Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 28.06.2013, 09:13
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,306
Репутация: 113 [+/-]
Фантазм-2013: Амин - Жена Кейлера

Амин - Жена Кейлера
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.06.2013, 13:10
Аватар для Джунши
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,259
Репутация: 177 [+/-]
Это жесть. Реальная. Автор, я не понял финала, (так же как и основной идеи) может вы меня просветите?
В остальном же - неудачно выбран сам стиль повествования. Он публицистичен. Одно из основных правил литературы: не рассказывай, а показывай. Вы же решили рассказать. И это сильно обеднило повествование. + неудачная образность.
В общем, не проникся я вашими тараканами.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.06.2013, 13:23
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Странное ощущение после прочтения... Не могу сказать, что меня рассказ зацепил. Но не могу так же сказать, что рассказ не понравился. Написан он хорошо, ровно. Стиль не хромает. Но в то же время тягучая монотонность происходящего держит читателя в плену до конца, рисуя какие-то фантасмагорические образы и... все это вдруг завершается, словно автору надоело писать.

В воздухе повис извечный вопрос: к чему это? Кто, куда, почему, зачем?

p.s. есть странные обороты речи, я думаю, вычитка не помешала бы.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.

Последний раз редактировалось griphon; 28.06.2013 в 16:23.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.06.2013, 14:38
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Мужественно дочитала, хотя никто вроде бы не заставлял. Зачем я это сделала? Надеюсь, у автора крепкие нервы.
Скрытый текст - ...о прочитанном:
Цитата:
Микроб гниения побрезговал человеком.
Так и представляется прожорливая рожа с салфеточкой, ножом и вилкой, а на фарфоровой тарелочке перед ним лежит человек. А рожа делает так: "Фи!" )))
Цитата:
Тела мертвецов более не подсудны тлению
Тление в мантии судьи строгим голосом выносит вердикт: "Виновен!" и молоточком так: тюк. ))

По поводу К. В 19 веке было модно писать про город Н. и господина К. Вроде как автор повествует нам о реальных событиях, но имен не называет в интересах того самого К. Здесь автор сходу заявляет - героя звали Александр Кейлер. Но дальше писать так много букв стало лень, и автор ограничился всего лишь К.
Цитата:
уплатив два налога: государству и родственникам жены,
Я открою вам секрет: налоги платят только государству. Родственникам налоги не платят.
Цитата:
прикосновения К. вдохновляли в тело подобие оставившей его жизни
Вдохновить можно на подвиг, на творчество, но на подобие жизни... *смайлик умер от смеха*

Дальше продолжать не буду. Автор употребляет слова без учета их значения. Цитировать тут весь рассказ по предложениям смысла не вижу.

Финал вполне закономерный. Вот к чему приводит некрофилия. )))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.

Последний раз редактировалось Cveтлана; 28.06.2013 в 14:42.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.06.2013, 15:31
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,106
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Cveтлана, У автора просто похоже или просто недюжее чувство юмора, или полное его отсутствие. Но знаешь мне понравилось . Ну да я всегда любил зомбожутики(любого качества) Есть у меня такая слабость.Так что вряд ли объективен.
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.06.2013, 15:44
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
check32, я бы поставила на то, что русский язык автору хоть и государственный, но не родной.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.06.2013, 16:04
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Сложный случай... Автор поставил меня перед дилеммой. С одной стороны будущее есть, по крайней мере какие-то наброски будущего, типа изменений традиций общества, электроиконки, с другой стороны прописано все как-то очень невнятно - и не разобрать, наше будущее ли это через 50 лет или альтернативный мир в 60-е годы 20-го века. С языком такая же неопределенность - не сказать, что совершенно безграмотно, однако присутствует ощущение он-лайн переводчика. После некоторых раздумий решил все же допустить рассказ к голосованию из-за достаточно любопытного сеттинга.

Преноминация пройдена.

Тем не менее рекомендую автору обратиться в Кассу за помощью в вычитке и редактировании рассказа.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.06.2013, 16:42
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 710 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Я одна вообще не увидела здесь будущего и больших проблем с языком? Стиль сух и тяжел, но редактировать здесь, имхо, толком нечего.

