Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 18.10.2013, 21:50
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,769
Репутация: 561 [+/-]
Всевсевсе, намёк я, разумеется, видел, но... и им герой не может быть. Даже вывернутый наизнанку - не получается. Хотя я, возможно, что-то упускаю; посмотрим, что скажут другие.
И всё-таки по формальным признакам к бодхисаттве Суранга намного ближе :) Можно поискать более адекватный термин... надо?))
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 19.10.2013, 05:43
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Смешались в кучу кони, люди и залпы башенных орудий в последний путь проводят нас. Но победил как всегда читер :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 19.10.2013, 10:09
Аватар для Всевсевсе
Посетитель
 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 77
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Всевсевсе, намёк я, разумеется, видел, но... и им герой не может быть. Даже вывернутый наизнанку - не получается. Хотя я, возможно, что-то упускаю; посмотрим, что скажут другие.
И всё-таки по формальным признакам к бодхисаттве Суранга намного ближе :) Можно поискать более адекватный термин... надо?))
Ботхисатва - это постигший истину, но оставшийся на земле, дабы служить и защищать помогать и спасать.
Скрытый текст - спойлер:
неужели вы думаете, что Суранга постиг Истину? :) он не ботхисатва, определенно. Разве что антиботхисатва )


Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Смешались в кучу кони, люди и залпы башенных орудий в последний путь проводят нас. Но победил как всегда читер :)
залпы башенны-ы-ы-ых а-ару-удий в последний путь проводят нас. Но не раньше окончания первого тура.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.10.2013, 10:45
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,769
Репутация: 561 [+/-]
Цитата:
Ботхисатва - это постигший истину, но оставшийся на земле, дабы служить и защищать помогать и спасать.
О том, собственно, и речь: самой малости не хватило :) Он же "помогает и спасает" в итоге - по-своему, но с гарантией.
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.10.2013, 15:41
Посетитель
 
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 23
Репутация: 3 [+/-]
Здравствуйте, авторы. К вам в гости пришла Порука, благословенна она во Креативе, и группа товарищей. Они, разумеется, несколько повзрослели, но до сих пор не прочь сыграть с вами в "Бояре, а мы к вам пришли". Вот только стесняются... или побаиваются Тигры. Говорить, кажется, готов только один: вот он,
Скрытый текст - рвётся к клавиатуре:
- Привет! Зовите меня "команданте Чи". Отличный вы рассказ написали, прекрасный просто! Я, хоть и не любитель читать, сам прочёл, и других... уговорил. Нельзя же было пройти мимо такой истории: восстать против захватчиков-узурпаторов, вооружиться (и других вооружить!), победить - и устроить всем хизнь честную и светлую. Некоторых наших при обсуждении со мной аж до слёз пробрало. Каков герой, а? Никто и ничто ему не указ и не помеха. Какая логичность, какая целеустремлённость и любовь к ближним и дальним: всех и всё бросить, но мгновенно вспомнить и вернуться при первой дурной вести - и всех победить! Хотя непросто с ним всё, ребят. Да и со всеми персонажами. Как известно, есть у меня хобби: я изучаю негодяев. Так что рассказ я читал с надеждой: казалось бы, какие экземпляры! Демоны, предатели, убийцы... только все какие-то неправильные.
*неизвестно откуда появляется мистер Моркоу, протягивает Чи записку. Быстрый взгляд, недоумённое движение плеч - и сыщик отправляется к другому гостю*
- А вот наш штатный учёный Ви, кажется, несогласен. Давай, граф, вещай!

