Всем %bandname%, господа

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от komrad13

Ну как-то больше ассоциаций с драм энд бассом ассоциации были.

как бэ оно и понятно, почему, ибо халф-тайм, но по духу, все же ближе, да и учитывая эволюцию жанра, а так же стиль коллектива, все-таки уверенно говорю "дабстеп".

Сообщение от komrad13

Ну не знаю.

темный-темный future garage, если как по мне. Это младший и самый смышленный сын ДС. И к тому же к корням самый близкий. В дедушку, такскать.

[Villain]

Вчера вышел новый альбом Mourning Beloveth "Formless"

Скрытый текст - :

Watch on YouTube

Всем любителям архаичного дум-дэта стоит приобщиться. Ирландцы весьма предсказуемы, но очень хороши. Пока, для меня - это один из главных кандидатов на приобретение среди новинок 2013 года, наряду с новым Саффо.

[Don't Eat It]

Наслушался тут всякого говна.

Love of Diagrams - The Target Is You (2003)

Скрытый текст - Обложка:

Скучный, безликий "инди-рок". Очень похоже на Sonic Youth конца 80ых. Единственный плюс этого альбома - мелодичность. Вроде как.

The Paper Chase - Now You Are One of Us (2006)

Скрытый текст - Обложка:

Протегано, как "Post-Hardcore" и "Noise Rock". В симилярах стоит Xiu Xiu и mclusky, что и побудило послушать.

Бросил альбом на середине. Скучновато. Есть скрипочки, есть ритмические сбивки и ... все. Почему-то вспомнились The Plot To Blow Up The Eiffel Tower.

JEFF the Brotherhood - Hypnotic Nights (2012)

Скрытый текст - Обложка:

Самое свежее, что послушал и, пожалуй, самое лучшее.

Современный гаражный рок с довольно-таки неплохими аранжировками и плотным звуком. Хоть я и не люблю такой, но все равно очень неплохо.

Может быть даже понравится Гриму, как фанату Вайтов и проч.

Скрытый текст - Sixpack:

Watch on YouTube

[Villain]

Звучание XXI века? Одним словом: разное

Вот с этим в общем и в целом согласен. Равно, как и с этим:

Для того, чтобы что-то сказать о звуке хотя бы первого десятилетия XXI века, надо посмотреть на него со стороны. А оно едва закончилось.

Норвежский блэк того периода тоже очень даже отражает сопротивление праворадикальной молодёжи скандинавскому социализму и либеральным ценностям

Вот это, имхо, мегаперл. Очень любопытно узнать примеры "праворадикальных" норвежских групп начала-середины 90-х.?

Европейцы изобретали симфометал, когда в США расцвёл "нью-метал"

- тоже, мегалол. Если считать, что пресловутый нью-метал - начало 90-х, то, видимо, под родоначальниками симфо-митола подразумеваются Therion и т.п., причем времен Theli, не раньше. И это при том, что в 1989 году американцы Savatage выпустили Gutter Ballet, а двумя годами ранее Celtic Frost - Into the Pandemonium, с которого, по сути, всякие Therion-ы и содрали 90 процентов фишек.

[Robin Pack]

Villain, правый, националистический уклон типичен как для норвежских блэкеров, так и для радикальных неоязычников вообще. Самый известный представитель - он же и самый известный представитель вообще, герр Викернес. Достаточно почитать "Речи", чтобы обнаружить, что он:
а) Противник принятой в Норвегии социал-демократии, называет её "марксизмом".
б) Выступает за резкое ограничение иммиграции в Европу "некоренных народов", видит в этом угрозу существованию европейской цивилизации и белой расы.
в) Антисемит, хотя и не радикальный. Считает христианство и "марксизм" явлениями одного порядка и результатом "еврейского заговора".

Одним словом, тот же Брейвик, только язычник. Всё это - типичная риторика европейских ультраправых. Схожие убеждения разделяют очень многие члены норвежской сцены, в частности близок к ним в те годы был Гаал.

Если считать, что пресловутый нью-метал - начало 90-х, то, видимо, под родоначальниками симфо-митола подразумеваются Therion и т.п., причем времен Theli, не раньше. И это при том, что в 1989 году американцы Savatage выпустили Gutter Ballet, а двумя годами ранее Celtic Frost - Into the Pandemonium, с которого, по сути, всякие Therion-ы и содрали 90 процентов фишек.

