Ужастики 2013. Обсуждение работ

[Franka]

Тема предназначена для обсуждения работ. Рацпредложения, если возникнут, вносятся в Оргтеме. Таким образом, даже самое дельное предложение, высказанное здесь, имеет ничтожную вероятность быть осуществленным. Надеюсь на понимание. :)

Скрытый текст - Работы и критика:

Скрытый текст - Конкурс:

1) Монстр на Каштановой улице: Al Bundy, Cveтлана, Арык, Иллария, oligerd, reco, Vetrova, Леди N., KAT_irina, Нигвен, Sera,
Линолеум, Мережук Роман

2) Затмение: Чарот, Al Bundy, Святой пророк, Арык, Cveтлана, jadiella, Иллария, reco, Vetrova, Леди N., Reistlin, oligerd, KAT_irina, Sera, Нигвен, Линолеум, Vasex, Мережук Роман

3) Паутина Для Кролика: Арык, Al Bundy, Cveтлана, jadiella, Иллария, reco, Vetrova, Святой пророк, Леди N., Ежихана, oligerd, KAT_irina, Sera, Нигвен, Дмитрий Белковский, Джунши, Линолеум, Мережук Роман

4) Зачем ты мучаешь меня: Al Bundy, Джунши, KAT_irina, Арык, Леди N., oligerd, reco, Иллария, Cveтлана, Нигвен, Sera, Линолеум, Мережук Роман

5) Избранный: Арык, jadiella, Джунши, KAT_irina, Леди N., Al Bundy, Sera, oligerd, reco, Иллария, Cveтлана, Vetrova, Нигвен, Линолеум, Мережук Роман


6) Зомби в кровавом угаре: Al Bundy, Арык, Леди N., oligerd, reco, Иллария, Sera, Cveтлана, Vetrova, Нигвен, Линолеум, Мережук Роман


7) Проволока: jadiella, Арык, Леди N., Al Bundy, Джунши, Sera, reco, KAT_irina, Иллария, Cveтлана, oligerd, Vetrova, Нигвен, Линолеум, Мережук Роман, Нигвен


8) Крик возрождения: Арык, Леди N., Al Bundy, reco, KAT_irina, Джунши, Иллария, Cveтлана, oligerd, Sera, Vetrova, Нигвен, Линолеум, Мережук Роман

9) Тот, кто стоит за левым плечом: Арык, Al Bundy, Леди N., Sera, oligerd, KAT_irina, Линолеум, Иллария, Мережук Роман, Нигвен

10) Клуб "Красные чернила": Арык, Леди N.? Sera, oligerd, KAT_irina, Иллария, Мережук Роман, Линолеум, Нигвен

11) Ничего страшней агностицизма: Арык, Леди N.? Sera, oligerd, Линолеум, Иллария, Мережук Роман, Нигвен, Vasex

12) Кобылья голова: Арык, Леди N., KAT_irina, Линолеум, Мережук Роман, Нигвен

13) Если б не было тебя: Арык, Леди N., KAT_irina, Линолеум, Мережук Роман, Иллария, Нигвен

14) Purgatorium: Арык, Леди N., Линолеум, Мережук Роман, Иллария, Нигвен

15) Люди февраля: Арык, Леди N., KAT_irina, Линолеум, Мережук Роман, Иллария, Нигвен

16) Эта сумасшедшая жизнь: Арык, Леди N., KAT_irina, Линолеум, Мережук Роман, Иллария, Нигвен

17) Печальный Каин: Дмитрий Белковский, Арык, Леди N., Линолеум, Мережук Роман, Нигвен, Vasex

18) От улыбки: Арык, Леди N., Арык, Линолеум, Нигвен, Reistlin, Vasex

19) Пищевод: Дмитрий Белковский, Арык, Леди N., Vasex, Линолеум, Нигвен

20) Комбинаторный рассказ: Арык, Леди N., Линолеум, Мережук Роман, Нигвен

21) for you my heart: Арык, Дмитрий Белковский, Леди N., Линолеум, Иллария, Нигвен