Скрытый текст - "Ви" - значит "Вишенка":
- Здравствуйте, уважаемые авторы! В первую очередь позвольте искренне поблагодарить вас за доставленные удовольствия: перевёртыши сами по себе прекрасная пища для ума и мыслительная зарядка. Мало того, ваша скрупулёзность в описаниях изрядно расширила познания мои по части быта и повадок демонов индийских. Однако же некоторые детали, недоступные пониманию недостойного, хотелось бы уточнить.
Цитата:
– Угу. Командир, кажется, приказал тебе скакать к повелителю?
– Д-да!
– Так что же тебя держит? – за ласковостью в голосе человека угадывалась лютая ненависть. И сила этого чувства заставляла одноухого дрожать.
Позвольте, но герой никак не мог знать сути приказа: он при разговоре не присутствовал.
Цитата:
Щелк! – хлыст устремился к падающему, но Суранга изогнулся и швырнул ему навстречу стальную чакру. Вспыхнув солнцем, метательный диск впился в тело змей, их. Словно упавшая звезда врезался он в землю, и ударная волна накрыла слона и окружавших его ракшасов.
Простите великодушно: кто такие ихи? Так зовут змей из хлыста? И почему чакра, попав в цель, врезается в землю? или это сам герой врезается?
*в сторону* Редиска, перестань меня одёргивать! Я понимаю: ты, любительница аниме, воочию представляешь себе эту эпическую битву. Мне же хочется знать!
Простите великодушно - отвлёкся. Продолжу, с вашего позволения?
Некоторые сомнения вызывает у меня логика происходящего.
1. Судя по словам посланника, предпринятая попытка сбить героя с пути Истины - далеко не первая. Но при этом Сиддхартха с лёгкостью поддаётся искушению: без тени сомнения, ни в малой степени не допуская возможности обмана. Реагирует на смерть отца, от которого отказался, выбрав свой Путь? Ох, не даром вы в начале просите прощения: явно не тот масштаб личности!
2. Так или иначе, но Суранга идёт мстить. Не спасать заблудших, не освобождать страну, что бы ни придумал себе друг мой Чипполино - ах, простите, команданте ЧИ - мстить и только. С чего вдруг, в какой момент он решает: а) собрать войско последователей; б) устраивать эпический бой? И, кстати: с какой целью подкоп и посещение темницы, если герой спокойно может пройти в город - один и без промедления. Он совершенно ослеплён гневом и жаждой мести, так что рассуждать и медлить не стал бы. Получается, что бойня нужна исключительно авторам - для зрелищности?
3. Герой, не пощадивший своего Учителя, отрёкшийся от всего и вся ради мести, вдруг идёт к семье... и уходит ни с чем, остановившись перед столь незначительным препятствием, как материнская истерика? Мне, оставившему своих родителей, понятен первый поступок; но вернуться?! Ведь, судя по словам героя, ему нужен прежде всего сын. Не думаю, что Суранга поступил бы описываемым образом: забрал бы спокойно мальчишку и ушёл.
Появление и поведение сына, как мне, неразумному, кажется, совершенно рояльны и построены по законам того же жанра, что и вся битва: прискакал в решающий момент, помешал отцу из-за банальной подростковой обиды...

*вбегает Чипполетто, что-то шепчет на ухо побледневшему Чи. Тот хмурит брови и резко прерывает Вишенку*:
- Нам надо срочно бежать... но мы вернёмся, если вам интересно. Сказано ещё не всё - верно, Ви?
Граф Вишенка решительно кивает головой, изящно кланяется - и гости убегают.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 19.10.2013, 17:12
Аватар для Всевсевсе
Посетитель
 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 77
Репутация: 13 [+/-]
ar_gus, а вас мы попросим... остаться!

Ян Миллер, спасибо, что заглянули. На самом деле, все вами указанно имеет объяснение, которое вы не увидели либо потому что авторы не указали, либо потому что указали плохо. Но мы рады, что наши отзывы вызвали в вас стремление им подражать. И кстати, это чертовски приятно, только ради этого стоило выступить на конкурсе.
Опровергать и оспаривать здесь по нашему разумению нечего. Поэтому остапвим автором ровно тем, с чем они пришли к финалу рассказа. Так будет честнее и проще всем уважаемым собравшимся.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.10.2013, 23:00
Посетитель
 
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 23
Репутация: 3 [+/-]
Разумеется, внимательный и думающий читатель, на коего уповает любой автор, способен найти объяснение чему угодно. Что же до стремления подражать... в данном случае речь скорее о попытке показать разницу возможных точек зрения. Поговорю теперь немного о действительных своих впечатлениях, не возражаете?
Рассказ у вас получился... шероховатый. Цепляющий разномасштабными нелогичностями. Возможно, они - мнимые, привидевшиеся конкретному читателю, но чем один читатель хуже другого? К тому же вынужден заметить: ощущается этакое лёгкое послевкусие нарочитой вторичности. Не истории, нет - идей. Ведь, отбросив антураж (здесь претензий нет, мир удался!), что мы получим в качестве скелета? Едва ли разумный читатель сочтёт идеей рассказа "не так всё было". Остаются:
- что есть добро и зло, и доброе ли оно - добро с кулаками;
- убивший дракона (в иных вариациях - "слишком долго охотящийся на демонов") сам становится...;
- "А бойтесь единственно только того, кто скажет: "Я знаю, как надо"".
Ничего существенного не упустил? Истины и вопросы вечны, и поданы... традиционно, я бы сказал. Стилизация? Может быть; но против этой идеи некоторые факты: не слишком характерны для первоисточников смена фокуса - или, скажем, "анимешное" описание боя. И если первое я склонен отнести в плюс (в случае с "рассказом" демона - вплоть до аплодисментов включительно), то со сражением - не понимаю.
Ещё хуже дело обстоит с элементами постмодерна. "Бедный Йорик" становится в итоге спойлером, подсказывающим читателю развитие сюжета. А уж сакраментальное "Люк, я твой отец" вылезает за всяческие рамки.
Не слишком удачным кажется и проскальзывающий временами стиль "пал, и взгремели на павшем доспехи": не очень подходящий язык для происходящего.