Взаимоисключающие возражения, суть которых ускользает от меня. Ты утверждаешь, что симфоник-метал, как единое и массовое течение, возник раньше середины 90-х? Эдак можно договориться и до того, что его изобрели Emerson, Lake & Palmer. Или что пауэр-метал изобрёл Блэкмор в 70-е. Или что у Битлов была хардовая песня Helter Skelter, значит, они отцы металла.

[Villain]

Ты утверждаешь, что симфоник-метал, как единое и массовое течение, возник раньше середины 90-х?

Я утверждаю, что симфо-метал в 1989 году уже играли и записывали американцы Savatage, а не

Европейцы изобретали симфометал

в 90-е гг.

Достаточно почитать "Речи" того же Варга, чтобы обнаружить

Варг в начале 90-х не мог толком определиться, кто он - язычник, сатанист, толкиенист или еще кто. А "Речи" - его современный бред, к вопросу мало относящийся.

националистический уклон типичен как для норвежских блэкеров, так и для радикальных неоязычников вообще

- какая связь между неоязычниками и ортодоксальным блэком, основа идеологии которого, - сатанизм?

Схожие убеждения разделяют очень многие члены норвежской сцены

Пруфлинки, пожалуйста, вместе со списком "членов".

[Robin Pack]

какая связь между неоязычниками и ортодоксальным блэком, основа идеологии которого, - сатанизм?

Сама "идеология сатанизма" - изрядно распиаренное пустое место. Даже те, кто называл себя "сатанистами", признавались, что это слово мало о чём говорит. Лирика с упоминаниями дьявола была для большинства просто антихристианским эпатажем. Члены Immortal вообще в интервью говорили, что сатанизм им нафиг не сдался.
Зато в неоязычестве признаётся каждый второй: Викернес, Гаал, Квортон, члены Immortal. Да и лирика позднего блэка - это сплошное неоязычество.

А "Речи" - его современный бред, к вопросу мало относящийся.

Не современный. Он начал публиковать свои записки в 1997 году, вскоре после того, как сел. Наоборот, это сейчас он старается замять некоторые прежние высказывания.
Кстати, Гаал тоже не так давно каялся, что в 90-е называл негров и азиатов унтерменшами, мол, потому, что не хотел отличаться от своих товарищей. А теперь-то он пушистый.

Я утверждаю, что симфо-метал в 1989 году уже играли и записывали американцы Savatage

Точно так же я могу сказать, что песня Rainbow "Kill the King" в чистом виде пауэр-метал. Повторюсь, и что это меняет? Всё равно пауэр стал полноценным течением только в середине 1980-х в Германии. Та же тема с думом и Black Sabbath: за пару песен, подходящих под определение, придуманное в конце 1980-х, их теперь записывают в "основатели жанра".

И хотя выяснение, кто в жанре основатель, а кто нет, и во что верил Варг, очень увлекательно, я предлагаю всё же вернуться к теме - "Звук XXI века".

[Villain]

Сама "идеология сатанизма" - изрядно распиаренное пустое место. Даже те, кто называл себя "сатанистами", признавались, что это слово мало о чём говорит. Лирика с упоминаниями дьявола была для большинства просто антихристианским эпатажем. Члены Immortal вообще в интервью говорили, что сатанизм им нафиг не сдался.
Зато в неоязычестве признаётся каждый второй: Викернес, Гаал, Квортон, члены Immortal. Да и лирика позднего блэка - это сплошное неоязычество.

Рукалицо. Без обид, но твои знания о блэке очень поверхностны. Да и судить о жанре только по Норвегии, - это лол. Ведь были же Dissection, Tormentor, Varathron, Root, Beherit, Archgoat, Impaled Nazarene, Blasphemy, Von, Demoncy, Necromantia, Samael, Sarcofago, Mystifier, Mortuary Drape - чертова куча нормальных команд c ортодоксальными взглядами, а не MTV-клоуны Immortal. Кстати, упомянутый Куортон перед кончиной утверждал, что он атеист, если уж на то пошло. А про "лирику позднего блэка" - это даже не смешно.

Та же тема с думом и Black Sabbath: за пару песен, подходящих под определение, придуманное в конце 1980-х, их теперь записывают в "основатели жанра".

