Ник Перумов

[Frontlander]

Вообще-то многие забывают, что Перумов вообще может считаться одним из основателей русской фэнтези-тусовки: ему принадлежит любительский перевод ВК, а также попытка написать фанфик по нему еще в те времена, когда официально был перевен лишь первый том. Да и среди ролевщиков его имя тоже известно. Перумов - это уже классик, аксакал постсоветской фэнтези. Именно его творчество, пусть оно и многим не по нутру, стало магистральным для отечественного фэнтези, задало определенные шаблоны и образы для остальных. Можно его упрекать в неоригинальности, но стоит заметить, что к 90-ым годам западная фэнтези уже обогатилась Толкином, Ле Гуин, Желязны и Муркоком, которые не могли не оказать влияние на молодого Перумова. Так сказать, стали его учителями. Русскоязычного фэнтези только-только поднималось, а уже находилось под гнетом таких столпов, но начиная с Лукьяненко и Перумова, русская фантастика стала популярнее западной. А это заслуга просто огромна для всей фантастической литературы постсоветского пространства.
Ну, а здесь Shkloboo троллит, причем очень толсто, а Перумов успешно осваивает краунтфандинг, прокладывая новые пути литературы на рынок: все-таки не устает он быть передовиком. Ну а местные копирасты от таких успехов начинают испытывать резкую боль в неприличной части тела: рушатся их иллюзии. Короче, ничего удивительного: все идет по плану.

[Al Bundy]

Сообщение от Frontlander

но начиная с Лукьяненко и Перумова, русская фантастика стала популярнее западной

Да, только к сожалению; пионерство Перумова не может сделать его хорошим или плохим писакой, таковым Перумова делают непосредственно его книжки, а там мы видим дурнопрописанных персонажей, негармоничные сценарии, сплагиаченный мейнстрим и вообще перумов-стиль.

[Ильес]

Сообщение от Анейрин

Что будут перечитывать, можно будет сказать только тогда, когда это будет. А сейчас утверждать с уверенностью, что вот этого конкретного автора забудут, а этого, напротив, будут читать... как-то опрометчиво, имхо

Знание определённых закономерностей развития литературы в целом, и фантастического жанра, в частности, позволяют вашей непокорной, и не только, прийти к определённым выводам относительно будущности обожаемого Вами автора.

[Frontlander]

Сообщение от Al Bundy

Да, только к сожалению; пионерство Перумова не может сделать его хорошим или плохим писакой, таковым Перумова делают непосредственно его книжки, а там мы видим дурнопрописанных персонажей, негармоничные сценарии, сплагиаченный мейнстрим и вообще перумов-стиль.

Исключительно вкусовщина. Перумова можно любить или не любить, но отрицать его достижений нельзя.

[Al Bundy]

Сообщение от Frontlander

Исключительно вкусовщина. Перумова можно любить или не любить, но отрицать его достижений нельзя.

Вкусовщина тут непричем, я сообщил факт: пионерство Перумова на отдельно взятой территории не имеет никакого отношения к качеству его книг. Которое довольно низкое у всех, мне знакомых. И это отлично кооперируется с неотрицанием его заслуг. Например окей, Перум был первым фэнтезистом в РФ (хотя я имею некоторые сомнения на этот счет, ну да ладно), но его фэнтези низкокачественное. Видишь как просто.

[Терри П]

Сообщение от Frontlander

Исключительно вкусовщина. Перумова можно любить или не любить, но отрицать его достижений нельзя.

Кстати, я например не смог осилить полностью Властелина Колец Толкиена, для меня там оказалось слишком много воды. Теперь мне надо считать Толкиена плохим писакой?
Кстати, докопаться до мотиваций и картонности героев у Толкиена тоже не трудно, да и найти заимствования при желании тоже.
Перефразирую:

пионерство Толкиена на отдельно взятой территории не имеет никакого отношения к качеству его книг. Которое довольно низкое у всех, мне знакомых. И это отлично кооперируется с неотрицанием его заслуг. Например окей, Толкиен был первым эпическим фэнтезистом в мире (хотя я имею некоторые сомнения на этот счет, ну да ладно), но его фэнтези низкокачественное. Видишь как просто.

Это сарказм, если что.

[Grey Fox]

Теперь мне надо считать Толкиена плохим писакой?

если еще привести худ. анализ, а не пустыми фразами "много воды", вай нот? так можно поступить с любым писателем, как бы. без сарказма.

[Терри П]

Сообщение от Grey Fox

если еще привести худ. анализ, а не пустыми фразами "много воды", вай нот? так можно поступить с любым писателем, как бы. без сарказма.