Может сложиться впечатление, что рассказ воспринят негативно. Отнюдь! Просто, как водится, "кому много дано"... Понимаю, что сумбурно и путано: это всего лишь мысли читателя. И, разумеется, не все. будет желание - можем продолжить.
В любом случае - удачи на конкурсе!
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 19.10.2013, 23:28
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,769
Репутация: 561 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Всевсевсе Посмотреть сообщение
ar_gus, а вас мы попросим... остаться!
Это запросто, хотя и не всегда: работа, реал... В качестве продолжения разговора: я всё-таки вынужден снова вернуться к идее Суранги-бодхисаттвы. Вы упомянули в беседе, что герой не достиг Истины - и в то же самое время его устами утверждаете обратное.
Какие основания у читателя не верить? Ведь вы мастерским авторским произволом изменили известный нам мир - как знать, не изменило ли это Истину?
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.10.2013, 09:54
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Внезапная картинка, кажется, в тему:
Скрытый текст - оп?:

__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.10.2013, 11:31
Аватар для Всевсевсе
Посетитель
 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 77
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
О том, собственно, и речь: самой малости не хватило :) Он же "помогает и спасает" в итоге - по-своему, но с гарантией.
Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
В качестве продолжения разговора: я всё-таки вынужден снова вернуться к идее Суранги-бодхисаттвы. Вы упомянули в беседе, что герой не достиг Истины - и в то же самое время его устами утверждаете обратное.
Какие основания у читателя не верить? Ведь вы мастерским авторским произволом изменили известный нам мир - как знать, не изменило ли это Истину?
То, что говорит герой - вовсе не обязательно правда. Неужто вы согласны с тем, что истязая человека, можно ввести его в райские нирванские кущи? Тут уж конечно каждому свое, но нам кажется, что такая истина не может быть настоящей.
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Внезапная картинка, кажется, в тему:
Скрытый текст - оп?:

Картинка хороша. А рассказ-то вам как пришелся?
Цитата:
Сообщение от Ян Миллер Посмотреть сообщение
Разумеется, внимательный и думающий читатель, на коего уповает любой автор, способен найти объяснение чему угодно. Что же до стремления подражать... в данном случае речь скорее о попытке показать разницу возможных точек зрения. Поговорю теперь немного о действительных своих впечатлениях, не возражаете?
Рассказ у вас получился... шероховатый. Цепляющий разномасштабными нелогичностями. Возможно, они - мнимые, привидевшиеся конкретному читателю, но чем один читатель хуже другого? К тому же вынужден заметить: ощущается этакое лёгкое послевкусие нарочитой вторичности. Не истории, нет - идей. Ведь, отбросив антураж (здесь претензий нет, мир удался!), что мы получим в качестве скелета? Едва ли разумный читатель сочтёт идеей рассказа "не так всё было". Остаются:
- что есть добро и зло, и доброе ли оно - добро с кулаками;
- убивший дракона (в иных вариациях - "слишком долго охотящийся на демонов") сам становится...;
- "А бойтесь единственно только того, кто скажет: "Я знаю, как надо"".
Ничего существенного не упустил? Истины и вопросы вечны, и поданы... традиционно, я бы сказал. Стилизация? Может быть; но против этой идеи некоторые факты: не слишком характерны для первоисточников смена фокуса - или, скажем, "анимешное" описание боя. И если первое я склонен отнести в плюс (в случае с "рассказом" демона - вплоть до аплодисментов включительно), то со сражением - не понимаю.
Ещё хуже дело обстоит с элементами постмодерна. "Бедный Йорик" становится в итоге спойлером, подсказывающим читателю развитие сюжета. А уж сакраментальное "Люк, я твой отец" вылезает за всяческие рамки.
Не слишком удачным кажется и проскальзывающий временами стиль "пал, и взгремели на павшем доспехи": не очень подходящий язык для происходящего.
Может сложиться впечатление, что рассказ воспринят негативно. Отнюдь! Просто, как водится, "кому много дано"... Понимаю, что сумбурно и путано: это всего лишь мысли читателя. И, разумеется, не все. будет желание - можем продолжить.
В любом случае - удачи на конкурсе!
С идеями вы почти все угадали. Остались только "Истина истинна только целиком" вкупе с элементами "тот, кто меньше знает, меньше и сомневается". Ну и еще по мелочи
Смена фокуса - прием исключительно специальный, а шуточки с анимешностью и постмодерном - для того, чтобы было веселее писать. Ну и, может быть, читать. То, что "Йорик" - это спойлер мы даже и не подумали. В конце концов имя "Шуддходана" гуглится, даже если мы ошиблись в удвоении согласных. ) т.е. на интригу и не рассчитывали. История мести с чатурангой и апсарами.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.10.2013, 15:44
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Да как вам сказать...