А что, в том, что Саббаты основатели дума кто-то сомневается?! Нормального дума, а не всяких там "Умирающих невест" и т.д., хотя Брайды, конечно, по-своему, неплохая команда. Но к думу (трад-думу) отношения имеющая чуть меньше, чем никакого.

[Robin Pack]

А что, в том, что Саббаты основатели дума кто-то сомневается?! Нормального дума, а не всяких там "Умирающих невест" и т.д.

Один из примеров того, что любой стиль, жанр, направление, будь то в литературе, музыке или кино, проходит через одни и те же мутации.

1. Творец A придумал для своего творчества фишку, которая приносит ему славу и становится популярной. Он придумал для неё название "новая хрень".
2. У А появляются последователи, в частности, B, C и D. Они затмевают славу A и становятся коммерчески успешными. Правда, C использует лишь отдельные приёмы "новой хрени", а D и вовсе скоро бросил её. Но новые работы D всё равно, по привычке, относят к "хрени".
3. "Новая хрень" обрастает ответвлениями типа "Сверхновая хрень" и "Нестарая хрень", мало чем похожих на творчество A. Старые фанаты утверждают, что всё это уже не настоящая "хрень", и вообще, "новая хрень" умерла. Новое поколение фанатов спорит, относится ли A к "хрени", и является ли "новая хрень" разновидностью "хрени" в целом. Ведь она "не соответствует современному пониманию жанра".
4. Некий фанат-исследователь обнаруживает, что 100 лет назад был некто Z, творчество которого кое в чём похоже на поздние работы D. Он начинает заявлять, что именно Z, а не A - основатель "хрени". А то, что Z и слова такого не слышал, и до сих пор считался классиком стиля "старой фигни", так это ошибки прошлого, которые надо исправить.
5. В энциклопедиях пишут: "Новая хрень", также известная как просто "хрень", основана B, D, C и A. Большое влияние на них оказал Z". Но энтузиасты обнаружили, что на Z повлиял некто Y, живший ещё раньше, и вписывают его в историю "хрени".
6. Сверхновая хрень расщепляется на ультрановую хрень и мегановую хрень. Z и Y теперь - "основатели стиля хрень", к которому "A и D возродили интерес в новую эпоху".
7. "Хрень известна со времён Древнего Египта...", "Новая хрень" считается одним из поджанров "хрени", "основанным Z и развитым его учеником D в "сверхновую хрень"".

Это верно, к примеру, для научной фантастики, где A - Жюль Верн, а Z и Y - всякие "предтечи" типа Сирано, у которых "тоже герой на Луну летал", и они попадают во всякие труды по "истории научной фантастики".
Это постоянно происходит и со всеми видами музыки, металлической в особенности. В случае с думом, A - это Candlemass. То, что у BS и прочих пентаграмм было "элементами" и отдельными песнями, у них стало полноценным жанром, который получил название и чёткие границы. Когда эти границы расплылись с появлением дэт-дума и прочих мутаций, оказалось, что Black Sabbath ближе к Candlemass, чем новые думстеры. Результат налицо.

[Villain]

В случае с думом, A - это Candlemass. То, что у BS и прочих пентаграмм было "элементами" и отдельными песнями, у них стало полноценным жанром, который получил название и чёткие границы.

Черт, как все запущено. Рекомендую внимательно повтыкать Saint Vitus, Tyrant, Trouble, Bedemon, The Obsessed, Witchfinder General, Pagan Altar и особенно ранние работы "прочих пентаграмм". То, что Candlemass - одна из наиболее значимых групп жанра - никто не сомневается, но, говорить, что до них жанра дум не было - это бред.

[Robin Pack]

Villain,

говорить, что до них жанра дум не было - это бред.

Вот это я и имел в виду. Это примерно то же, что называть "Руслан и Людмилу" фэнтези, к примеру.
А ведь до Candlemass, хоть убей, действительно никто не слышал ни про какой "дум-метал". Группы, игравшие музыку "типа ранних Black Sabbath" относили к хард-року, блюз-року, психоделик-року, наконец. Появились Candlemass - и появилось название, и появились определённые стилистические рамки. И в тот момент от Candlemass зависело, где именно пройдут эти границы. Будь они тогда чуть ближе к психоделии, например, - и сейчас частью прото-дума могли бы считаться Hawkwind, будь они чуть побыстрее и пободрее - и прото-думом стали бы U.F.O.