Можно, а разве что тут кто-то приводил настоящий худ.анализ текстов Перумова? Тут у всех фразы "открыл книгу не понравилось - он плохой писака", "все знают что он плохой писака", "где-то что-то в его книге я видел раньше, поэтому...", "мне не нравится его стиль, поэтому..."

[Franka]

Господа, а давайте не будем флеймить?

[Argumentator]

Сообщение от Al Bundy

Да, только к сожалению; пионерство Перумова не может сделать его хорошим или плохим писакой, таковым Перумова делают непосредственно его книжки, а там мы видим дурнопрописанных персонажей, негармоничные сценарии, сплагиаченный мейнстрим и вообще перумов-стиль.

Пипл хавает. Я и сам хавал. Перумов - неплохой старт для вхождения в литературу. Именно с него я "втянулся", хотя читал и до этого, но не так много. Другое дело, что годам к 16 он мне уже как-то поднадоел :-)

Сообщение от Терри П

Кстати, я например не смог осилить полностью Властелина Колец Толкиена, для меня там оказалось слишком много воды.

Ты мне с первого взгляда не понравился. Я прямо как чувствовал.

Шутка.

[Shkloboo]

Ну, а здесь Shkloboo троллит, причем очень толсто, а Перумов успешно осваивает краунтфандинг, прокладывая новые пути литературы на рынок: все-таки не устает он быть передовиком. Ну а местные копирасты от таких успехов начинают испытывать резкую боль в неприличной части тела: рушатся их иллюзии. Короче, ничего удивительного: все идет по плану.

И кто тут еще троллит.

Тут у всех фразы "открыл книгу не понравилось - он плохой писака", "все знают что он плохой писака", "где-то что-то в его книге я видел раньше, поэтому...", "мне не нравится его стиль, поэтому..."

Да ну, я из поста в пост пишу, что персонажи плохо прописаны (и даже указываю какие и где), что мотивации плохо прописаны, и проч, но видно не в коня корм.
Откуда вы вобще это берете "всё знают.." и проч?
Вы с Айнерин будто сговорились перевирать чужие слова и потом якобы отвечать на посты "опонентов", по сути лишь "отвечая" на то, чего нет в теме, но вам удобно это видеть.
П.С.
Например, попытка спрятать Перумова за гробом Толкиена некрасивая весьма. Ибо картонные персонажи Толкиена неоправдывают картон Перумова, например.

[Ильес]

Сообщение от Argumentator

Перумов - неплохой старт

Тебя послушать, так детективы всенепременно следует начинать читать с Донцовой)

Сообщение от Shkloboo

картонные персонажи Толкиена неоправдывают картон Перумова, например.

Учитывая, с чего началась известность Перумова, как писателя, то вполне себе оправдывают. А вот силёнок перерасти этот картон ему так и не хватило.

[Argumentator]

Сообщение от Ильес

так детективы всенепременно следует начинать читать с Донцовой

Не приписывай мне утверждений, которые я не изрекал. Это довольно грязный дискуссионный прием.

[Хавьер Линарес]

Сообщение от Shkloboo

картонные персонажи Толкиена

*негодующий разъяренный ортодоксальный толкинист мод он*
ЩИТОААА?!!
вот приду с работы и будет вам художественный анализ всего) сами напросились.
картонные им, понимаете ли. сами вы из спрессованных опилок!

[Ильес]

Argumentator, по крайней мере, весовые категории равные.

[Argumentator]

Ильес, слова "всенепременно" или его смысловых аналогов в моём посте не наблюдается. Я поделилися личным опытом, а не высказал общие рекомендации.

[Ильес]

Argumentator, я не вижу цитаты.

[Argumentator]

Ильес, подними глаза свои - и увидишь сам пост.

[Frontlander]

Сообщение от Shkloboo

Да ну, я из поста в пост пишу, что персонажи плохо прописаны (и даже указываю какие и где), что мотивации плохо прописаны, и проч, но видно не в коня корм.

Меня удивляет, какого ... вы вообще делаете в этой теме? Ярое опускание Перумова в теме, посвященной его творчеству, это уже тянет на троллинг. Разве можно ожидать иную реакцию, чем враждебность? Да и зачем вообще писать про то, что вам не нравится? Мне вот не нравится Чак Паланик, но я же не устраиваю холивары в теме, посвященной его творчеству, ибо зачем?

Сообщение от Ильес

А вот силёнок перерасти этот картон ему так и не хватило.

Вкусовщина.

[Waterplz]

Ярое опускание Перумова в теме, посвященной его творчеству, это уже тянет на троллинг

Не троллинг, а многолетняя традиция. Вы тему-то читали вообще?