22) Преобразование: Арык, Леди N., Линолеум, Нигвен

23) Поединок^ Дмитрий Белковский, Арык, Леди N., Vasex, Линолеум, Нигвен

24) Что посеешь: Леди N., Линолеум, Нигвен

25) Спираль, закручивающаяся в петлю: Леди N., Арык, Дмитрий Белковский, Линолеум, Нигвен, Vasex

26) Тот, кто меня убил: Леди N., Арык, Арык, Линолеум, Иллария, Нигвен

Скрытый текст - Внеконкурс:

Центр хорошего настроения: Арык, KAT_irina, Линолеум

Пожалейте меня живым: Арык, Леди N., Линолеум

Внеконкурс-фанфик "Кошмар на Бейкер-стрит"

Дети Луны: Леди N., Святой пророк, Арык, Sera, oligerd, Линолеум

Инстинкт жертвы: Sera, Арык, Reistlin, SunnyBоy, Леди N., Plahota, Ежихана, oligerd, Cveтлана, Vasex, jadiella, Святой пророк, KAT_irina, Линолеум

Обычный вечер: Арык, Линолеум, KAT_irina

Проклятый этаж: Al Bundy, Cveтлана, Арык, Иллария, reco, Vetrova, Леди N., oligerd, KAT_irina, Святой пророк, Дмитрий Белковский, Sera, Нигвен, Линолеум, Мережук Роман

Проклятие ежей: Линолеум, KAT_irina

Жертва миражу: KAT_irina, Линолеум, Леди N.

Что-то будет: KAT_irina, Линолеум, Леди N.

Саморазрушение: Линолеум


Клоун Бип-Бип

Пожелания. Господа, обосновывайте свою оценку. "Работа отстой, автор не умеет писать" за таковое обоснование не считаются. При рецидиве подобных "отзывов" автор будет получать баллы. Это официальное предупреждение.

Для авторов, желающих отвечать на критику, предназначен коллективный аккаунт Мистер Ха. Пароль будет рассылаться участникам по электроной почте.
Дабы не вводить особо импульсивных товарищей в искушение - я могу отследить авторство поста даже под виртуальным аккаунтом, если это потребуется. Держите себя в руках.

По желанию арбитра Илларии публиковать ее отзывы на работы буду я. Другие члены жюри будут размещать или не будут размещать отзывы на опубликованые работы по своему усмотрению. Возможно им будет удобнее выложить сразу на все работы после окончания публикации. Проявите понимание, пожалуйста.

[Cveтлана]

Нифигасе тут обсужденьице!

Сообщение от Vasex

и причисляют к лику святых ЛЮДИ

Сообщение от Vasex

по мнению людей, ...

Это ключевые слова. То, что поп помашет кадилом над последней сволочью, не сделает того реально святым. То, что люди будут думать о человеке плохо, не умалит его реальных заслуг перед верой, богом и чем там еще.

Все. Пошла оставшиеся рассказы комментить. Чтоб было что обсудить для разнообразия )))

[Vasex]

Сообщение от Cveтлана

То, что поп помашет кадилом над последней сволочью, не сделает того реально святым.

а это уже другой разговор
каждый верит во что хочет да
но меня тут просто затыкали мнением митрополита, вот я его и разобрал по полочкам

Сообщение от Cveтлана

То, что люди будут думать о человеке плохо, не умалит его реальных заслуг перед верой, богом и чем там еще.

ну и его фейлов перед верой, богом и чем там ещё тоже, так ведь?

тогда возвращаемся к тем аргументам, что по библии самоубийство это грех, если закрыть глаза на всех современных священнослужителей и вернуться, как говорит белковский, к первоисточнику. и никакие тут современные трактовки не спасут, грех и всё. если уж судить не с позиции церквей, а с позиции первоисточника библии.