[Villain]

А ведь до Candlemass, хоть убей, действительно никто не слышал ни про какой "дум-метал".

Ага, конечно :) Я еще согласен, что Candlemass - основатели эпик-дума, идейными последователями которых можно считать Solitude Aeturnus, мальтийцев Forsaken и т.д., но не более того. Видимо, дебютник Saint Vitus тоже

относили к хард-року, блюз-року, психоделик-року

:)

И в тот момент от Candlemass зависело, где именно пройдут эти границы.

Очень поверхностное суждение, очень. При всем уважении к Candlemass.
Только что заметил фразу:

Когда эти границы расплылись с появлением дэт-дума и прочих мутаций, оказалось, что Black Sabbath ближе к Candlemass, чем новые думстеры. Результат налицо.

. Невнимательность, блин :)
Мне любопытно, "новые думстеры" - это кто? К примеру, Lord Vicar, Reverend Bizarre, Rising Dust, Orchid, Cathedral, Count Raven, Sleep, Electric Wizard - тупо навскидку, намного ближе к Саббат, чем к Candlemass. Что касается пресловутого дум-дэта, - так он к думу вообще почти никаким боком не относится, - это ответвление дэта, испытавшее влияние Celtic Frost-ов. Причем, "писвилльская троица" к основанию жанра имеет также опосредованное отношение. Пионеры дум-дэта - это американцы Winter, австралийцы Disembowelment и т.д. Дум(трад-дум) - саббатоподобный и дум-дэт настолько же родственны, насколько домашний кот и морской котик, хотя названия похожи, да.

[Red Fox]

Когда в начале-середине 80-х все всячески угорали по трэшу, понятия трэша также не было. И что теперь?
Завязывайте тегосрач, м?

[Villain]

Завязывайте тегосрач, м?

Так весело же :) Тем более, что здесь, скорее, речь идет про очень поверхностные стереотипы.

Только что дошли руки до нового альбома Defeated Sanity - Passages into Deformity. Обалденная работа!

Скрытый текст - :

Watch on YouTube

Словно попал в начало девяностых - Effigy of the Forgotten и все такое :) Для любителей Саффо, Disgorge, Gorgasm - новый альбом немцев - абсолютный musthave!

Новый Devourment - Conceived in Sewage также изрядно доставил. Рекомендую!

Скрытый текст - :

Watch on YouTube

[Don't Eat It]

Новый Devourment

Всегда под них засыпал =(

The Gris Gris - The Gris Gris (2004)

Скрытый текст - Обложка:

Очередной смачный привет из 60ых. На этот раз - медленный, несколько монотонный психоделический рок. Немного напоминает The Velvet Underground времен первого альбома, хотя тут больше общего с более "традиционной" психоделией a-la 13th Floor Elevators. Шершаво. Глуховато. Временами срывается в что-то страшное. Под конец проскочил какой-то Роллинг Стоунс.

Очень неплохой релиз, хоть лично мне уже поднадоел этот дроч на 60ые. Надо завязывать с этим ретроградством.

Скрытый текст - Про Рейгана.:

Watch on YouTube

А вообще, погуглите Plain Vanilla, если кого заинтересовало. Самое интересное на альбоме. Только на ютубах почему-то нет.

[Villain]

Всегда под них засыпал =(

Хех, бывает :) Вообще, новый Дево весьма сильно отличается от старых вещей.

The Gris Gris

- да, действительно, сразу дебютник Вельветов напомнило. Ниче так, забавно, хотя это немного не моя чашка чая.

[Vollmond]

Новый сингл Боуи очень <3
Watch on YouTube

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

В принципе, неплохо, считаю

Watch on YouTube

[Vollmond]

Сообщение от Vollmond

Новый сингл Боуи очень <3

Няша Боуи застримил альбом в айтюнс, благодаря чему его уже можно скачать и послушать. Что я и советую сделать ибо он очень даже огого.

[2pac-LeBron]

моя любимая музыка - рэп и джи-фанк!
Лучшее:
2pac(он же Makaveli)
Eminem
Dr Dre
Snoop Dogg
DMX
Lil Wayne
Drake
Game
50cent
Outlaws
Busta Rhymes
Blac Haze
Русский рэп не особо нравится. Только 1klas , Миша Маваши, Noize MC да и то не слишком.