Dragon Age. Все игры серии

[СУМРАК]

Сообщение от Al Bundy

боюсь, что ДАО - это одно из самых безвкусных и инфантильных рпг, которые вообще были сделаны

твой мирок так мал... небось только в три рпг и играл, что утверждать сразу такое...

Сообщение от Al Bundy

в чем там шутки и чернуха?

*jew mode* а в чем серьезность?

Сообщение от Al Bundy

в ДА2 персонажи лучшие из всех, кого писали Биотвари

ну да, лучшие конечно... после Джейд и Котора... про Балдуру молчу... ну и после мутьфекта (хоть это и не рпг)... ну и после Дао.

Сообщение от lolnoob

Где?

в нормальной допиленной игре...

Сообщение от lolnoob

Дизайн чего/кого?

всего...

Сообщение от lolnoob

Как вам кстати дизайн эльфов в ДАО? А конкретно, брата городской эльфки в прологе и ее жениха?

предпочитаю в нормальную допиленную игру смотреть...

Сообщение от lolnoob

Чем?

всем...

[Al Bundy]

Сообщение от Элвенлорд Гримуар

Сложно обвинять прекрасно прописанного Алистера

он не прекрасно прописанный, это шаблонный образ Биоварей, который они заюзали еще в Которе - мужичок-дурачок-добрячок, такой был в каждом втором скай-фай сериале, только сценаристы биоварей сделали его наследником и просчитались с должностью серого стража, т.к. стражей в целом представляли суровыми ребятами. Протри глаза, как можно не видеть всю банальность дао, она же прямо дно, прямо плинтус в мире рпг игр, еще хуже первого ме!

Ах да, там ещё есть восемьдесят заклятий и с полсотни умений против десятка заклятий и двух-трёх приёмов.

эти цифры не соответствуют реалиям, кроме того вся серия ДА вообще бедна на магию - после БГ и Неверов смотреть в этот список из пяти пунктов без слез невозможно, урезанность ДАО - еще одна причина, по которой эта игра позор в жанре :\

Сообщение от СУМРАК

твой мирок так мал... небось только в три рпг и играл, что утверждать сразу такое...

увы, я как раз играл во многие, поэтому мне не нравится банальность дао :\ а она вселенского масштаба просто, дракончик-демон

*jew mode* а в чем серьезность?

во всем, спасение мира, суровый логейн, суровые серые стражи, вселенское зло, отсутствие шуток и самоиронии, теперь давай ты, где там шутки!

ну да, лучшие конечно... после Джейд и Котора... про Балдуру молчу... ну и после мутьфекта (хоть это и не рпг)... ну и после Дао.

в фифекте хуже, в ДАО намного хуже, в Джейде и в Которе хуже, в первой Балде по прописанности чарактеров хуже, хотя реакционность партийцев в Балде многого стоит; ДА2 по персонажам за долгие годы лучшая у Био. А по подаче истории - за всю их историю, тут уж ничего не поделать :\

[Waterplz]

после БГ и Неверов смотреть в этот список

Ничего удивительного, учитывая что там DnD. Зато нет 100500 заклинаний, которые отличаются только анимацией и типом урона. Или количеством урона.

каких-то совершенно ошеломительных откровений

Понизь уровень ожиданий. Тут от 90% мастеписов мировой литературы нельзя ожидать, а ты хочешь от игр.

[Al Bundy]

Сообщение от Waterplz

Ничего удивительного, учитывая что там DnD. Зато нет 100500 заклинаний, которые отличаются только анимацией и типом урона. Или количеством урона.

Так это в ДА и есть - все заклинания боевые, или баф, или урон, просто разные анимации и иногда разный эффект. ДА посыпает голову песком в сравнении с ДнДшными играми не от числа анимаций, а потому что в них кроме таких вот заклинаний еще миллион всякого, и не только боевого, но и дружбы там, эмпатии, невидимости, сон и харизма, поэтому в БГ и есть социальный отыгрыш, и он подкреплен магиями, а тут нема. И поэтому ДА дно в сравнении с.

[lolnoob]

Сообщение от СУМРАК

в нормальной допиленной игре...

Допиленной кем?
Вы подразумеваете, что изначально, ДАО - недоделанная игра?

Сообщение от СУМРАК

предпочитаю в нормальную допиленную игру смотреть...

Вы оцениваете игру или фанатские моды к ней? Может тогда стоит обсуждать их отдельно? А то звучит как бредятина: "Мне нравятся МОДифицированные эльфы в первой части больше, чем неМОДифицированные во второй = вторая часть - хуже".

