Креатив 16: Misty - Рейкьявик

[Misty]

Сообщение от isnogood

Смирись, работник пера. Креатив - достаточно своеобразный конкурс.

Здесь скорее не своеобразие, а недочет. И создателям конкурса следует признать свою ошибку. Или как повелось издавна, никто ни за что не отвечает?

[lolbabe]

Misty, есть требование, оно же тема - в рассказе должен быть город. Есть рекомендации - тему желательно соблюдать вне зависимости от номинации и желательно не выкладывать старые рассказы. Вы обе рекомендации не учли, и преноминатор сделал свое дело. Ладно бы вы торопились, строчили новый рассказ, но вы же просто выложили готовое. Доработать его в соответствии с требованиями конкурса - простое уважение к организаторам.

[Reistlin]

Фон не самостоятельная номинация. Это номинация для рассказов которые нельзя отнести ни к НФ, ни к фэнтези. Момент пограничности звучит красиво. Но звучит тут, в ваших объяснениях. В тексте это не прослеживается. И думается дело не в недостатке у меня воображения. Я могу поставить вместо вулкана исландского любой вылкан камчатский. Город уйдет, а смысл не поменяется. Город лишь назван. Он даже призраком не выступает. Это указание на место действия. Никаких описаний нет. Я даже не почувствовал, что это Исландия, а вы про Рейкьявик. Тут не нужен путеводитель, тут нужно чтобы читатель чувствовал город. Я не чувствую. Он совершенно не важен. Есть история героев, которая с легкостью может случится где угодно. Например на склонах Килиманджаро. Вот там реально лед и пламень.

[Терри П]

Сообщение от Misty

На мой взгляд изменение правил, во время проведения конкурса - мягко говоря не корректно. Тем более, что это коснулось не технической стороны вопроса, типа переноса сроков и т.д., а основной идеи одной из номинаций... Грустно все это, господа

Дело в том что поправили потому, что народ часто не понимает смысл номинаций. Номинации для голосования, а не для преноминции. То есть сначала в рассказе должна быть тема, а потом читатели рассказа голосуют по номинациям. в любом случае, тема должна быть, фон это не свободная тема, в фон попадают рассказы про города, которые сложно отнести к первым двум номинациям, но все равно тема должна быть.

[griphon]

Сообщение от Misty

Сериал на глаза не попадался. Фанфиком рассказ не является...[/FONT] Наверно следовало написать в начале: "Все имена и совпадения случайны, и являются лишь продуктом фантазии автора")
На самом деле имя было выбрано из-за игры слов английского:"правый, находящийся справа" и русского:"справедливый, содержащий правду"

Не выдели сериала? Что-то я очень сильно сомневаюсь...
Хорошо, вот вам факты:
Сериал называется ПРАВОСУДИЕ Декстера.
И надо же, как здорово попадает ваша игра слов.
Возможно, вы читали роман Джеффри Линдсея «Дремлющий демон Декстера». Ибо в вашем небольшом отрывке вы успели впихнуть все, чем так богат сериал: кровь, секс, жестокое насилие.
Как странно, что ваш Декстер прилетает из Америки получив задание. Не из Англии, не из Австралии, а из США - места, где Декстер из романа и сериала проживает. Одно отличие, кажется сериальный Декстер живет в Майями, а ваш - в Чикаго.
Этот самый Декстер (из сериала) - не просто серийный убийца. Он был воспитан так, что убивает только "плохих" (убийц, растлителей несовершеннолетних и проч.), при этом предварительно собрав неопровержимые улики их преступлений.

Он же Лахатиель - ангел Наказания

Ну надо же... как совпадает... Поразительно, не правда ли?
Об этом-то я и написала в своем первом посте :). Что довольно смело, Декстера отождествить с ангелом Возмездия. Хотя правомочно.

В рассказе, Эмили является его целью. Месть, которую она замыслила, оборачивается против нее самой. Возмездие в лице ангела.

Не знаю, не знаю... Никакой мести в рассказе я не увидела. Кто увидел, киньте в меня помидором. ПЛИЗЗ!!
В рассказе я увидела, что эта Эмили просто старая знакомая гг, которая не прочь с ним провести бурную ночь, хотя и злится на него за что-то. Ну мало ли... Может он ей вместо духов на 8 марта подарил молоток и гвозди.

Сам сюжет похож на завязку пятого сезона сериала. Там Декстер находит девушку, все еще живую после нападения на нее насильника-убийцы. То состояние в каком ваш Декстер находит Эмили, потрясающе похоже на то, что было в сериале.

Не слишком ли много совпадений?

Насчет номинаций.
Конкурс называется "Город чудес". Да были сначала небольшие неувязки с правилами, но название никто не менял. Я в вашем рассказе видела вулкан, ферму, небольшой кусок аэропорта.
Города там нет... Вообще нет. Никакого. Рейкьявик фигурирует лишь в названии, и вскользь упоминается в тексте, раза три, но не как локация, где происходит действие, а как некий пункт на дороге, мимо которого нам предстоит проехать.