позже скажу )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 22.10.2013, 20:41
Аватар для Сонная каракатица
Посетитель
 
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 31
Репутация: 4 [+/-]
Здравствуйте, Автор. По заданию Круговой поруки, группа №19, выскажу некоторые мысли, касаемые вашего текста.
Скрытый текст - ::

Не понравилось:
1. Примерно 50 килознаков о том, как Суперсвятой фигачит демонов. В наличие сцены наматывания кишков на шею демона, отрывание голов, отрезание ушей и прочие физиологические радости.
2. В связи с тем, что это переработка сильно заокеанской легенды/мифа/притчи/религии, в тексте много непонятных слов, которые автор не объясняет читателю, мол, Google в помощь. А не всякий имеет этот самый Google под рукой :(
3. Когда Гаутама не понимает желание Толстого и Тонкого следовать за ним, мы с Осминожкой разделяем его недоумение. Чего они за ним попёрлись?
4. Сюжетная линия не блещет оригинальностью. Суперсвятой впадает в гнев, после чего долго и упорно фигачит демонов. Демоны его тоже фигачит, но чудесным образом (а у суперсвятого всё происходит именно таким образом) Суперсвятой побеждает, возвращает трон и начинает насаждать и причинять святость направо и налево.

Вот что понравилось, так это финал. Возможно, моё восприятие и не соответствует тому, что на самом деле вкладывал автор в текст. Мне кажется, на рассмотрение даются две концепции власти: 1) демоническая – люди потакают своим низменным желаниям, морально и духовно разлагаются, но при этом живут в мире и процветании; 2) святая – власть стремится добиться Абсолюта, сделать утопию реальностью, а если кого-то из подопечных такой вариант не устраивает, с ним работают специалисты (Святая инквизиция, СС, НКВД).
Ещё хочется отметить сцену встречи с семьёй. Уровень драматизма хорош.
В общем и целом, есть о чём поразмыслить. Но то, как прямолинейно и кроваво автор шёл к такому финалу – мне не очень понравилось.
Шутки-прибаутки, разбросанные среди всей этой кровищи, смотрятся странно, и не всегда к месту. Но, возможно, у каракатиц просто нет чувства юмора. Вот мой друг Осминожка улыбался почти всё время, пока я ему читал текст. Правда не могу ручаться, что поводом для этой жуткой ухмылки были именно шутки.

Давать какие-то советы сложно, потому что в своей жанровой нише (трэш/угар/кровища/религия) текст довольно органичен. Тут просто нужно удачно нарваться на ценителя. Себя к ним отнести, увы, не могу. В отличие от Осминожки.

Ингредиенты:

Язык: ++++-
Композиция: +++--
Герои: ++++-
Сюжет: +++--
Финал: +++++


В любом случае, спасибо за рассказ и удачи на конкурсе.
__________________
Эстетика абсурда
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.10.2013, 20:49
Аватар для Всевсевсе
Посетитель
 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 77
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Да как вам сказать...
позже скажу )
Ловим на слове
Цитата:
Сообщение от Сонная каракатица Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Автор. По заданию Круговой поруки, группа №19, выскажу некоторые мысли, касаемые вашего текста.
Скрытый текст - ::

Не понравилось:
1. Примерно 50 килознаков о том, как Суперсвятой фигачит демонов. В наличие сцены наматывания кишков на шею демона, отрывание голов, отрезание ушей и прочие физиологические радости.
2. В связи с тем, что это переработка сильно заокеанской легенды/мифа/притчи/религии, в тексте много непонятных слов, которые автор не объясняет читателю, мол, Google в помощь. А не всякий имеет этот самый Google под рукой :(
3. Когда Гаутама не понимает желание Толстого и Тонкого следовать за ним, мы с Осминожкой разделяем его недоумение. Чего они за ним попёрлись?
4. Сюжетная линия не блещет оригинальностью. Суперсвятой впадает в гнев, после чего долго и упорно фигачит демонов. Демоны его тоже фигачит, но чудесным образом (а у суперсвятого всё происходит именно таким образом) Суперсвятой побеждает, возвращает трон и начинает насаждать и причинять святость направо и налево.