Задумка оч интересна, но рассказ и правда выглядит оборванным. И к герою никаких чувств - ну, ходит, ну, трогает мертвую жену, но он сам не очень-то жив. И правда рассказано, но не показано. А жаль.
__________________
nice n easy

Последний раз редактировалось lolbabe; 28.06.2013 в 19:32.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.06.2013, 17:12
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,106
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
lolbabe, Не уверен что вы читали то что и остальные. Щас перечитаю чтобы посмотреть. Но там не то чтобы с языком были проблеммы А именно с как бы это правильно сказать. C подачей что ли Но вещ как уже говорил мне глянулась Но это сугубое ИМХО и моя слабость к обители зла и еже с ней

офтоп Кста Никто не порекомендует рассказ или повесть о добром зомби. Ну что то подобное я читам у кого то из мэтров. Это когда весь мир стал вампирами а единственный монстр охотник на них
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 28.06.2013 в 17:18.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.06.2013, 18:03
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
офтоп Кста Никто не порекомендует рассказ или повесть о добром зомби.
Айзек Марион "Тепло наших тел"
Йон Айвиде Линдквист "Блаженны мертвые"

Больше про добрых не знаю. Я бы, например, все же не отнес Существо у Мэри Шелли во "Франкенштейне" к злым - это жизть такая несправедливая. Но и добрым его не назвать.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка

Последний раз редактировалось Демьян; 28.06.2013 в 18:06.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.06.2013, 19:00
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
lolbabe, Не уверен что вы читали то что и остальные. Щас перечитаю чтобы посмотреть. Но там не то чтобы с языком были проблеммы А именно с как бы это правильно сказать. C подачей что ли Но вещ как уже говорил мне глянулась Но это сугубое ИМХО и моя слабость к обители зла и еже с ней

офтоп Кста Никто не порекомендует рассказ или повесть о добром зомби. Ну что то подобное я читам у кого то из мэтров. Это когда весь мир стал вампирами а единственный монстр охотник на них
ЧЕК! читай манхву "Wake up deadman", думаю, тебе понравится
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.07.2013, 21:47
Аватар для Олег Быстров
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Не, ребята, я такого творчества не понимаю. Нет ни героя, ни конфликта, нет события, которое должно быть в рассказе - одно, но яркое. Единственное, что оставляет рассказ после прочтения - недоумение. Зачем и кому это всё написано?
__________________
Это просто Дельфин, но под своим именем...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.07.2013, 09:02
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Watch on YouTube

