|
|
#41
31.08.2007, 23:44
|
||||
|
||||
|
Да, рассказ приятный, но персы более интересны, чем мир.
|
|
#42
01.09.2007, 00:53
|
||||
|
||||
|
Рад что оценили. Сильнейшее "первое впечатление" которое не проходит до сих пор. Многие книги начинаешь ценить только после вторичного перечитывания, обдумывания... не сразу. Этот рассказ вызвал дикий восторг и чувство приобщения к чему то великому и прекрасному.
Валар, Djalina - давно пора! Greysvandir - да, надо просвещать народ. Есть много малых произведений которые достойны больших восторгов чем длиннющие серии книг вроде "Амбера". Если сравнивать весь "Амбер" и "Ключи к декабрю" то от прочтения последнего я получил больше удовольствия. Fran-Sally - ИМХО стиль и дух сильнее сюжета, мира и героев!
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
|
|
#43
01.09.2007, 01:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
В мире нет случайностей, есть только неизбежность. © Yuuko
ВЛФЭ
|
|
#44
01.09.2007, 01:07
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Я бы хотела увидеть ключи в формате повести, а то и романа. А так, как раз стиля и не хватает из-за сжатости и перенасыщенности материала. Djalina, а ты, наверно, Достоевского больше, чем Набокова любишь? (Это просто минитест для любителей идеи/месаджа или стиля. Интересно узнать, сходятся ли ответы.)
|
|
#45
01.09.2007, 01:21
|
||||
|
||||
|
Ну в общем то да. Большинство. Хотя Желязны на мой взгляд вообще в целом занимается не просто "прописыванием мира" - этого у него мало. Миры заполнены минимумом информации ничего лишнего ненужного для основного сюжета автор не пишет. Подробности только значащие и т.п... Друго дело что миры часто интересно задуманные.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
|
|
#46
01.09.2007, 22:20
|
||||
|
||||
|
Ладно. О хорошем поговорили, теперь о плохом. Что я НЕ рекомендую читать у Желязны:
Этот бессмертный - самое первое произведение. Есть хорошие идеи но стилизация непонятная, сюжет предсказуемый и довльно скудный язык Хрономастер - все та же предсказуемость сюжета плюс неоригинальность задумки Двери в песке - не могу объяснить неприятие этой книги ничем кроме того что она писалась как бы как юмор а ничего смешного в ней я не чувствую Серия "Одержимый магией" - предсказуемость, неоригинальность Амбер - Это отдельная тема для разговора. Не рекомендую с него начинать знакомство с Желязны т.к. убивает время и создает об авторе неправильное впечатление. Не рекомендую читать второе пятикнижие - оно написано явно слабее первого.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
|
|
#47
08.09.2007, 16:53
|
||||
|
||||
|
Предлагаю обсуждать книги/миры последовательно, а не по отдельности. Если вы меня поддержите то думаю стоит начать с того что известно многим и сравнительно легко прочитать тем кому еще не известно... "Джек-из-тени".
Очень стильный роман, который я, к своему стыду, оценил не сразу. Теперь это одно из моих любимейших произведений. Интересно задуманны мир, главный герой, сюжет... На протяжении романа герой был оскорблен, заточен и унижен, успел отмстить, прийти к власти, совершить множество жестокостей - и раскаяться. А мир... мир навсегда изменился, и, возможно, в нем уже нет места Джеку-из-тени. Особенно мне понравились диалоги Джека с Утренней Звездой и собственной душой - по стилю очень напоминает сказки Оскара Уальда...
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
|
|
#48
08.09.2007, 17:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Мы обманываемся видимостью правильного Стремление к совершенству... Homo homini lupus est
|
|
#49
09.09.2007, 15:18
|
||||
|
||||
|
Да, книга из той редкой разновидности, которые чем больше перечитваешь, тем больше нравятся. Хотя сначала она мне излишне натуралистичной показалась. Но зацепило сразу.
