Порекламировать и похвастаться - Страница 2 - Форум «Мир фантастики»

**van Halk** · #21 20.04.2014, 15:21

Цитата:

Сообщение от Иллария

Однозначно. Но зато можно обменяться мнениями.

Да не вопрос! Можно и нужно однозначно. Главное, чтобы обмен мнениями не превратился в декларацию.

**Иллария** · #22 20.04.2014, 15:23

Халк, а как же "авторский стиль самовыражения", в том числе и при обмене мнениями, на который здесь по самым разным поводам не кивал только ленивый?:)

Выяснить в итоге, что вообще предмет полемики отсутствует физически, потому что мировоззрение совпадает, - отдельное удовольствие.

**harry book** · #23 20.04.2014, 15:24

Иллария,
Ушедшие авторы чего-нибудь добились в плане прогресса?
Я просто не в курсе.

**Иллария** · #24 20.04.2014, 15:28

Цитата:

Сообщение от harry book

Иллария,
Ушедшие авторы чего-нибудь добились в плане прогресса?
Я просто не в курсе.

Давайте для начала определимся, кого имеем в виду под "ушедшими"?
Это Джад неудачно обозвал Карму с УЧ. Прозвучало примерно как "зачем в других местах выкладываться? Я тогда смотреть, что вы там понаделали не интересуюсь". Не держу руку на пульсе, но, по-моему, сей факт не мешает обоим здесь околачиваться. УЧ вроде бы даже преноминацией занимался?

Когда определение с конкретными примерами выдадите, я вам прогресс подсчитаю:) у меня слабость к статистическим выкладкам:) но если не вдаваться то в детали, то сделать не только конкурсные рассказы, но и, например, радиоспектакль (пьеса! Без ремарок!) - однозначно, прогресс. Поскольку расширение жанровых рамок, как минимум.

**van Halk** · #25 20.04.2014, 15:28

Мне, как пофигисту со стажем, слова ваши как бальзам на душу ))
Можно, конечно, самовыражаться, если цель именно в этом. Можно искать точки и кочки, можно курить бамбук...
Реально же, как показывает практика, цель дискуссии почему-то обязательно скатывается к утверждению своей кочки, а не поиску общих островков.

**harry book** · #26 20.04.2014, 15:39

Цитата:

Сообщение от van Halk

Реально же, как показывает практика, цель дискуссии почему-то обязательно скатывается к утверждению своей кочки, а не поиску общих островков.

Ищу ответы на некоторые вопросы.

Цитата:

Сообщение от Иллария

Давайте для начала определимся, кого имеем в виду под "ушедшими"?

Конкретных не назову.
Возможно, эти авторы просто начали новую жизнь под новым ником.

**Иллария** · #27 20.04.2014, 15:40

Цитата:

Сообщение от harry book

Ищу ответы на некоторые вопросы.

Конкретных не назову.
Возможно, эти авторы просто начали новую жизнь под новым ником.

В чем тогда предмет беседы? :) и какие вопросы имелись в виду? В конкретных формулировках?:)

**harry book** · #28 20.04.2014, 15:43

Цитата:

Сообщение от Иллария

В чем тогда предмет беседы? :)

Сейчас круг замкнётся.
***
Почему/для чего уходят авторы?

**van Halk** · #29 20.04.2014, 15:48

А была беседа? Наверно, я что-то пропустил.
Что касается ухода авторов - ничего тут криминального или сверхординарного нет, как по мне. Рано или поздно приходится расширять мир за пределы удобной песочницы. Влезать в детские штаны и - тем более - жевать старую пустышку можно до определённого момента взросления. Иначе до конца жизни останется только куличики лепить.

**Иллария** · #30 20.04.2014, 15:53

Цитата:

Сообщение от van Halk

А была беседа? Наверно, я что-то пропустил.
Что касается ухода авторов - ничего тут криминального или сверхординарного нет, как по мне. Рано или поздно приходится расширять мир за пределы удобной песочницы. Влезать в детские штаны и - тем более - жевать старую пустышку можно до определённого момента взросления. Иначе до конца жизни останется только куличики лепить.