терпи и страдай, как говорится

а вот ещё вопрос - грех ли оценивать выше других знакомых на конкурсе рассказов частично из-за того, что просто знакомы с этими людьми и уважаете их? наверное, нет, если про это в библии ничего не сказано ;)
а если сложно разобраться в вопросе, тогда опять возвращаемся к "задай вопрос папе римскому по горячей линии в прямом эфире!" Кто как не они, служители церквей, ближе всех к богу?

[Cveтлана]

Библию тоже писали люди )

[Дмитрий Белковский]

Сообщение от lolbabe

а автор обязан преподносить историю однозначно?

а у нас здесь легенда? притча? у нас история. !!!! история ставящая читателя в тупик - зачем он так поступил(!) я даже с позиции здравого атеиста принимаю вселеную автора с его бесами. но где предпосылки для гг поступить именно так? или же мы всё таки прочитали рассказ про сошедшего с ума дедушку?

[Vasex]

Сообщение от Cveтлана

Библию тоже писали люди )

на этот аргумент обычно отвечают, что библию писали либо святые, либо ангелы, либо бог рукой человека, либо бог говорил избранным что писать, такие дела Т_Т
но тут не флудилка, так что если речь уже не о рассказе, то не надо

[Терри П]

Сообщение от Vasex

но меня тут просто затыкали мнением митрополита, вот я его и разобрал по полочкам

Ты его переврал, мнение было что в мирное время церковь не одобряет жертвовать собой если есть другие пути, но все равно это совсем разные вещи пожертвовать своей жизнью ради некоторой благой цели, так просто тупо из-за того что надоела. И наказание будет совсем разным. Не стоит буквоедствовать там где не надо. В ад 100% отправляют только тех кто добровольно прервал жизнь без какой-либо причины, любая причина смягчает наказание (тем более такая как жертва ради кого-то). Собственно, основная тяжесть греха всегда зависит от обстоятельств в каждом конкретном случае. Это не американское законодательство, тут важен дух, а не буква.

Сообщение от Vasex

самоубийство это грех

Там тоже пожертвовать жизнью ради благой цели не грех. Спорить лень, скажу одно ты начинаешь вырывать цитаты из контекста и буквоедствовать: Жертва Христа, жертва сына по приказу бога, жертвы святых ряди церкви наоборот превозносятся как подвиги. Библия это не жесткий свод поощрений и наказаний в баллах, степень греха может быть очень разной. Тот же грех "не убий" сильно зависит от причин убийства и т.п.

[Vasex]

Сообщение от Терри П

Ты его переврал, мнение было что в мирное время церковь не одобряет жертвовать собой если есть другие пути, но все равно это совсем разные вещи пожертвовать своей жизнью ради некоторой благой цели, так просто тупо из-за того что надоела. И наказание будет совсем разным. Не стоит буквоедствовать там где не надо.

нет, там говорилось именно так, как я сказал про мирное-военное время
если уж сам буквоедствуешь, то процитируй дословно, потому что я уже начинаю забывать ту передачу -_-

Сообщение от Терри П

Жертва Христа, жертва сына по приказу бога, жертвы святых ряди церкви наоборот превозносятся как подвиги.

заколоть человека, чтобы голодным детям африки было что есть, тогда тоже подвиг?
да, жертва авраама - это ведь тоже жертва, спасибо, что напомнил
но ведь к деду бог не обращался с заданием - убить себя
и по логике убивать то беса не за что было, кроме как воровство тела непонятно с какой целью
может, тот собирался помочь и книжки в библиотеку за деда сдать, чтобы не вызывать дурную цепочку событий начиная от стресса библиотекаря и заканчивая тем, что библиотекарь начнёт людей убивать, как в "Библиотечная полиция" Кинга?

[Терри П]

Сообщение от Vasex

и по логике убивать то беса не за что было, кроме как воровство тела непонятно с какой целью

Христианство не отрицает убийство ради самозащиты и не считает это большим грехом. Не говоря уже о том что как я сказал бес и человек разные вещи. И применять христьянскую мораль к животных и бесам не правильно.