[Misty]

Сообщение от griphon

Не выдели сериала? Что-то я очень сильно сомневаюсь...

Вы обвиняете меня во лжи...??? Не резковато ли?
В таком случае, мне жаль Вас… Потому что Вы очень серьезно ошибаетесь. Сериал действительно прошел мимо меня, как и книга.

Сам сюжет похож на завязку пятого сезона сериала. Там Декстер находит девушку, все еще живую после нападения на нее насильника-убийцы. То состояние в каком ваш Декстер находит Эмили, потрясающе похоже на то, что было в сериале.
Не слишком ли много совпадений?

Рассказ был мною написан в мае 2010г, как раз после извержения вулкана, а 5 сезон вышел только осенью 2010г… Если так много совпадений, то следуя вашей логике, может мне подать иск на Showtime?
Кстати, Вы наверно заметили сейчас 6-ки в ссылке на источник. Надеюсь, Вам не померещилось число зверя и прочая чушь, и Вы, как разумный человек, сочтете все же, что бывают в жизни совпадения.
Удачи!)
P.S. Ловите помидор!): Вы женщина и не знаете, на что бывает способна женщина? Странно.

[Misty]

Сообщение от lolbabe

Misty, есть требование, оно же тема - в рассказе должен быть город. Есть рекомендации - тему желательно соблюдать вне зависимости от номинации и желательно не выкладывать старые рассказы. Вы обе рекомендации не учли, и преноминатор сделал свое дело. Ладно бы вы торопились, строчили новый рассказ, но вы же просто выложили готовое. Доработать его в соответствии с требованиями конкурса - простое уважение к организаторам.

С каких пор советы и пожелания в конкурсах заменяют собой правила? Не подскажите?
Лично мое отношение к любому конкурсу - правила на то и правила, чтобы их соблюдали, а уж тем более - не изменяли по ходу (простое уважение к участникам).
А к рекомендациям автор вправе прислушаться или нет, по тем или другим причинам. Это его полное право. Но это ни в коей мере не означает неуважение к организаторам. Это те рамки дозволенности, которые организаторы поставили сами и сами должны уважать.
И принимать решения, на основе рекомендаций, а не правил - не есть красивое решение...

Сообщение от Reistlin

Фон не самостоятельная номинация. Это номинация для рассказов которые нельзя отнести ни к НФ, ни к фэнтези. Момент пограничности звучит красиво. Но звучит тут, в ваших объяснениях. В тексте это не прослеживается. И думается дело не в недостатке у меня воображения. Я могу поставить вместо вулкана исландского любой вылкан камчатский. Город уйдет, а смысл не поменяется. Город лишь назван. Он даже призраком не выступает. Это указание на место действия. Никаких описаний нет. Я даже не почувствовал, что это Исландия, а вы про Рейкьявик. Тут не нужен путеводитель, тут нужно чтобы читатель чувствовал город. Я не чувствую. Он совершенно не важен. Есть история героев, которая с легкостью может случится где угодно. Например на склонах Килиманджаро. Вот там реально лед и пламень.

Неудачный пример. Последнее извержение Килиманджаро, по данным ученых, произошло около 100 тысяч лет назад и на " Лед и Пламень" и "Край Света" он никак не тянет. Но мысль Ваша понятна и принята во внимание.

[griphon]

Сообщение от Misty

Вы обвиняете меня во лжи...??? Не резковато ли?

Я вас, во лжи?
Гы... я этого не говорила. Я сказала, что я сомневаюсь.
Сомнение - это не обвинение. А вот если кто-то себя почуял неуютно, из-за чьих-то сомнений, значит есть из-за чего

Сообщение от Misty

В таком случае, мне жаль Вас… Потому что Вы очень серьезно ошибаетесь. Сериал действительно прошел мимо меня, как и книга.

Вам жаль меня? С чего бы это??
Вроде в вашей жалости не нуждаюсь
а вот вас - жаль.
Ибо пытаетесь доказать то, чего в вашем рассказе нет. А именно - темы.

P.S. Ловите помидор!): Вы женщина и не знаете, на что бывает способна женщина? Странно.

Вообще-то, ваш помидор мне не нужен. Я просила у тех, кто увидел месть. Забирайте помидор назад :)
Так как вы не в счет. Вы - автор :)) мало что автору в своей голове видится :)))

[Misty]

Сообщение от griphon

Я вас, во лжи?
Гы... я этого не говорила. Я сказала, что я сомневаюсь.
Сомнение - это не обвинение. А вот если кто-то себя почуял неуютно, из-за чьих-то сомнений, значит есть из-за чего

На этом я вынужден прекратить с Вами общение, так как Вы повторно, правда завуалировано, но продолжаете обвинять незнакомого Вам человека. Всего доброго!

[Уши_чекиста]

Сообщение от Misty

Рассказ был мною написан в мае 2010г ( http://proza.ru/2010/06/06/666), как раз после извержения вулкана, а 5 сезон, как я посмотрел, вышел только осенью 2010г… Если так много совпадений, то следуя вашей логике, может мне подать иск на Showtime?