Началось все с приглашения разделить со мной радость от аудиоспектакля. Джад сказал "ушли за предела Креатива, я о них забыл", ну и понеслось. Спорить могу, самим спектаклем, с которого все началось, в итоге никто и не поинтересовался:)

**van Halk** · #31 20.04.2014, 16:00

Цитата:

Сообщение от Иллария

Началось все с приглашения разделить со мной радость от аудиоспектакля. Джад сказал "ушли за предела Креатива, я о них забыл", ну и понеслось. Спорить могу, самим спектаклем, с которого все началось, в итоге никто и не поинтересовался:)

Я так точно не поинтересовался ))) А вот теперь точно зайду. С таким жаром отстаивать чужое творение... Хотя бы узнать, за что копья куют )))
И да, лично мне опусы Кармы с Ушами всегда нравились, хоть иногда и едко наезжал. В них есть такой себе неуловимый шарм и живость, а это главное. Безразличия нет.

**Inquisitor** · #32 20.04.2014, 16:00

Цитата:

Сообщение от Иллария

Началось все с приглашения разделить со мной радость от аудиоспектакля. Джад сказал "ушли за предела Креатива, я о них забыл", ну и понеслось. Спорить могу, самим спектаклем, с которого все началось, в итоге никто и не поинтересовался:)

Я такого не говорил. Или говорил? Не помню. Но, в этом контексте, мысль не моя. В любом случае, пока они оба здесь. Не забыл.

Цитата:

Это Джад неудачно обозвал Карму с УЧ. Прозвучало примерно как "зачем в других местах выкладываться? Я тогда смотреть, что вы там понаделали не интересуюсь".

Дело не в этом. Я просто не люблю читать и писать. Но люблю наблюдать за людьми. Читая рассказы одного и того же автора, я смотрю, куда он движется, с какой скоростью и каким образом. Мне это интересно. Если он выйдет из поля зрения, то я за ним не пойду. Просто, переключусь на другой объект. Мы с Илларией говорим о разных вещах, поэтому противоречий в наших суждениях нет.

**Иллария** · #33 20.04.2014, 16:12

Цитата:

Сообщение от van Halk

Я так точно не поинтересовался ))) А вот теперь точно зайду. С таким жаром отстаивать чужое творение... Хотя бы узнать, за что копья куют )))
И да, лично мне опусы Кармы с Ушами всегда нравились, хоть иногда и едко наезжал. В них есть такой себе неуловимый шарм и живость, а это главное. Безразличия нет.

Халк, копья куют, по обыкновению, каждый о своем. Я - хочу пятую и дальше серии:))) не сказать, чтобы это было лучшее, что я слышала, видела или читала в своей жизни. Но мне, как минимум, интересно составить целостное впечатление. И, как не странно, действительно "разгружает мозг". Я очень тяжело воспринимаю на слух. Обычно даже магнитолу в машине не слушаю: утомляет. Пристрастие Майка, например, к аудиоформату могу понять чисто умозрительно. А тут мне неожиданно "пошло": сама удивилась.

Гарри, видимо, задумался, почему до сих пор не написал сказку в объеме повести на ежегодный конкурс Росмена. Он туда легко вписывается, на самом деле. Зачем рассуждать про отсутствие понтов в отличие от других, если просто не хочется, я не понимаю.

**Иллария** · #34 20.04.2014, 16:26

Цитата:

Сообщение от jadiella

Дело не в этом. Я просто не люблю читать и писать. Но люблю наблюдать за людьми. Читая рассказы одного и того же автора, я смотрю, куда он движется, с какой скоростью и каким образом. Мне это интересно. Если он выйдет из поля зрения, то я за ним не пойду. Просто, переключусь на другой объект. Мы с Илларией говорим о разных вещах, поэтому противоречий в наших суждениях нет.

Отличное программное заявление для "креативного автора", хоть в подпись вешай:)

Мне нравится креатив в качестве "клуба". За счет среды, в первую очередь. Питательной для мозга.

Я считаю совершенно органичным хобби "писать конкурсные рассказы на креатив". Даже если ничего кроме не писать, всяко лучше, чем квасить, например. "креативным автором" вполне можно оставаться, даже если в конкурсах участвовать от случая к случаю. Например, я уже объясняла, почему сама это делаю очень эпизодически. Мотивов может быть куча и других.