[Vasex]

Сообщение от Терри П

Христианство не отрицает убийство ради самозащиты и не считает это большим грехом. Не говоря уже о том что как я сказал бес и человек разные вещи.

в библии и в передаче с митрополитом упоминается цитата на счёт "ударили по одной щеке, подставь другую". Христиане терпят страдания, вообще-то. Не убий и всё такое.

Опять же: у деда были, возможно, другие варианты (а твоя самозащита исключает другие варианты). Он не стал заморачиваться и пошёл по пути эмоционально-неуравновешанной девчонки) Он не попытался выгнать беса.

[Дмитрий Белковский]

Сообщение от Vasex

убивать то беса не за что было,

как не понятно? погуглим:

бесы причиняли людям мелкий вред

падший ангел

Бес (Бэс, Бесу,Беза) — в древнеегипетской мифологии бог-карлик и весельчак, шут богов, покровитель домашнего очага, божество счастья и везения, а также главный защитник бедных, стариков и детей.

последнее мне больше всего нравится. ведь по описанию в рассказе это скорее всего он!
убитЪ карлика!!!

[Vasex]

Дмитрий Белковский, дед решил, что это бес, но это ни на чём не основанное предположение, в которое он почему-то уверовал больше. Хотя адекват усомнился бы в здравии рассудка на его месте.

И бес не подал признаков того, что это бес, нечисть и т.д. Т.е. дед убил себя просто так.

Конечно, если бы он точно знал, что это адское создание, был бы совсем другой разговор.

[Терри П]

Сообщение от Vasex

в библии и в передаче с митрополитом упоминается цитата на счёт "ударили по одной щеке, подставь другую". Христиане терпят страдания, вообще-то. Не убий и всё такое.

"ударили по одной щеке, подставь другую" это метафора, а не руководство к действию. Церковь и Библия всегда признавали необходимость самозащиты и защиты близких. И заповедь "не убий" на самом деле звучит как "не убий ближнего своего", т.е. на явного твоего врага, желающего тебе только зла, она не распостраняеться .

P.S. Если уж совсем быть точным то "ближний свой" это член одного с тобой общества (страны, народа и т.п.), т.е. это на самом заповеди только для совместного общежития, а вот на жителей других стран они вообще не работают. "Не возжелай рабыни ближнего своего" этому подтверждение. Когда Библию писали про равные права всех людей не очень думали.

[Vasex]

Терри П, у деда были, возможно, другие варианты (а твоя самозащита исключает другие варианты). Он не стал заморачиваться и пошёл по пути эмоционально-неуравновешанной девчонки) Он не попытался выгнать беса.

Да и не враг он: может, тот собирался помочь и книжки в библиотеку за деда сдать, чтобы не вызывать дурную цепочку событий начиная от стресса библиотекаря и заканчивая тем, что библиотекарь начнёт людей убивать, как в "Библиотечная полиция" Кинга?

Т.е. самозащитное самоубийство... без оснований.

[Терри П]

Сообщение от Vasex

Он не стал заморачиваться и пошёл по пути эмоционально-неуравновешанной девчонки) Он не попытался выгнать беса.

Ну, к этому и надо было придти. Религия, грехи и прочее тут не причем, тебе не нравиться мотивация поступков деда. С этим спорить не стану, правильно или нет действует герой - это личный мнение любого читателя .

[Vasex]

Сообщение от Терри П

тебе не нравиться мотивация поступков деда. С этим спорить не стану, правильно или нет действует герой - это личный мнение любого читателя .

это противоречит его образу умного вдумчивого рационального человека в первой половине рассказа
поэтому рассказ не складывается в картинку, в персонажа и тварь не верится

это минус

ну а все просто спорят, отсюда и вся канитель

[Дмитрий Белковский]

Сообщение от Vasex

противоречит его образу умного вдумчивого рационального человека в первой половине рассказа
поэтому рассказ не складывается в картинку, в персонажа и тварь не верится

наконец-то насмерть. кто следующий?

