Интерстеллар / Interstellar (2014)

[Гиселер]

Сообщение от Mike The

Только не спрашивай, что из НФ последних лет мне приглянулось. Затрудняюсь ответить.

Так мне просто интересно, что у тебя вообще заслуживает десять баллов? И главное - почему?

Сообщение от Al Bundy

будто сабж умнее

Увы, кино про табуированных козликов-атеистов из параллельной вселенной еще не сняли. ;(

[Al Bundy]

Сообщение от Гиселер

Увы, кино про табуированных козликов-атеистов из параллельной вселенной еще не сняли. ;(

всегда есть что-то лучше

а про нолан, что давно известно, квазиинтеллектуальный: его фильмы заставляют почувствовать, будто смотришь нечто умнее средних марвелов или трансформеров, но это иллюзия на самом деле

[AnnBlack]

посмотрели "Интерстеллар". мммм двоякое вызвало у меня чувство: фильм однозначно не плохой, совсем нет, но и тут бурю эмоций и восторгов, как другой космический фильм "Гравитация" он у меня не вызвал.....
жалко было Мерфи, я всплакнула, но дождалась же! роботы ТАРС и КЕйС разбавляли всю серьезность и можно так выразиться трагичность ситуации. не понятно мне, почему до Амелии Бренд раньше не добрались.
если присваивать оценку, то у меня она колеблеться от семи до восьми =\

[конкистадор]

пересмотрел Интерстеллар" вчера вечером на большом экране. Позитивная оценка не изменилась. Нолан всёж архикрут.
а вот некоторые вопросы возникли...
по сути, его "Межзвёздный" по духу своему - самая что ни на есть коммунистическая утопия. и апология гуманизма. где свалившееся в яму человечество не перегрызло друг друга за немногие оставшиеся ресурсы, а перековало мечи на орала. где за отказ бомбить голодающих всего лишь уволили и мягко пожурили. где вместо пуль делают трактора и погрузчики. где ,фактически, из озвученных 6.5 миллиардов человек мы можем представлять лишь очень, очень немногих... что в самом начале, да и в финале (там, где есть шикарнейший просто отсыл к "Начало") тоже. И если придирки по части физики вполне можно смело послать полём, лесом и прямо и глубоко в торфяник (или ВЫ можете полноценно смоделировать на Земле настоящюю чёрную дыру? ), то вот по социальной фантастике Нолан свой зачёт не сдал. Но зато он блестяще сдал экзамены по любви к Космосу и действительно общечеловеческому гуманизму.
и его фильм однозначно заслуживает как минимум двух "Оскаров" - за саундтрек и спецэффекты. А также было бы вполне справедливо вручить статуэтки "дяди Оскара" и Мэттью Макконахи за лучшую мужскую роль и самому Кристоферу Нолану как лучшему режиссёру года. Это было бы справедливо.
// музыка Х.Циммера на этот раз превзошла все ожидания. Космическая симфония просто гремела и потрясала.
особенно прекрасны были моменты полнейшей симфонии звука и визуала в сценах над планетой доктора Манна.

[Патриарх]

Фильм приятно порадовал, но не удивил. На Нолана можно положиться, он не разочаровал, несмотря на завышенные ожидания. Правда, не могу сказать, чего в «Интерстелларе» было больше: душещипательных сцен или научной фантастики.Такое ощущение, что баланс между ними выверяли с ювелирными весами в руках.

Отметил для себя «плюсы» и «минусы»:

+ Нетипичный для голливудских блокбастеров всеобщий кирдык. Это вам не заезженное глобальное потепление или атомная война. Здесь эрозия почв, только в глобальном масштабе (впрочем, это лишь догадка);
+ Ксомос, как враждебная человеку среда, а не проходной двор а-ля «Звездные войны/пути»;
+ Напряжение, которое чувствуешь вместе с героями, когда они теряют драгоценное время;
+ Неожиданная роль Мэтта Дэймона;
+ Воодушевление первооткрывателя при исследовании героями космоса;
+ Приветы Дугласу Адамсу.

- Предсказуемость некоторых сюжетных ходов. Истинно голливудские повороты сюжета;
- Натянутость финального «озарения» главгероя.