При этом если речь идет именно о развитиях и переменах, выход за чисто жанровые рамки "конкурсного рассказа" неизбежен. Поэтому здесь я, в отличие от тебя, скорей пойду "на сторону" посмотреть, а что "знакомый аватар" сделал новенького, чем стану ждать очередного конкурсного рассказа. Здесь условия жанра достаточно быстро начинают ограничивать. Тем более, что довольно быстро становится понятно, что людям нравится, и возникает непроизвольное желание сделать "хороший конкурсный рассказ". Если с "сотки" смотреть, то все, кто хотел, в финалистах уже побывали:)

**Inquisitor** · #35 20.04.2014, 16:42

Цитата:

Сообщение от Иллария

Отличное программное заявление для "креативного автора", хоть в подпись вешай:)

Что в нем отличного и программного не понимаю, ну и ладно.

Цитата:

Мне нравится креатив в качестве "клуба". За счет среды, в первую очередь. Питательной для мозга.

Тут соглашусь, хотя питание мозга для меня самоцелью не является.

Цитата:

Я считаю совершенно органичным хобби "писать конкурсные рассказы на креатив". Даже если ничего кроме не писать, всяко лучше, чем квасить, например.

Сегодня соглашусь, но вчера мне казалось строго наоборот.

Цитата:

При этом если речь идет именно о развитиях и переменах, выход за чисто жанровые рамки "конкурсного рассказа" неизбежен. Поэтому здесь я, в отличие от тебя, скорей пойду "на сторону" посмотреть, а что "знакомый аватар" сделал новенького, чем стану ждать очередного конкурсного рассказа. Здесь условия жанра достаточно быстро начинают ограничивать.

Условия жанра ограничивают тех, кто старается держаться в границах. Я например, уже три конкурса подряд пишу ровно то, что хочу сказать, без оглядки на какие-либо границы. Если бы мой расск на этом Креативе преноминировал не Рейст, а Леля или Лю, то не ощутил бы вообще никакого давления границ.

**Иллария** · #36 20.04.2014, 16:51

Джад, ты сейчас, по-моему, о тематике, а я - именно про жанровые. Начиная от "чем короче, тем лучше", "не разводить тягомотных описаний", "действие поживее" и дальше по всей иерархии.

**Inquisitor** · #37 20.04.2014, 17:02

Цитата:

Сообщение от Иллария

Джад, ты сейчас, по-моему, о тематике, а я - именно про жанровые. Начиная от "чем короче, тем лучше", "не разводить тягомотных описаний", "действие поживее" и дальше по всей иерархии.

А при чем тут конкурсность? Разве это не универсальные требования? Спрашиваю искренне, так как современную литературу за пределами Креатива не читаю, веяний времени не знаю.

**harry book** · #38 20.04.2014, 17:03

Цитата:

Сообщение от Иллария

Гарри, видимо, задумался, почему до сих пор не написал сказку в объеме повести на ежегодный конкурс Росмена. Он туда легко вписывается, на самом деле. Зачем рассуждать про отсутствие понтов в отличие от других, если просто не хочется, я не понимаю.

Нет такой цели. Сейчас нет.
Кстати, сказки я пока забросил в резервный бункер.

**Иллария** · #39 21.04.2014, 10:45

Цитата:

Сообщение от jadiella

А при чем тут конкурсность? Разве это не универсальные требования? Спрашиваю искренне, так как современную литературу за пределами Креатива не читаю, веяний времени не знаю.

"Конкурсность" и вправду накладывает вполне определенный отпечаток. Если найду время за остальным пестрым ворохом, в котором реально утопаю, напишу статью с разбором полетов. Задача выделить "типические" черты сама по себе интересно. А я в свое время диссер писала как раз о том, из каких особенностей складываются жанры. Правда, в романе. Сведение каких нюансов воедино позволяет выделять те или иные "жанровые подвиды". До сих пор на такие вопросы реагирую как старая полковая лошадь на звук трубы.

Что до веяний... То ни один из современных рассказов, которые мне представляются невероятно прекрасными, Креатив бы не выиграл:) в том числе и потому, что у конкурсных рассказов требование к фабуле как таковой намного жестче.

Кармаполис · #40 12.05.2014, 17:15

Нижняя часть Оксаны Крамер благодарит и констатирует: Хомячище Чудес играет честно и благородно - http://uralstalker.su/archive_pathfinder/2/80/184/
Спасибище за предоставленную возможность и хлопоты)