Сообщение от СУМРАК

ну да, лучшие конечно... после Джейд

Ваш любимый персонаж в Джейде?
Или тоже: "мод на кожу, мод на рожу, мод на диалог и мод на озвучку = май вайфу!"?

[Элвенлорд Гримуар]

Сообщение от Al Bundy

он не прекрасно прописанный

Архитипичный характер Алистера нисколько не мешает ему быть прекрасно прописанным. Биовари за долгие годы тренировок смогли раскрыть "мужичка-дурачка-добрячка" (с чем я не согласен) практически превосходно. Уж я не говорю о их явных провалах в лице Винн или Лелианы.
А по-твоему, какой характер в дадвашечке самый "ого-го"?
Вот тогда и поспорим, кто лучше раскрыт. ;)

Сообщение от Al Bundy

эти цифры не соответствуют реалиям

Давай просто посчитаем. Четыре школы по четыре линии по четыре заклятия.
Шестьдесят четыре.
Плюс - основные магические навыки. Плюс - две линии (восемь заклятий) из Пробуждения. И это я не говорю о специализациях (которые фигня [ну, кроме Боевого Мага]).

Сообщение от Al Bundy

после БГ и Неверов

Честно? Не играл.
Но первый беззимник отстоен более, чем полностью.
Балдурс куплю после получения инфы о русской локе.
Но не думаю, что он хоть в чём-то сравнится с DA:O. (*я уже вижу твои пиксели о том, что он его "привзайдёть ва фсём!"

[СУМРАК]

Сообщение от Al Bundy

увы, я как раз играл во многие, поэтому мне не нравится банальность дао

вау... значит прошел Два Мира, Магия Крови, Не время для драконов, Львиное сердце, Златогорье, Сердце вечности, Изгнанник... да ты герой.

Сообщение от Al Bundy

спасение мира

Пф, дракончик...

Сообщение от Al Bundy

суровый логейн

просто тупой дядька... труп...

Сообщение от Al Bundy

суровые серые стражи

Алистер. =)

Сообщение от Al Bundy

вселенское зло

плохой дракончик... =3

Сообщение от Al Bundy

отсутствие шуток и самоиронии

-После четырнадцати неудачливых попыток ты ожидал положительного ответа?
-Я неисправимый оптимист.
Ржунимагу... ах... гах-гах.

Сообщение от Al Bundy

в фифекте хуже, в ДАО намного хуже, в Джейде и в Которе хуже, в первой Балде по прописанности чарактеров хуже

Эпично. Тебе в рецензенты надо. Фыху с Номадом затмевать. =)

Сообщение от lolnoob

Допиленной кем?

нормальными людьми... Да, Дао совсем недоделанная.

Сообщение от lolnoob

Вы оцениваете игру или фанатские моды к ней? Может тогда стоит обсуждать их отдельно? А то звучит как бредятина: "Мне нравятся МОДифицированные эльфы в первой части больше, чем неМОДифицированные во второй = вторая часть - хуже".

о, таки вы плохо читаете, ибо я таки все наоборот писал...

Сообщение от lolnoob

мод на диалог и мод на озвучку

если бы такое было бы для драгоэжа, я бы с радостью поставил... но нет, пришлось все читать так как и придумали.

[Silver Fox]

Сообщение от lolnoob

Допиленной кем?

Играть в просто игру и в голд игру разные вещи. Нвн 2 тому пример. В дао тоже есть такой нюанс из-за длс.

Сообщение от Al Bundy

и он подкреплен магиями, а тут нема.

В нвн 2 диалог это выбор цветной строчки. Думать почти не надо. Либо бросок удачен либо нет. Да, есть диалоги с выбором, но опять же цветные строчки исправляют выбор. Тут же этого нет. Может быть не зря? Плюс это или минус? Сколько в Нвн 2 реально работающих механик и связок? Насколько их больше чем в Дао? Где анализ? Сколько в нвн 2 концовок в классике? Бальдурус не беру, там реально есть заклинания и механики без аналогов. И если уж брать пример, то не нвн абстрактно, а какой-нить темпл оф элементал ивел... Пока в споре не будет прувов и анализа мне скучно и уныло.

[Al Bundy]

Сообщение от Элвенлорд Гримуар

А по-твоему, какой характер в дадвашечке самый "ого-го"?
Вот тогда и поспорим, кто лучше раскрыт. ;)

Не могу выбрать, Варрик или Фенрис!

Давай просто посчитаем.

ты говоришь про десяток магий в DA2, тогда как там 6 школ по 6 заклятий - 36, + 3 специализации по 5 заклятий - 15, итого 51 заклинание, почти к каждому заклятию по улучшению, и где же твой десяток заклятий!