"улыбка". ох уж это жуткое противостояние

Скрытый текст - Джокер:

против

Скрытый текст - эквилибриум:

думаете должно получиться

Скрытый текст - так:

а получилось

Скрытый текст - так:

плюс навстречу новой экранизации Кэрри множество цитат библии.
впрочем, причём здесь Кэрри? много непонятного религиозного текста, последняя опора автора на интеллектуальное чтиво (кто же станет разбирать то, где чёрт ногу сломит)) пугает во многих произведениях данного жанра. просто потому, что текст святого писания сам по себе призван напугать, поэтому его так любят начинающие авторы.
кстати, да. кто это вдруг начал радовать нас обилием религиозных цитат?
на чем я споткнулся - "улыбка Джоконды". представил. что страшного ненормального? блин, да каждый время от времени демонстрирует подобную полуулыбку. популярность картины не в уникальности натурщицы, а в мастерстве художника.

"за плечём". довели мужика. вот так вот, девочки, будете ещё парней двумя полосками пугать и не такой психоз получите. ведь ещё с детского сада известно (при одевании колготок), что одна полоска - перед, а две полоски - это жопа.

[Мистер Ха]

Сначала решил, что религиозный диспут в теме из-за моей работы, испугался

[B]Дмитрий Белковский[B], Вы так говорите про цитаты из Библии, словно текст только из них состоит. История про Капуцина занимает лишь малую часть рассказа. Вынужден добавить (после стольких замечаний про цитаты), что цитаты там даны неспроста. В них загадка кроется и многое другое. Даже не все цитаты реальные (Верминус запутывает разум персонажа, изменяет его память, значения цитат перевирает со временем, чтобы тот повиновался его воле... в концовке это ещё аукнется). Монах сходит с ума постепенно, это всячески показывается, в т.ч. с помощью цитат, которые у монаха на уме.
По поводу Джоконды, здесь речь о Новой Джоконде (хоть и такая существует, но массы по мнению автора дали такое название рисунку, одно из названий), описание её есть в тексте (внешность совсем не как у Моны Лизы) и улыбка там - широкая до ушей. Простите, если указал на вашу невнимательность при чтении, это не было целью.
Спасибо за красочный отзыв! Хотя, учитывая мелькнувшего Хита Леджера в тексте, можно догадаться, что моему сердцу ближе его версия Джокера!

С уважением, автор От улыбки.

[Мистер Ха]

Сообщение от Vasex

это противоречит его образу умного вдумчивого рационального человека в первой половине рассказа
поэтому рассказ не складывается в картинку, в персонажа и тварь не верится

это минус

ну а все просто спорят, отсюда и вся канитель

Умный, рациональный герой - не терминатор, который в любой ситуации, пусть даже мир вокруг рушится, тщательно просчитает все варианты, а затем выберет оптимальный, который дает больше всего шансов на успех по теории вероятностей.
Хорошо и легко вести себя рационально и хладнокровно, когда твоей заднице ничего не угрожает. Повторю один пример: люди, сидя на диване дома, с легкостью становятся миллионерами в различных интеллектуальных телеиграх. А когда попадают "в ящик", сыпятся на вопросе ценой в десять тысяч, ответ на который, кстати, знают. И никто их при этом не называет сумасшедшими, или балбесами.
Да даже просто ответить на элементарный вопрос под камеру, направленную на тебя, на микрофон, поднесенный к лицу, для многих становится настоящим испытанием.
Стресс и сумасшествие - разные вещи, которые вы с маниакальным упорством смешиваете воедино.
Умному, рациональному человеку довелось пережить страшное: потерю памяти. Когда память вернулась, он осознал эту пропасть, в которой побывал, в полной мере. Вместе с тем, он чувствует, что тело ему не принадлежит, слышит в голове чужой голос. Послушав, что говорит голос, человек приходит к выводу, что его захватила некая тварь. Важно то, во что он верит. Это и есть его мир, в котором он принимает решения.
С учетом боевого прошлого, и ощущения жёсткого цейтнота, человек принимает решение. Это не результат долгих логических умозаключений. На них нет ни времени, ни способности отстраниться от происходящего, чтобы взвесить все "за" и "против". Его поступок - порыв души. Такой же, как те, что поднимали наших с вами дедов в отчаянную атаку на врага. Порыв, когда о своей жизни уже не думаешь, когда единственное, что видишь перед собой - глотку врага, до которой надо дотянуться, во что бы то ни стало.
Спор, давно ставший с вашей стороны упражнениями в демагогии, закончил.