Поставлю фильму 8 из 10. Очень хороший фильм, который не грех пересмотреть. Но до «Грани будущего», на мой вкус, не дотягивает.

[Vasex]

Сообщение от Патриарх

до «Грани будущего», на мой вкус, не дотягивает.

- Предсказуемость некоторых сюжетных ходов. Истинно голливудские повороты сюжета;
- Натянутость финала.

[Mike The]

Сообщение от Гиселер

Так мне просто интересно, что у тебя вообще заслуживает десять баллов? И главное - почему?

Как у Вайля «Стихи про меня», так, наверно, и с фильмами. Кино про меня. Где совпало на 100% там и 10 из 10. Что совпало? Ощущения, мысли, эмоции. И в них можно раствориться как в океане, как самому в себе.
Наверно, для кого-то и Трансформеры могут стать отражением души. И Черепашки ниндзя. И даже Смешарики. Пока не стали трёхмерными и не опопсились :) Кстати, они у меня 9 из 10 :))
И на вершине рейтинга преимущественно отечественная кинематография, поскольку она понятнее и душевных совпадений, душевного приятия больше. Чисто в силу культурного склада.
Но раздавать десятки всем подряд… После первого просмотра… Любить всех – не любить никого.

[Гиселер]

Сообщение от Al Bundy

а про нолан, что давно известно, квазиинтеллектуальный: его фильмы заставляют почувствовать, будто смотришь нечто умнее средних марвелов или трансформеров, но это иллюзия на самом деле

Вот мы и подошли к сути проблемы. В "Интерстелларе" разочаровались две категории людей:

1.) Ожидающие "Звездные войны" или "Стартрек". В "Интерстелларе" мало драйва, нет запоминающихся персонажей типа Дарта Вейдера и мистера Спока, борьбы между Светом и Тьмой. Во всех отношениях скучное кинцо;

2.) Увлеченные поиском глубинного смысла в чем бы то ни было. Которые искали его и в "Темном рыцаре", и в "Престиже", хотя ни в первом, ни во втором, ни в случае с "Интерстелларом" его никто не закладывал. Нолан просто снимает крепкие фантастические фильмы в разных жанрах.

Остальных "Интерстеллар" не разочаровал.

Сообщение от Mike The

Как у Вайля «Стихи про меня», так, наверно, и с фильмами. Кино про меня.

Никита Сергеевич?

[Mike The]

Сообщение от Гиселер

Никита Сергеевич?

В необразованности нет ничего страшного, но бравировать ею нестоит

[Al Bundy]

Сообщение от Гиселер

Вот мы и подошли к сути проблемы. В "Интерстелларе" разочаровались две категории людей

Не знаю, как ты к этому подошел, меня интерстеллар не разочаровал в первую очередь потому, что я знаю, что Ноланы - это плохой режиссер и, обычно, плохой сценарист; я просто указал на конкретные моменты, в чем это проявилось в интерстелларе: в том, что фильм слишком поверхностно повествует о черных дырах/сингулярностях; в том, что там слишком примитивная, патетичная и слезодавительная драма и пафос, достигаемый за счет музыки, напримернапример; в научных и логических ошибках (элементарных в том числе); в предсказуемости одного из основных твистов и вообще во всей этой банальной закальцованности; в том, что герои как обычно объясняют все простые вещи прямым текстом, будто фильм рассчитан на отсталых; в то, что прочие их диалоги написаны без таланта, неостроумные, нереалистичные, неинтересные, канонично пафосные. Это все не вопрос разочарования, большинство указанных косяков Ноланов я наблюдал уже и в Престиже, и TDKR, и в Начале (там проблема вовсе не в указанных поисках смысла, а в простой глупости сценария), это вопрос того, что все оное перетекло и в фильм, сильнее претендующий на звание НФ, чем предыдущие, и перетекло с сюжетными дырами, да.