Вот что понравилось, так это финал. Возможно, моё восприятие и не соответствует тому, что на самом деле вкладывал автор в текст. Мне кажется, на рассмотрение даются две концепции власти: 1) демоническая – люди потакают своим низменным желаниям, морально и духовно разлагаются, но при этом живут в мире и процветании; 2) святая – власть стремится добиться Абсолюта, сделать утопию реальностью, а если кого-то из подопечных такой вариант не устраивает, с ним работают специалисты (Святая инквизиция, СС, НКВД).
Ещё хочется отметить сцену встречи с семьёй. Уровень драматизма хорош.
В общем и целом, есть о чём поразмыслить. Но то, как прямолинейно и кроваво автор шёл к такому финалу – мне не очень понравилось.
Шутки-прибаутки, разбросанные среди всей этой кровищи, смотрятся странно, и не всегда к месту. Но, возможно, у каракатиц просто нет чувства юмора. Вот мой друг Осминожка улыбался почти всё время, пока я ему читал текст. Правда не могу ручаться, что поводом для этой жуткой ухмылки были именно шутки.

Давать какие-то советы сложно, потому что в своей жанровой нише (трэш/угар/кровища/религия) текст довольно органичен. Тут просто нужно удачно нарваться на ценителя. Себя к ним отнести, увы, не могу. В отличие от Осминожки.

Ингредиенты:

Язык: ++++-
Композиция: +++--
Герои: ++++-
Сюжет: +++--
Финал: +++++


В любом случае, спасибо за рассказ и удачи на конкурсе.
Спасибо, что заглянули, чего тут еще скажешь )
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.10.2013, 14:44
Аватар для Angleterre
Посетитель
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 55
Репутация: 9 [+/-]
Круговая порука №19

Что это я такое прочитала? Новую версию старых событий, этакий Сиддхартха 2.0? Красочный боевик в экзотическом антураже? Историю о поиске Истины, о хождении по змеям мукам духовным, так сказать? Поучительную, даже несколько закольцованную притчу о том, что жестокость истребима только ею же и что жестокость неискоренима и ей одной держится власть? Пожалуй, все сразу.

Возможно, в рассказе полно логических ляпов и лагун, но пока я настолько под впечатлением, что не могу сфокусировать на них взгляд. Такое, кстати, часто со мной бывает: если вещь написана ярко и увлекательно, я могу спокойно закрыть глаза на вольные авторские допущения. В данном виде история выглядит законченной, разве что не хватает информации о судьбе Толстого и Тонкого после воцарения Суранги.

Знаете, один вопрос все-таки возник: почему он не ушел, убив Мару? Почему решил совместить Истину и власть? Разве нужны просветленному земные блага и земные горести?

Вкратце плюсы и минусы

Yay Персонаж Суранги. Он настолько живой и плотный, что диву даешься.

Nay Персонаж его сына. Наоборот, довольно стереотипный получился. Самая главная проблема, я понимаю, знаки (о, как мне это знакомо), но хотелось бы увидеть от него не только правильный сюжетный поступок – появление на поле боя, но и характер. Даже скромная деталь в самом конце, что он смотрит на отца, только что поразившего Мару, с обожанием и страхом, даже она говорит о нем больше, чем его поступки.

Yay Насыщенность и динамичность повествования.

Nay Как ни странно, но обилие боевых сцен. В конце концов я уже начала путаться в фонтанах крови, криках боли и змеях :)

Yay Потрясающий, яркий язык с отчетливыми вкраплениями современности и юмора, казалось бы, совсем неподобающими такой истории, но я от них пищала. Я вообще люблю налет постмодернизма, когда привычные истории искажаются и оживают на глазах. Во многом благодаря языку рассказ читался на одном дыхании…

Nay …несмотря на многочисленные огрехи :) О них – подробнее под спойлером.

Скрытый текст - бочка дегтя и щепотка меда:
Общее замечание: текст можно повычитывать, поубирать лишние слова. Если потребуется помощь, обращайтесь.