[KAT_irina]

Ничего себе вы тут религиозный диспут устроили!

Скрытый текст - Брр!:

Религия вообще тонкая, чертовски личная и предвзятая штука. Меня вот всегда интересовала история про Каина и Авеля - если бы Каин не скрывал убийство, а чистосердечно покаялся, он был бы более прощен? Или это только с приходом Нового завета все внезапно поменялось? А то словно разные догматы читаешь - то "И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро", то "Ударят по одной щеке - подставь другую"...

М-да, только в теме Ужастиков про это и рассуждать

Скрытый текст - for you my heart:

Я давным давно была подростком, но еще помню эту субкультуру, потому как всегда в нее не вписывалась. Всегда была вне, смотрела со стороны. Пыталась понять этих мальчиков/девочек, которые живут вот так, пусто, что ли, заполняя эту пустоту мусором от жевачек и конфет, бумажками и записками, разговорами о музыке, внешних проявлениях индивидуальности, как то крашенные волосы или новая фенечка на руке, - словно разрисовывая тетрадь в клетку знакомыми узорами. Целый пласт поведения, общения, настроения, мне непонятный, и оттого, в какой-то мере, притягательный. Думаю, автору удалось его подцепить, приподнять и показать этот странный, а местами даже мерзкий пласт.

Скрытый текст - Poedinok:

Вот сейчас скажу, что на фразе до твари надо было остановится, ну, может, добавить еще пару строк - но оставить историю как есть, без монстров и проч. - и полетят тапки. Потому как появятся люди, которые моментально докажут, что история потеряла бы свою "фантастическую изюминку", осталась бы "скучной бытовухой" и так далее. А ведь ровно ДО твари было страшно, именно той обыденностью, легкостью - сколько таких стариков мы видели на улице, сколько встречали в магазине, провожали до дома, помогая вспомнить: где он, этот дом. Я - много, да и не стариков даже, вполне себе еще "чуть за", пожилых, но бодрых, которые вдруг и не-вдруг начинают повторять историю по второму/десятому/сотому разу, теряют вещи, забывают куда шли и "о чем это я?". Тварь тут явно лишняя, и без нее страшно.

[Святой пророк]

«Зомби в кровавом угаре»

Ну… скорее понравился. И начало там ничего, хорошее. Финал, там какие-нибудь впечатляющие слова нужны, а не фигню вроде, а «они бы покончили c собой», ну мне не, то есть. Зомби – нормальный, в смысле симпатии на его стороне. И когда он Паа грохнул, понятно все, вожак в стае, нормально. Детишки-зомби еще, гы… Новый виток эволюции – нехило прикалывает.

Этот Дюк, который просидел фиг знает где, только потому, что у него вдруг поджилки затряслись, как-то не вяжется с впечатлением, которое производит в начале, то есть разные люди, второй – придурок обыкновенный.

По чтению. Ну, редкие напряги у меня были фиг знает из-за чего, но блин вот «Вендиго» вот там прям реальные напряги были, хотя интересно и все такое, и там «какое-то», типа, говорят, когда автор описывает то, не знаю что, а вот шлем с мультиками – офигенски веселая штука, мне понравилось.

Зомби-тетка для развлечения, зубы – все как надо.

Ну, вот как бы и все.