[Гиселер]

Сообщение от Al Bundy

Не знаю, как ты к этому подошел, меня интерстеллар не разочаровал в первую очередь потому, что я знаю, что Ноланы - это плохой режиссер и, обычно, плохой сценарист; я просто указал на конкретные моменты, в чем это проявилось в интерстелларе: в том, что фильм слишком поверхностно повествует о черных дырах/сингулярностях; в том, что там слишком примитивная, патетичная и слезодавительная драма и пафос, достигаемый за счет музыки, напримернапример; в научных и логических ошибках (элементарных в том числе); в предсказуемости одного из основных твистов и вообще во всей этой банальной закальцованности; в том, что герои как обычно объясняют все простые вещи прямым текстом, будто фильм рассчитан на отсталых; в то, что прочие их диалоги написаны без таланта, неостроумные, нереалистичные, неинтересные, канонично пафосные. Это все не вопрос разочарования, большинство указанных косяков Ноланов я наблюдал уже и в Престиже, и TDKR, и в Начале (там проблема вовсе не в указанных поисках смысла, а в простой глупости сценария), это вопрос того, что все оное перетекло и в фильм, сильнее претендующий на звание НФ, чем предыдущие, и перетекло с сюжетными дырами, да.

Но тем не менее, зная, что Нолан плохой режиссер и сценарист ты пошел на этот фильм в кино (или хотя бы затратил свое время на просмотр камрипки). Наделся на чудо или ел кактус? Если я не ожидаю от фильма чего-то интересного, я и не тороплюсь его посмотреть.

Сообщение от Mike The

В необразованности нет ничего страшного, но бравировать ею нестоит

Никита Сергеевич.

[Al Bundy]

Сообщение от Гиселер

Но тем не менее, зная, что Нолан плохой режиссер и сценарист ты пошел на этот фильм в кино (или хотя бы затратил свое время на просмотр камрипки). Наделся на чудо или ел кактус? Если я не ожидаю от фильма чего-то интересного, я и не тороплюсь его посмотреть.

Мне по роду деятельности смотреть надо, хотя конкретно на интестеллар в кино я бы шел и так, это же Нолан ^^ Насколько сабж кино плохое, настолько же и грандиозное, тем более, теперь после Нолана все кинутся снимать про черные дыры квазиумное кино, а среди него, кто знает, попадется может и хорошее; Нолан, можно сказать, задал моду среди А-проектов, и пусть сам сделал это с присущими минусами, действие само по себе важное, как же его пропустить.

[Halstein]

Сообщение от Гиселер

В "Звездных войнах" космос показан гораздо круче, но он ведь не настоящий, а сказочный.

И что? В тойй же "Гравитации" космос "настояший" и он тоже "круче". Да мне даже в "Прометее" или "Сквозь горизонт" космические планы больше запомнились, хотя их там немного. В "Интерстелларе" космос показан посредственно, хотя казалось бы такое раздолье да и деньги вроде были.

Сообщение от Гиселер

Иного в голливудском кино никогда не было и не будет - кинобоссы не допустят. Драма должна быть такой, какой ее уже удавалось выгодно продать. Понятной для целевого, в первую очередь - американского зрителя. Такой же она была и в "Гравитации", и в "Прометее" и в "Аватаре" и во многих, многих других фильмах про космос и не только.

Как не было? Примеров более-менее "годной" драмы полно. "Грань будущего", как по мне, отлична показывала драматизм отношений, не прибегая к штампам, навязчивости и не вызывая раздражения. В "Гравитации" тоже гораздо меньше перегибов и банальностей.

Сообщение от Гиселер

Почему же "ни о чем"? Почитай, например "Кратчайшую историю времени" Хокинга, или посмотри одноименный научно-популярный фильм. Там как раз рассказывается о теориях, на которых основан сюжет "Интерстеллара".

Эээ... Я выгляжу таким тупым или почему ты отправляешь меня читать Хокинга, считая что "ни о чем" для меня непременно научная часть фильма? "Ни о чем" - это про типичные для Нолана пространные "философские" разговоры о высоком, которые персонажи декламируют, а не произносят.

Сообщение от Гиселер

Блин, может быть не в фильмах проблема?
Может быть зритель с каждым годом становится все притязательнее, ожидая от фильма чего-то супер-супер-супер, да еще и зрелищного + осмысленного?