Честно? Не играл.
Но первый беззимник отстоен более, чем полностью.

однако в нем в несколько раз больше классов, магий, лута и прочего - на каком же основании он стал отстойным!

Балдурс куплю после получения инфы о русской локе.
Но не думаю, что он хоть в чём-то сравнится с DA:O. (*я уже вижу твои пиксели о том, что он его "привзайдёть ва фсём!"

зачем мне пиксели, я знаю, что он уже давно превзошел ДАО -)

Сообщение от СУМРАК

Эпично. Тебе в рецензенты надо

так я уже, а перечисления нормальных шуток и самоироний не увидел, и с таким отношением к основам сюжета ДАО (дракончин, дядька логейн) что там может понравиться, я не знаю! кроме алистера, чей юмор глуповат, а сам он, при том, что сценарий никак его не эксплуатирует для стеба над серыми стражами, сам он присутствует в их рядах в виде логической ошибки

[Waterplz]

однако в нем в несколько раз больше классов, магий, лута и прочего - на каком же основании он стал отстойным!

Если воспринимать NWN1 как рпг, то она говно: гриндан, (почти) нет интересных квестов, (почти) нет выбора, унылый главный сторилайн. Если как action-rpg, то одна из лучших в жанре. Я бы сказал на втором месте, после Diablo II.

[Al Bundy]

Сообщение от Waterplz

Если воспринимать NWN1 как рпг, то она говно: гриндан, (почти) нет интересных квестов, (почти) нет выбора, унылый главный сторилайн.

вполне ясное описание ДАО

Сообщение от Silver Fox

В нвн 2 диалог это выбор цветной строчки. Думать почти не надо.

Не знаю, над чем ты думал в ДАО, но диалоги в нвн2 - это классические рпгшные диалоги, как ты собирался в них вникать, не читая, загадка; суд ты так же проходил?

Тут же этого нет.

чего "этого"?

Сколько в Нвн 2 реально работающих механик и связок?

каких связок/механик?

[Ранго]

И потекло говно по трубам...
"Да2 - лучшая игра в мире. И плевать, что она отвратительно продавалось. И плевать, что мало кто её и похвалил. И плевать на одни и те же кишки-локации. И плевать, на отсутствие многовариативности прохождения и скучности второго прохождения.... Нет, она лучшая, потому что я буду громче всех об этом кричать и зафлужу до смерти:
- Лучшая, лучшая, лучшая... бла, бла, бла"...
"Я ненавижу Биоваров и все их игры, поэтому буду сидеть в их темах".

А мне нравился первый Невервинтер. В первую очередь за мрачный стиль, генерацию персонажей и разнообразные способы игры, возможность нескольких классов, ну, и то, что если в игре есть какая-нибудь казалось бы ненужная хрень, то если хорошо постараться, то можно найти зачем она нужна!
Ну, и в третьей части была эпичная битва с Мефистофелем, интриги с дроу, и покупка имён... А ещё где была такая игра, в которой персонажа в начале раздевали до трусов?

К слову Нв2 не понравился самоповторами с первой части. Суд был в 1 части (и в модах - там жесть была), камера очень неудачная - очень трудное управление, куча багов и непроходимые квесты (помогла устан. дополнения), появившееся ролики - однозначный плюс, но вот в соц. части игру явно недокрутили. Для игры своего уровня в ней очень не хватало общения и... возможности всех убить как в первой части!
Сейчас, спустя год после последней игры в Дао с большой любовью вспоминаю Лелиану. Это очень интересный персонаж, а её песня - один из рингтонов у меня на мобильном.

[Al Bundy]

Сообщение от oligerd

"Да2 - лучшая игра в мире. И плевать, что она отвратительно продавалось. И плевать, что мало кто её и похвалил.

Мне нравятся твои критерии!

Сообщение от oligerd

но вот в соц. части игру явно недокрутили. Для игры своего уровня в ней очень не хватало общения и... возможности всех убить как в первой части!

кого всех убить? в соц. части игра как раз выше первой - по диалгам, влиянию, сбору партийцев

[Silver Fox]

Сообщение от Al Bundy

но диалоги в нвн2 - это классические рпгшные диалоги, как ты собирался в них вникать, не читая, загадка; суд ты так же проходил?

Ради интереса, попробуй пройти не глядя и если появляется с цветной строчкой. В нвн 2 эту миссию вообще нельзя завалить. Прувы в руководствах по прохождению с разных ресурсов. Я не поленился проверить в свое время. Классические это значит лишенные недостатков?)

Сообщение от Al Bundy

каких связок/механик?