Ветер шевелит длинные давно не чесаные волосы. – зпт после ДЛИННЫЕ

И пускай тебе достанется Вечность и Истина. - достанУтся
Несмотря на следы разложения черты вполне узнаваемы. – зпт после РАЗЛОЖЕНИЯ

Я знал, его... – лишняя зпт

– Великий Мара хотел тебе прислать такие же подарки и от жены с сыном... – вопрос по логике: на месте царевича я сразу же задалась бы вопросом, а не живы ли жена с сыном, раз их головы не привез гонец.

Старая крепость будто готовилась отойти ко сну. …Вечерняя прохлада ласково поглаживала древние, будто вросшие в землю стены. – от первого БУДТО можно смело избавиться

На коне, как это часто бывает сидел еще более замученный всадник в иноземной одежке. – зпт после БЫВАЕТ

Что случилось, кто виноват, и что делать – лишняя зпт после ВИНОВАТ

Вас демонов просто так не проймешь. – ДЕМОНОВ надо выделить запятыми

Скакал поди весь день. – ПОДИ выделяется запятыми

Дня три наверное полыхало. – НАВЕРНОЕ выделяется запятыми

И что он один всех перебил? – зпт после ЧТО

А затем меня, орущего на плечо себе поднял – зпт после ОРУЩЕГО

Вошедший – тот самый аскет – направился прямо к начальнику крепости. – ТОТ САМЫЙ АСКЕТ здесь лишнее, читатель вполне догадывается, что за гость пожаловал, к тому же, без уточнения будет дополнительный холодок по спине :)

Прежде чем, хоть одно слово успело вырваться из глотки демона – лишняя зпт

Аскет неторопливо вытер об одежду убитого клинок, и после взглянул на одноухого – лишняя зпт

Умолкни, жиртрест! Выдержка из Вики: жиртрест: происходит от из раннего периода советской власти, из тридцатых годов, когда образовывались многочисленные объединения — тресты и комбинаты. Несмотря на смешение стилей, оно как-то совсем неуместно смотрится.

К тому же тот небось не бедствует. – НЕБОСЬ выделяется зпт

Слыш - слышЬ

И как сюда попал тоже. – зпт после ПОПАЛ

Может вы нас выпустите? – зпт после МОЖЕТ

Опасливо глядя ему в след - ВСЛЕД

Рядом завопил Толстяк – видимо – зверь добрался до него первого – ВИДИМО лучше выделить запятыми, чем тире

У лесоруба вдруг подумал, что ракшас не напасть на них хотел. – наверное, ЛЕСОРУБ ПОДУМАЛ?

– Чо эт такое? – Да и худыш поник. – авторская речь с маленькой буквы

а там не пересыхало, по-моему сроду. – зпт после ПО-МОЕМУ

пусть, наверное, это, и правда, не те монахи – И ПРАВДА зпт не выделяется

Как обезумевший от горя, аскет поджег лес и сам еле выжил в адском пламени. – лишняя зпт

узнал обо всем только когда приехал – зпт после ВСЕМ

В пору моего ученичества, ты говорил другое. – лишняя зпт

воскликнул брахман, вскочил и глаза его засветились желтым. – зпт после ВСКОЧИЛ

Она садилась на террасе перед домом и глядя на луну со звездами вспоминала прошлую жизнь. – ГЛЯДЯ НА ЛУНУ СО ЗВЕЗДАМИ выделяется запятыми

Лунный свет падая задел его лицо. – ПАДАЯ выделяется запятыми

Суранга развернулся, в полете перехватил ее, и в следующий миг древко с оперением торчит из глаза кстати подвернувшегося ракшаса. Тот с воем падает на колени. А затем вой обрывается. – слишком резкий переход с прошедшего на настоящее. В моменты описаний это хорошо, в середине боя – не очень.

Вспыхнув солнцем, метательный диск впился в тело змей, их. – их кого? Описка, наверное.

Словно упавшая звезда врезался он в землю – зпт после ЗВЕЗДА

Тот уже успел приземлиться, но едва поднялся на ноги, как царь демонов смел его. Такого удара не перенес бы даже Суранга, попади он в цель. – если Мара его смел, значит, в цель попал. А по тексту как бы не попал. Первое предложение запутывает.