Только одна ассоциация
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.07.2013, 11:59
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Приступим.
Цитата:
уплатив налог государству и откупившись от родственникам жены, притязавших на ее сожжение.
- опечатка
Цитата:
Но лишь вода, теплая ванна, и прикосновения К. вдохновляли в тело подобие оставившей его жизни.
может быть "вдыхали в тело"
Цитата:
К. активно читал все выходившие на эту тему статьи, тем более сам обладая объектом исследования.
- наверно "обладал".
Цитата:
обретало удвоенную весомость.
- это как?
Цитата:
Ее авторы предположили, что "темнота, ничто, сохранив закрепленный за ним массив личности, выпавший из сознающего поля Земли, составляющий ныне и вечно тела мертвецов, не будучи рассеиваемо в результате естественного разложения, а все более сращиваясь в пассивную мегамассу, не участвующую ни в одном биологическом процессе на Земле, неизбежно возрастет, обретя ОБЪЕМ, а затем и ВЕСОМОСТЬ.
- что Вы вообще хотели тут сказать я ничего не понял. Предложение несуразное, попробуйте его разбить и яснее выразить все Ваши мысли..
И тд и тп.
Возник вопрос почему в названии есть фамилия (имя), а в тексте "К"?
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.07.2013, 11:45
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Я один увидел гротест? Мертвые тела, есть суть живые мертвецы (Белковский, я не о зомби говорю, если что). Могу ошибаться, но автор мог писать о том, что мир переполнен людьми, которые хотя и ходят, и совершают какие-то поступки, по существу мертвы. Они ничего из себя не представляют. Так, лишь телесная оболочка, лишеная души. Ведь не случайно живая миссис К. не сильно отличается от миссис К. мертвой. Её муж переживает, ищит пути выхода, ищет своё место в мире, пытается познать Бога. Её же такие душевные метания не сильно отягощают. И с каждым годом таких "мертвецов" всё больше и больше. Но вот вопрос, что автор хотел этим сказать? Финальное описание смотрится не иначе как предупреждение. Но предупреждение ничто, если не показать в чём опасность. Человечество на краю гибели. Допустим, но послужило причиной. Об этом автор умолчал. А может быть я не понял. Возможно все мои мысли не более чем бред и фантазии на пустом месте. Кто знает? Но если это так, то смысел ускользнул от меня.
Ещё замечу, что автор перегнул палку с аспектом "герой ищет Бога". В финале этот момент не "выстрелил", а следовательно он был важен для раскрытия образа героя. Но если так, то слишком много Бога, Понятно, что Бога много не бывает, но всё же всё эти иконы, исповеди, проповоди и прочее не играет на сюжет, а лишь утяжеляют его. Герой не фанатик, он мог бы им стать, но так и не стал. Более того, желание взять печень жены, напротив говорит о нём, как о себялюбивом эгоисте. Так к чему всё это. Или вы хотите показать, что мир будущего это мир противопоставление безликих общностей и ищущих эгоистов. Да уж, воистину страшное будущее. Ещё страшнее, чем вы показали видимым слоем вашего текста.
Как и Лолбейби я не заметил, чтобы стиль был не выдержан. Даже его публичистичность ( К. Как раз дань оному) я не считаю проблемой, но опять же, при условии, что я верно понял смысл.
Маленькое замечание по тексту - "откупившись от родственник(ов)ам жены".
Удачи Вам, дорогой автор.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.07.2013, 19:12
Аватар для Hespersky
Свой человек
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 301
Репутация: 37 [+/-]
Начиная с первых строк я почувствовал биение внутреннего ритма сюжета, рассказа, персонажа. Вся композиция явно тяготела к хоррору и он был как минимум до середины. Как тот момент у Стругацких, когда ожившие мертвецы возвращались в город. Но хоррорный конфликт автор попытался разрешить по бытовому.
Не надо так!
Хоррорный саспенс и натурализм в рассказе может только нарастать и разрешиться в хоррорном стиле (за исключением комедий, но этот рассказ не юмористический явно). Иначе никак. Нельзя нагнетать-нагнетать, а потом резко съехать. Обещали хоррорный триллер, а подсунули религиозную морализирующую копрофагию.

Нет яркой концовки и разрешения конфликта.
__________________
Грустный начните напев, сицилийские музы, начните! (с) Мосх
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.07.2013, 18:59
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 130
Репутация: 9 [+/-]
Рассказ атмосферный, чем-то Лавкрафта напомнило, но сюжет незавершен, идея не доведена до конца. Огрехи в тексте.

Жена, я так понял, без печени к Кейлеру пришла? Вряд ли ее тогда можно назвать человеком, а не зомби.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.08.2013, 20:11
Аватар для Тракторбек
Свой человек
 
Регистрация: 28.04.2013
Сообщений: 346
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valentinator Посмотреть сообщение
Жена, я так понял, без печени к Кейлеру пришла? Вряд ли ее тогда можно назвать человеком, а не зомби.
Зомби тоже люди.
__________________
没有秘密在这题字
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.08.2013, 20:48
Аватар для Горислав Письмин
Ветеран
 
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 422
Репутация: 19 [+/-]
Здравствуйте, Амин! :)

Тем более интересно было прочесть рассказ, с которым "соревновался" мой на предыдущем этапе.
Но и без того вам удалось создать атмосферу, выдержать стиль. Это такой - поймите меня правильно, не наезжаю, а наоборот - слегка облегчённый Лавкрафт (по длине и сложности предложений только облегчённый). Этот рассказ он, возможно, создал бы в будущем, в особенности если бы был знаком с творчеством упоминавшегося уже человека, который первым написал киберпанковскую вещь. Я о Филипе К. Дике. Идея об оживлении присутствует в его романе, который перевели как "Время, назад", а задумка про непохороненных (и поддерживаемых в состоянии межсуществования, назовём это так) мертвецов - в рассказе "Что сказали мертвецы" и романе "Убик".
Имя К. навевает мысли о "Замке" и "Процессе", если вы меня понимаете.
Стиль мне ваш понравился. Сухой, но чёткий. Грамотный, во всех смыслах. Напряжение создаёт. Не истеричный. Выдержанный такой, как вино.
Очень хорошо, мне кажется, прочувствовал ваш рассказ. Сам уважаю Лавкрафта и продолжателей, не раз его упоминал и "обыгрывал" в произведениях, тоже написал стилизацию под его тексты, если ваша история именно стилизация. Впрочем, даже если нет, хуже-то она от этого не становится.
Имя в названии упомянуто, я так понял, чтобы читатель знал фамилию. Можно, да, заменить на К., тогда появится ещё больше ассоциаций и аллюзий :) , но и так почему бы не оставить?
Концовка неожиданна, символична, многогранна. Тот же авангардизм первоначально строился на поливариативности семантики контекста (короче, на куче смыслов одного и того же :) ), а в итоге... Хорошо, не будем о грустном.
Всё происходит и описывается плавно, но не скучно, да и происходящее не банально.
Не могу, понятное дело, радоваться, что не прошёл дальше, но рад, что вы во 2-м туре. Удачи вам, успехов! :)