Морнингстар, магический щит, сочетание демонического и научного в строении мира, тёмные лорды, Шэдоугард (и тот который в голове у Джека, и завоёванный), хищные обитатели тёмной стороны - всё супер. Очень радует крепкая связь между судьбами героев и судьбой мира. Никакой натужности в сюжете, всё на своём месте, нет никаких роялей в кустах. Жаль, что так мало внимания уделено дневной стороне. Последний раз редактировалось Fran-Sally; 09.09.2007 в 15:30.
|
|
#52
19.09.2007, 21:52
|
||||
|
||||
|
Vindici - вы как-то по внимательнее читайте тему. Целиком. А не только последнее сообщение. Я прочел "Амбер" полностью. И я того же мнения, что и Ula. Книга по сравнению со многими безусловно сильна но у Желязны есть вещи рядом с которыми "Амбер" - ничто.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
|
|
#53
19.09.2007, 21:55
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Тот же "Джек-из-тени". Вы никогда не задымувались, зачем человеку душа? А Желязны задумался, в этом романе...
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
|
#54
19.09.2007, 23:59
|
||||
|
||||
|
Ну, на вкус и цвет как говорится... На мой взгляд, Желязны мастер всего, за что брался. Хотя первое пятикнижие Амбера действительно ярче. Но в Амбере Корвин очень похож на Джека, оба личности незаурядные, обоим должно быть пофигу на простых смертных. И о душе вашей драгоценной принцу приходилось не раз задумываться. Просто изменения в герое происходят на фоне отличного сюжета.
|
|
#55
20.09.2007, 21:08
|
||||
|
||||
|
По моему скромному мнению у Желязны главное не сюжет - который, безусловно, весьма достоин - но стиль, дух... в общем, что-то неуловимо прекрасное, что есть в "Джеке-из-тени" и чего нету в "Амбере".
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
|
|
#56
20.09.2007, 21:53
|
||||
|
||||
|
Дух этот витает во всех произведениях Желязны. На мой взгляд, это ощущение чуждости, какой-то дикой непривычности. Не зря его рассказы, даже одностраничные, не похожы ни на какие другие. Каждый из них - отдельная вселенная на нескольких страницах. На Амбере Желязны решил остановиться подробнее, приоткрыв не только окно, но и ворота)
|
|
#58
29.09.2007, 12:25
|
||||
|
||||
|
Феогил, безусловно, на фоне многих других произведений того же жанра "Амбер" приятно выделяется своим прекрасным языком. На фоне же других произведений Желязны он выделяется лишь отсутствием столь притягательного в других его книгах стиля. По мне так "Амбер" однозначно не лучшее его произведение. Даже если брать не всю серию в целом а отдельные книги. Это просто безидейное фентези с хорошим сюжетом и интересным миром, не более того )) язык не плох, но чего-то не хватает... это сложно объяснить, я все же не профессиональный литературный критик... ну да ладно. Подрастите, почитайте другие книги автора, и, лет через пять - ответьте в этой теме еще раз на ту же тему ))
Давайте поговирим о чем-нибудь еще... вот на днях перечитал "Создания Света и Тьмы". Хм. Странная - но безусловно достойная книга. Особенно веселит большое количество оригинальностей, граничащих с ненормальностью, которые тем не менее воспринимаются на полном серьезе. "...Архетипные Наножники...", зеленое безумие поэта и мага Врамина, молитвы толстяка Мадрака:"...да святится имя твое, если есть у тебя имя и хочешь ты, чтобы оно святилось...", Принц-Который-Был-Тысячью(Жабой, Ему-Братом, Королем(среди прочих)...), и т.д. и т.п. Все это кажется чушью... Но читается тем не менее как эпическое произведение.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
|
|
#59
29.09.2007, 19:32
|
||||
|
||||
|
Для истинных поклонников автора и на радость Fran-Sally - "24 вида горы Фудзи кисти Хокусая"(англ., иллюстр.)
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
|
|
#60
02.10.2007, 00:21
|
||||
|
||||
|
Спасибо большое. От себя добавляю,что рисунки видно в RTF.
|