Стрелок, весь замотанный в дорогой саронг спрыгнул с лошади – зпт после САРОНГ

Как только войны аскета увидели окровавленное, разбухшее от яда, тело своего предводителя – лишняя зпт после ЯДА

И слышал этот крик, улыбался Мара, смеялись демоны и зажимал руками уши юный Рахула – зпт после ДЕМОНЫ

опутанный толстыми стального цвета змеями – зпт после ТОЛСТЫМИ

Поэтому теперь, позволяю тебе умереть. – лишняя зпт

Аскет повернулся к ракшасам и от взгляда его они испарялись с воплем. – зпт после РАКШАСАМ

Дрогнули губы аскета, будто сами не зная растянуться им в торжествующей ухмылке или скорбно опустить уголки вниз. – зпт после ЗНАЯ. Эта фраза перекликается с подобной из самого начала, и та мне понравилась больше.

Да я мог уйти из этого мира, - зпт после ДА

отчаянно вопя от ужаса люди покидали дворец – зпт после УЖАСА

А вот эти фразы – чудо, за них хвалю и восхищаюсь:

И лицо такое – не поймешь, то ли смеяться то ли плакать собирается… - только пропущена зпт после СМЕЯТЬСЯ

– Мы не те монахи, которых вы ищете. – Это не те дроиды, ага :)

секретный захват за сосцы – пять баллов :)

Аффтар, пиши исчо. Мне понравилось
__________________
Honey, you should see me in a crown ©
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 24.10.2013, 04:14
Аватар для Very_sad
Посетитель
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 59
Репутация: 9 [+/-]
Порука № 19

Уважаемый автор (или авторы, я так и не понял) я к вам пришел отдать долг по поруке.
Прочитал ваш текст и в целом он мне понравился.
Сначала пройдемся по ошибкам и опечаткам. Итак:
Когда конь остановился, он просто свалился в пыль. – Конь или всадник?
Опасливо глядя ему в след, из камеры вышли и Толстяк с Лядашем. – «вслед» тут надо писать вместе.
У лесоруба вдруг подумал, что ракшас не напасть на них хотел. А убежать. – какая-то словесная каша. Определитесь: «у лесоруба возникла мысль», или «лесоруб подумал» «А убежать» - не вижу смысла делать отдельным предложением, лучше присоединить его к предыдущему.
В Истине, которую я ищу, нет месте варнам, жрец – опечатка. нет места.
А затем, повинуясь матери инстинкту, прижала к себе сына, стараясь защитить. – «материнскому инстинкту», может быть? Но лично я бы не применял в данном тексте этого словосочетания. Уж больно оно современное.
Вспыхнув солнцем, метательный диск впился в тело змей, их. – Разрубив их? Явно пропущено слово.
За ни последовали и другие. – опечатка. за ним.

Теперь о самом тексте:
Сюжет динамичный, много экшн-сцен. Благодаря этому немаленький текст можно прочесть достаточно легко, буквально на одном дыхании.
Язык повествования хорош. Он яркий, живой. Правда, много повторяющихся слов.
Вообще, я стараюсь не обращать на них внимания, и сам этим грешу. Но от слов: «удар» «ударил», особенно в сцене финальной битвы просто рябит в глазах.
Что до матчасти, то тут – все четко. Присутствуют: названия каст, имена богов, даже аутентичная мера длины. Все это, безусловно, украшает текст. Видно, что автор серьезно вникал в тему. Однако такие слова, как: «инстинкт» и «физическая» - как по мне не вписываются в текст и несколько портят впечатление.
Не знаю минус это или плюс, но текст балансирует между юмористическим фэнтези и пафосным эпиком. Смешные, нелепые демоны тут противопоставлены несмешному и крайне сурьезному главгеру. Наверное, просто Ослик Иа и Тигра отбирали друг у друга клаву :) Хочется сказать: «Автор, определитесь, наконец, с настроением текста» Но с другой стороны вполне возможно, кому-то такая смесь придется по вкусу.
В целом рассказ понравился. Это – интересная, весьма оригинальная интерпретация истории Будды, выполненная в стиле фэнтезийного боевичка. Просто, но со вкусом.