С уважением,
Григорий

P. S. Ещё один очень хороший, замечательный - и активно ругаемый рассказ. Интересно. Автор, кто бы вы ни были и какие бы ни были ваши предпочтения в литературе, уж этот-то рассказ у вас, по-моему, удался. Кстати, не обращайте внимания на "показывать, а не рассказывать": показать, как Донцова, в тысячу раз легче, чем расскзать, как Говард Филипс или, там, Дерлет.
__________________
My little universe is expanding
Those who know me say I’m growing
Beautiful emptiness surrounds
I take steps
Making progress in an unspecific way

Последний раз редактировалось Горислав Письмин; 01.08.2013 в 20:52.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.08.2013, 20:57
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Не знаю, возможно, кому-то это и нравится. Сравнение с Лавкрафт – увы не в пользу автора. Слишком слабо. Сюжета, мысли, эмоций, атмосферы - практически нет. При чтении, возникает ощущение горячечного бреда. Придумать сомнительное фантдопущение – трупы только людей не разлагаются и построить на этом рассказ, возможный вариант. Я надеялась, что будет что-то интересное. Какой простор для фантазии, но увы, у автора хватило только на манипуляции ГГ с трупом и религиозный фанатизм. Ну, а потом нам подсовывают цирроз печени у ГГ и разгуливающую восставшую из мертвых без печени по больнице. Действительно, зачем мертвым печень?

Читать было откровенно скучно, понятно же, что труп не оживет, грей его в ванне или не грей. Понятно, что ГГ сносит крышу. Кому-то возможно нравится читать тронувшихся умом людей, мне показалось странным и неинтересным. Странно, что К. еще и работал где-то.

Весь рассказ – какая-то болезненная фантазия автора. Не спорю, что фантазия богатая, до такого еще додуматься надо, но это единственное достоинство. Язык тяжелый, местами корявый, приходится перечитывать фразы, странный порядок слов. Причем видно, что это не стилистический прием. Но мы вряд ли узнаем, что думает автор по этому поводу – здесь он пока не появлялся. А если автору не интересно, что думают о его рассказе, краткое summary

Плюс
  1. Богатая фантазия автора
  2. Оригинальность фантдопущения
Минусы
  1. Непонятно, что автор хотел сказать этим рассказом. В чем его смысл? Женщины все сво..? Он ее так любил, а она..
  2. Язык тяжелый, местами корявый
  3. Сюжет не увлекает, местами откровенно скучно и хочется поскорей пробежать текст глазами
  4. Эмоции, атмосфера – прибывают в самом маленьком количестве
  5. Образ ГГ не вызывает сочувствие, лишь легкую брезгливость и жалость к любителю трупов
  6. Мыслей нет
  7. Мир схематичный, местами противоречит. Трупы не сжигают в крематории – первый абзац, а потом выясняется, что все-таки сжигаются.

Возможно, кому-то это нравится, мне - нет. Слишком слабо. Но о вкусах не спорят. У каждого свой читатель.

Удачи, Вам автор!
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оз: Великий и Ужасный / Oz: The Great and Powerful (2013) Одинокий странник Кино 35 12.08.2013 17:47
Фантазм 2013: neckto - Пиратка и лиса Дух Креатива Архивы конкурсов 15 01.07.2013 12:00
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 20:14


Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.