Работающих связок умений, которые может использовать перс в бою. Механик используемых в бою. Особенно в классической нвн2, скажем у чистого воина? )

[lolnoob]

Сообщение от Silver Fox

Играть в просто игру и в голд игру разные вещи. Нвн 2 тому пример. В дао тоже есть такой нюанс из-за длс.

НвН 2 имхо уже ничто не спасет.
А ДАО я ставил сначала версию с големом (круче тогда была только коллекционка, кажется). Потом - версию со всеми длц (Крепость стражей, возвращение в остагар, голем и КУЧА барахла на подьем репутации и т.д. и т.п. и броня массэфекта или что там?). Игре это не помогло ни на йоту.

[Ранго]

К слову, игры надо обязательно оценивать и как они продавались. Вот пример - выходит Булетсторм. Автор (забыл это польское имя) говорит: "Если Булет будет плохо продаваться, следующие пять лет вы будете играть в боевики про спецназ". Булетстором плохо продавался. Прошло два года, а поиграть от первого лица и не во что. Биошок - как пример этого "кое что" - плохой пример, так как стрелять в этой серии очень и не хочется. Неудобно стрелять, неприятно, не хочется.

ДА - однозначный вин про продажам. Итог: вторая часть на следующий год.
Да2 - провал. Итог - ничего. Ни плохого, ни хорошего. Нет продаж - нет новых игр. А так и до гибели студии недалеко. Особенно сейчас, когда всё шатко.
Если Да2 подвела не только преданных фанов студии, но и саму студию, то она настоящее зло для всего жанра. Слава Создателю, был ещё Скайрим!

[Silver Fox]

Сообщение от lolnoob

НвН 2 имхо уже ничто не спасет.

Однако Банди приводит и его в пример. Хотя это все не отменяет того, что маска гораздо лучше классики в плане нелинейности и отыгрыша. Все таки концовок много. И они зависят от выборов по ходу игры. Так же как и интересна механика пожирателя. А в классике концовка одна и только в маске раскрываются варианты.

Сообщение от lolnoob

Игре это не помогло ни на йоту.

Тут вопрос о количестве поднимали и о полноте игры. Все таки с дополнением и длс ДАО намного толще. По качеству уже можно спорить.

в соц. части игра как раз выше первой - по диалогам, влиянию, сбору партийцев

Очень неоднозначно. И очень субъективно.Я вообще не вижу мотивации в спутниках во второй части. В первой хоть сюжетно крепко привязали.

[lolnoob]

Сообщение от oligerd

был ещё Скайрим!

Это шутка?

oligerd,
Не было бы "вина" ДА - не было бы и второй части, такой, какая она есть.

Сообщение от oligerd

Да2 - провал. Итог - ничего. Ни плохого, ни хорошего. Нет продаж - нет новых игр.

Просто пацаны осознали, что игры надо делать как Сталкер - по 6 лет. А не пытаться собрать из говна конфетку за год.

Сообщение от oligerd

А так и до гибели студии недалеко.

Аминь. Чем скорее, тем лучше. И "Беседку" пусть утянет за собой в гемдевелоперский ад зубами.

[Al Bundy]

Сообщение от Silver Fox

Ради интереса, попробуй пройти не глядя и если появляется с цветной строчкой.

я вообще не понимаю про какой цвет ты говоришь -))

Классические это значит лишенные недостатков?)

это значит такие же как в ДАО, только заметно объемнее)

Работающих связок умений, которые может использовать перс в бою. Механик используемых в бою. Особенно в классической нвн2, скажем у чистого воина? )

воинов я не помню, просто помню, что в сабже тупо в несколько раз больше классов, и что в ДАО тактика на уровне пола, ибо там войны не умеют даже блочить проходы;

Сообщение от Silver Fox

Однако Банди приводит и его в пример.

как игру, где больше всего, включая диалоговый скрипт; так-то я не большой фанат неверов, они уже урезаны по сравнению с бг2 и это уже путь в ад

Сообщение от Silver Fox

Тут вопрос о количестве поднимали и о полноте игры. Все таки с дополнением и длс ДАО намного толще.

указанное дополнение запилило в ДАО еще пару веток магий; ДАО все равно не конкурирует количественно и качественно с указанными конкурентами даже без всяких допов

[Ранго]

Сообщение от lolnoob

Аминь. Чем скорее, тем лучше. И "Беседку" пусть утянет за собой в гемдевелоперский ад зубами.

странно, что с такими взглядами вы всё ещё находитесь в этой теме и на этой планете. Очень жаль, что по техническим причинам вы не можете её покинуть.