Спасибо вам, Всевсевсе, и удачи на конкурсе.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.10.2013, 11:36
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Впечатления неоднозначные. С одной стороны, история интересная и подана живо. А с другой, небрежно выполнена. Ну вот, например:
Цитата:
У лесоруба вдруг подумал, что ракшас не напасть на них хотел.
Ну ведь ясно же, что меняли что-то в предложении, а перечитать полностью, что получилось, не судьба.
Далее. Я совершенно далека от брахмов всяких там, потому все, что вы понаписали воспринимаю на веру, как ваш собственный вымысел. Но, после такого:
Цитата:
Ее благородного тестя царя Шуддходану предал и убил собственный племянник.
доверие к автору пропадает.
Вот и как вас оценивать?
Это я еще не говорю, что вы перемудрили с временами и лицами. То в настоящем времени, то в прошедшем. То от третьего лица, то от второго, то от первого. Не, оно по сюжетам видно, что так и было задумано. У каждого эпизода свое лицо и время, но в целом рассказ выглядит как винегред.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.10.2013, 11:45
Аватар для Всевсевсе
Посетитель
 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 77
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Very_sad Посмотреть сообщение
Не знаю минус это или плюс, но текст балансирует между юмористическим фэнтези и пафосным эпиком. Смешные, нелепые демоны тут противопоставлены несмешному и крайне сурьезному главгеру. Наверное, просто Ослик Иа и Тигра отбирали друг у друга клаву :) Хочется сказать: «Автор, определитесь, наконец, с настроением текста» Но с другой стороны вполне возможно, кому-то такая смесь придется по вкусу.
Спасибо за отзыв. Дело в том, что мы чуть не подрались, пока писали текст. Кто-то хотел много восточной философии, кто-то спортивную тему, кто-то одни только драки, а кто-то и вовсе хотел главного героя девушкой сделать.
*в сторону*Кенга, тебе за такое должно быть стыдно!
Так вот. После небольшой ссоры мы решили, пусть каждый напишет по кусочку текста (все кроме Кенги), а там будь что будь что будет.

Cveтлана, не оценивайте нас никак, если уж совсем тяжко
Но с тестем - это пять баллов. Очень стыдно за такую ошибку, но и очень смешно, что ни мы, ни критики не обращали до сих пор внимания на такой перл.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 27.10.2013, 12:26
Аватар для Mikki
Ежикова
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 20.06.2011
Сообщений: 3,207
Репутация: 1616 [+/-]
Всевсевсе, какая дискриминация...бедная Кенга...
__________________
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца (с)
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 27.10.2013, 13:53
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Всевсевсе, не то, чтобы совсем. Не то, чтобы тяжко. Но как-то так, да )))
Но раз вы говорите, что с тестем та же фигня, что и с прочими описками, это существенно меняет дело ))

Последний раз редактировалось Cveтлана; 27.10.2013 в 13:59.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 29.10.2013, 12:05
Аватар для Yagailo
Местный
 
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 171
Репутация: 23 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Yagailo
Не могу не отметиться.
Индийская тема, сама по себе довольно красочная, закрученная и, не побоюсь этого слова - махровая.
Всё там полное, переполняемое, изливаемое. Стоит хотя бы посмотреть на индийские фильмы, где негодяи, такие негодяи! А хорошие люди, ну очень уж хороши.
Кстати, как правило, главгер индийских танцевально-сладкозапевальных картин, впадает в ярость против негодяя-негодяя и круша все на своём пути, со звуками ударов доской по кускам мяса, восстанавливает истину.
Выглядит он в такие моменты довольно страшно и мстительно.
Люблю индийское кино! И вообще всё индианизированное, хотя терпения прочесть Махабхарату и прочие невоспринимаемые разумом вещи, хватало только на пару-тройку мелкоиспечатанных листов.
Поздравляю в том, что авторы хоть как-то разобрались в этом клубящемся множеством рук-ног-голов-глаз пантеоне.
Кажется мне, что и раньше я читала произведения данного(ых) автора, и мне жутко понравилось, что-то про программиста и сколько-то этажей. Но может быть я ошибаюсь. Тогда это было круто.
Здесь ощущение, что пришлось пробираться через 24000000 рядов колючей проволоки. Ну, очень много негативных образов и эмоций! Ничего индийско-позитивного! Ни одной танцевальной паузы!
Ни одной песни на двадцать минут, мяукающими голосами!
Тяжко. Очень тяжко... И никакой морали лично для меня тут не нашлось. И стремиться никуда не захотелось. И про доброе и вечное как-то позабылось.
Единственное светлое пятно - рассуждения стражника-ракшаса, дохнувшее простым добрым фэнтези стайлом. Сразу вспомнились родные орки, гномы и тролли и на душе стало на мгновение веселее.
Берегите читателей, они могут не выдержать таких напряжений психики и рванутся как в финальной сцене из залы, выталкивая друг друга.
Кстати, а что там с сыном дальше?
__________________
Сто веков живи - сто веков учись!

Последний раз редактировалось Yagailo; 29.10.2013 в 12:08.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.