Ой. Оказывается я не просто тупой, но еще и зажрался и настолько туп в квадрате, что даже этого не понимаю Спасибо, конечно, на добром слове , но это не совсем так. Я жду от фильма прежде всего интересного проведения времени.Тот же "Прометей", хоть и содержал значительное количество ляпов, но таки хотя бы был оченб хорош визуально и достаточно динамичен."Грань будущего" неплохо сочетала драматизм с действием и т.п. "Интерстеллар" же за исключением освещения пары любопытных научных теорий оказался банальным, затянутым и чрезмерно патетичным на мой взгляд. И "научной" частью он тоже увлечь не сумел, поскольку она оказалась откровенно на вторых ролях (и да, полно несуразиц, которые мешают почувствовать, что "у нас тут все сер-рьезно, не то что в каких-то прометеях") И поскольку кой-какие другие фильмы мне все же понравились, то видимо дело все-таки в фильме. Вот мне и интересно, на чем основана другая точка зрения. Собственно, об этом я и хотел поговрить, прдже чем мы занялись разоблачением моей ничтожности

Сообщение от Al Bundy

а про нолан, что давно известно, квазиинтеллектуальный: его фильмы заставляют почувствовать, будто смотришь нечто умнее средних марвелов или трансформеров, но это иллюзия на самом деле

-Какой прекрасный язык - латынь! Такое ощущение, что сразу умнеешь!
-Вы правы, Мари-Адиль, только ощущение.
"Красный отель"

[Патриарх]

Сообщение от Halstein

И что? В тойй же "Гравитации" космос "настояший" и он тоже "круче". Да мне даже в "Прометее" или "Сквозь горизонт" космические планы больше запомнились, хотя их там немного. В "Интерстелларе" космос показан посредственно, хотя казалось бы такое раздолье да и деньги вроде были.

А в чём выражена крутость космоса в "Гравитации" по сравнению с "Интерстелларом"? И там и там один космос - огромное пустое пространство. Вот планеты в "Интерстелларе" показаны интересно, на мой непрофессиональный взгляд, даже правдоподобно.

[Гиселер]

Сообщение от Halstein

В "Интерстелларе" космос показан посредственно, хотя казалось бы такое раздолье да и деньги вроде были.

В чем заключается эта "посредственность"?

Сообщение от Halstein

В "Гравитации" тоже гораздо меньше перегибов и банальностей.

В "Гравитации" вообще всего два персонажа. В "Интерстелларе" я же не увидел ничего такого, что вызывало бы явное отторжение. Ну да, поступки персонажей как минимум странны для людей, подготовленных к долговременному космическому перелету. Однако это не отменяет их человечности, их отношения к жизни и конкретной ситуации. Может быть драматизм этого фильма и не идеален, но он вполне "съедобен". Не вижу повода для того, чтобы смешивать его с дерьмом.

Сообщение от Halstein

"Ни о чем" - это про типичные для Нолана пространные "философские" разговоры о высоком, которые персонажи декламируют, а не произносят.

Ну какие пространные разговоры? Я могу вспомнить только тираду Хэтэуэй про любовь. И то, впоследствии объясняется суть этого измышления. Много ли в "Интерстелларе" пафоса? Вообще не заметил. Персонажи, рассуждают, сомневаются, ошибаются. Совершенно реалистично настаивают на своих убеждениях и иногда разочаровываются в них. В чем фальшь? Конкретные примеры в студию.

Сообщение от Halstein

Я жду от фильма прежде всего интересного проведения времени.

Это уж, извиняй, чистой воды вкусовщина. Для кого-то "Горько" - прекрасный способ скрасить досуг, а для кого-то и "Сталкер" - унылое, предсказуемое кино.

Сообщение от Al Bundy

Мне по роду деятельности смотреть надо...

Черт, наверное у тебя чертовски вредная и нудная работа. Смотреть кино, 99% которого чаще всего оказывается "шлаком". ;(
А вообще заметил - как только человек начинает досконально "препарировать" что бы то ни было, у него пропадает чисто обывательская способность получать удовольствие от продукта. Впроде бы и хочется просто посмотреть фильм, но подсознательно начинаешь вычленять все его "косяки". Тоска.