правильно вы заметили, он ВЫШЕЛ осенью. Значит, снимался весной-летом. Значит, сценарий был готов уже к новому году. :)

Но вообще я тоже не пойму сути ваших претензий. Я могу понять подобные сокращения, если бы вы трудились, писали рассказ специально на конкурс, а тут - ОП! - и вас завернули. Но нет, вы выложили какое-то старье, которое, даже будучи допущенным, вряд ли вышло бы из второго тура, не попали в тему, и теперь возмущаетесь. Если у вас так много времени на полемику, может все-таки напишете нормальный рассказ на заданную тему?
Но, вы правы, куда проще обижаться на то, что орги-подонки якобы поменяли правила :)

[Misty]

Сообщение от Уши_чекиста

правильно вы заметили, он ВЫШЕЛ осенью. Значит, снимался весной-летом. Значит, сценарий был готов уже к новому году. :)

Ага, ага... и он высылался всем желающим

Но вообще я тоже не пойму сути ваших претензий. Я могу понять подобные сокращения, если бы вы трудились, писали рассказ специально на конкурс, а тут - ОП! - и вас завернули. Но нет, вы выложили какое-то старье, которое, даже будучи допущенным, вряд ли вышло бы из второго тура, не попали в тему, и теперь возмущаетесь. Если у вас так много времени на полемику, может все-таки напишете нормальный рассказ на заданную тему?

На этот предмет я уже сказал, что подумаю.

Но, вы правы, куда проще обижаться на то, что орги-подонки якобы поменяли правила :)

Но факт остается фактом - поменяли же)

[Ранго]

хм, правила же вроде одинаковые и неизменны на всех креативах. Ну, кроме фигурирования буквы "ё" на прошлом.
К самому рассказу я вернусь чуть позже.

[Уши_чекиста]

Сообщение от Misty

Но факт остается фактом - поменяли же)

Якобы факт остается якобы фактом. :)

[Reistlin]

Мисти, вот вы и сами не увидели игры слов :)
Лед и пламень не в извержении, а в том, что ледяная шапка Килиманджаро находится на горе, которая находится в центре Арфики, самого жаркого (хотя это спорно) континента. Не согласны? :)

Ранго, а ты не допускаешь, что человек вообще первый раз участвует?

[Misty]

Сообщение от Reistlin

Мисти, вот вы и сами не увидели игры слов :)
Лед и пламень не в извержении, а в том, что ледяная шапка Килиманджаро находится на горе, которая находится в центре Арфики, самого жаркого (хотя это спорно) континента. Не согласны? :)

Нет).. Где Вы видели пламень рядом с Калиманджаро?
Это как на кольцевой - увидеть прямую))

Ранго, а ты не допускаешь, что человек вообще первый раз участвует?

Есть такой грех)

[Misty]

Сообщение от Уши_чекиста

Якобы факт остается якобы фактом. :)

Было:
3. Лучший фон. Если первые две номинации тематические, то эта сделана для того, чтобы дополнительные баллы могли набирать высококлассные (на ваш взгляд) рассказы. Поэтому здесь ценятся: хороший сюжет, стиль, оригинальность и прочие атрибуты качественно написанной истории. Но тему с городами все равно рекомендуется соблюдать.

Стало:
3. Лучший фон. Если первые две номинации тематические, то эта сделана для того, чтобы дополнительные баллы могли набирать высококлассные (на ваш взгляд) рассказы. Поэтому здесь ценятся: хороший сюжет, стиль, оригинальность и прочие атрибуты качественно написанной истории. Но тему с городами все равно необходимо соблюдать

И это Вы называете якобы фактом?

[Уши_чекиста]

Именно. Во второй редакции убрали неоднозначность, из-аз которой и возникают такие вот недопонимания. Самостоятельной номинацией, на которую можно писать рассказы, фон никогда не был, и требовался в основном во время голосования.
Так что, уж простите, ПРАВИЛА никто не менял )

[Reistlin]

Сообщение от Misty

Нет).. Где Вы видели пламень рядом с Калиманджаро?
Это как на кольцевой - увидеть прямую))

А как же образность мышления? Почему цикл Мартина называется не Старки и Ланистеры.

[Терри П]

Ещё раз повторяю это во-первых изменения было сделано только потому что новички не понимают сути номинаций, на ВСЕХ Креативах сначала требуется попасть в тему, а потом уже идет разделение по номинациям. Это не изменения в правилах это их рассшифорвка.
Во-вторых, если не понили правила - спросите,
Во-третьих, все спорные вопросы решаются мнением оргов.
В-четвертых, преноминаторы имеют право решать какой рассказ допускать и какой рассказ не допускать.

[Misty]

Сообщение от Уши_чекиста

Именно. Во второй редакции убрали неоднозначность, из-аз которой и возникают такие вот недопонимания.

Ну да.. Теперь все ясно Новая редакция - это не изменение, а просто "новая редакция"