. А вы воду перекрываете. Из лучших побуждений :)

Майк, ты мог бы провести пару блицев специально для молодых и талантливых, вместо того, чтобы уже третий год подряд разводить нытье в духе сам знаешь кого и учить нас, как делать конкурс.

**Татьяна Россоньери** · #**251** 15.02.2015, 18:18

Цитата:

Сообщение от Mike The

Я отталкиваюсь от результата.

От какого результата?)))
Вариант 1: пропускаем графомань. Результат: больше рассказов в группах (или больше групп), больше воя от читателей; отзывов на графомань нет или единичны а-ля "Афтар выпей йаду".
Вариант 2: не пропускаем графомань, советуем записаться во Вторую лигу. Результат: на основном конкурсе работы, которые можно и интересно обсуждать, если набирается Вторая лига - идет свой процесс обсуждения.

Опять же, если ты ратуешь за результат - пойди покомментируй графомань. Хорошо, подробно, с приличным разбором. И оцени результат своей работы.

**Татьяна Россоньери** · #**252** 15.02.2015, 18:19

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч

А что значит - никто не изъявил? Я вижу в не прошедших преноминацию рассказов слова - ваш рассказ слаб, участвуйте во Второй лиге. Даже нет совета оспорить данное решение. А как его можно оспорить? Можно оспорить решение, если нет темы, или нет фантдопа. А если автору пишут - графомань, геть отседова?

Покажите, где нет совета оспорить.

**Mike The** · #**253** 15.02.2015, 18:24

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста

Майк, ты мог бы провести пару блицев специально для молодых и талантливых, вместо того, чтобы уже третий год подряд разводить нытье в духе сам знаешь кого и учить нас, как делать конкурс.

Твой аргумент имеет определённую силу. Предлагаешь - делай. Золотое правило. Но оно не отменяет того смысла, который вкладываю в свои слова.
Знаешь же, что у меня нет интереса в организаторской деятельности. Зачем подталкиваешь к тому, что не любо? Просто заткнуть? Ай-яй-яй :)

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Опять же, если ты ратуешь за результат - пойди покомментируй графомань. Хорошо, подробно, с приличным разбором. И оцени результат своей работы.

Я, когда играю, комментирую по возможности все работы. Включая всякое разное. Так что не надо тут.

**Татьяна Россоньери** · #**254** 15.02.2015, 18:24

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч

По стенке могут размазать и хороший рассказ. Не бывает рассказов, которые нравятся всем. И могут хвалить слабый. Или по крайней мере, снисходительно отнестись. И показать автору его слабости. Обычно слабых авторов жалеют и помогают, а сильных бьют со всей силы.

Слабые рассказы (не слабых авторов) действительно жалеют. А откровенную графомань, где нет ни идеи, ни языка, ни героев, ни композиции - просто игнорируют или троллят.

Майк, зачем организаторская деятельность? Пойди просто покомментирую рассказы, не прошедшие преноминацию! Дай людям шанс поплавать!

Город Чудес · #**255** 15.02.2015, 18:26

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч

Молодой талантливый автор бывает разного возраста, вплоть до старушек и дедков.

Старушек и дедков - нафиг... полный бесперспективняк...

Сам вот начал графоманить и пришел "зеленым" новичком на Креатив - в сравнительно юном возрасте... кажется, лет в 57...

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Вариант 2: не пропускаем графомань, советуем записаться во Вторую лигу. Результат: на основном конкурсе работы, которые можно и интересно обсуждать, если набирается Вторая лига - идет свой процесс обсуждения

Кстати, на самом деле, со Второй Лигой -очень удачная идея. Заодно будет ясно - кто действительно хочется чему-то учиться.

Семен Семеныч · #**256** 15.02.2015, 18:26

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Покажите, где нет совета оспорить.

Сейчас посмотрел - вроде бы есть. Но когда автору говорят - низкое качество текста, вряд ли это можно оспорить.

**Уши_чекиста** · #**257** 15.02.2015, 18:27

Цитата:

Сообщение от Mike The

Твой аргумент имеет определённую силу. Предлагаешь - делай. Золотое правило. Но оно не отменяет того смысла, который вкладываю в свои слова.
Знаешь же, что у меня нет интереса в организаторской деятельности. Зачем подталкиваешь к тому, что не любо? Просто заткнуть? Ай-яй-яй :)

Нет интереса в организаторской деятельности - скрывай интерес в менторстве, все просто.

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч

Сейчас посмотрел - вроде бы есть. Но когда автору говорят - низкое качество текста, вряд ли это можно оспорить.

Почему? у нас такое случалось.

**Татьяна Россоньери** · #**258** 15.02.2015, 18:29

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч

Сейчас посмотрел - вроде бы есть. Но когда автору говорят - низкое качество текста, вряд ли это можно оспорить.

Можно улучшить качество текста. Можно пойти во Вторую лигу. Можно просто, блин, задать вопрос: "Что с рассказом не так?" Но нет, "мы ленивы и нелюбопытны". Или излишне горды. Или просто пофиг.
Вопрос: и зачем?

**Татьяна Россоньери** · #**259** 15.02.2015, 18:30

Цитата:

Сообщение от Город Чудес

Кстати, на самом деле, со Второй Лигой -очень удачная идея. Заодно будет ясно - кто действительно хочется чему-то учиться.

Пока ответ очевиден :)

Семен Семеныч · #**260** 15.02.2015, 18:33

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Можно улучшить качество текста. Можно пойти во Вторую лигу. Можно просто, блин, задать вопрос: "Что с рассказом не так?" Но нет, "мы ленивы и нелюбопытны". Или излишне горды. Или просто пофиг.
Вопрос: и зачем?

Я вот задал критику вопрос - а что с моим рассказом не так? А он отделался парой банальных штампов и побежал по своим делам. А я как дурак читал и разбирал его жутчайшую графомань. Теперь волосы на себе рву, что пожалел автора и не написал ему откровенно, что думаю.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стихи форумчан	Леди N.	Творчество	1714	21.07.2025 22:01
Сетевые конкурсы	Toraton	Творчество	188	27.09.2024 09:48
Евровидение	Wizard	Музыка	803	21.05.2018 09:12
Разговоры о прекрасном, или обсуждение конкурса	Reistlin	Архивы конкурсов	103	28.10.2014 22:48