[Al Bundy]

Сообщение от Гиселер

А вообще заметил - как только человек начинает досконально "препарировать" что бы то ни было, у него пропадает чисто обывательская способность получать удовольствие от продукта. Впроде бы и хочется просто посмотреть фильм, но подсознательно начинаешь вычленять все его "косяки". Тоска.

Да не, это скорее когда человек взрослеет, ему надоедает играть в кубики, но это вовсе не значит, что он ни от чего не получает удовольствие, просто конкретно кубики для него уже слишком примитивны. Так вот Интерстеллар - это кубики.

[Halstein]

Сообщение от Гиселер

В чем заключается эта "посредственность"?

Мало красивых кадров и удачных планов. Тускло, плоско, Часто было ощущение искусственности. Да ты даже сам согласился, что "не как в Гравитации"

Сообщение от Гиселер

В "Гравитации" вообще всего два персонажа. В "Интерстелларе" я же не увидел ничего такого, что вызывало бы явное отторжение.

Ну да, два. И смотрится лучше "Стеллара". Это плюс последнему? Не думаю. Ну а про отторжение... Линия "отец вс дочь" - скучна, шаблонна, надоедлива. Линия "Хэтуэй вс любовь без границ" - в меньшей степени, но тоже. И все это непременно с надрывом, патетикой, что просто не могу. По раздражающему фактору до "Войны миров" Спилберга не дотягивает, но попытка засчитана.

Сообщение от Гиселер

Ну какие пространные разговоры?

Пол фильма, если не больше. :) Я со счета сбился, честно говоря. От разговоров на крылечке фермы до спича Дэймона на 5 минут.

Сообщение от Гиселер

Много ли в "Интерстелларе" пафоса?

Вообще весь фильм :)

Сообщение от Гиселер

Это уж, извиняй, чистой воды вкусовщина.

Ну так и что? Мнение всегда основывается на чем-то: "понравилось тем-то и тем-то" и не понравилось "потому-то и потому-то". Я свою позицию изложил, а вот чем тебя "зацепило" - пока не понял :)

[dehumanizer]

Сообщение от Halstein

Мало красивых кадров и удачных планов. Тускло, плоско, Часто было ощущение искусственности

То есть космос должен быть, как в "Звездных войнах" - яркий, пафосный, дополненный кучей ослепительных взрывов.

все это непременно с надрывом, патетикой, что просто не могу.

Настоящие истории и должны быть с надрывом. Например, очень трогательна сцена с просмотром сообщений с земли и плачущим отцом. Здесь есть пафос? Нет. А реакция героя и чувства его детей показаны очень правдобно.

Вообще весь фильм

Ответ в стиле Mike The: когда его спросили чуть выше, каким фильмам поставил десятку, тот отделался пространным рассуждением о критериях оценки. Ну откуда там пафос, если даже величественный космос показывают, как пустую, совершенно безразличную к человеку среду?

[Al Bundy]

Сообщение от dehumanizer

Например, очень трогательна сцена с просмотром сообщений с земли и плачущим отцом. Здесь есть пафос? Нет.

Его там немерено. В этом фильме герои натурально ревут на камеру под пафосную музыку. Рассуждают о спасении человечества и великой любви. Говорят, натурально, "вы просто воскресили меня из мертвых". Дважды (дважды!) сидят у постели умирающего - сцена со старой дочуркой вообще безвкусный ад, лишний к тому же с точки зрения драмы. Но чтобы сделать ее толще, понятней любому, ее делают вот так. Так что пафоса тут много, патетики и претензий много, на деле - драма топорная и толстая, наука простецкая и с ошибками, ну космос нормально, сам космос, а не детали пребывания в нем людей и кораблей или его объектов - планет, дыр.

Сообщение от dehumanizer

если даже величественный космос показывают, как пустую, совершенно безразличную к человеку среду?

нормально там музычку включают и в момент стыковки, и в момент облета дыры, и в момент входа в нору, там всеми силами подчеркивается грандиозность события

[ShadowLordM]

100 из 10 это же космос, все плюсы и минусы вы за меня перечислили. до сих пор эмоции переполняют.