Креатив 14: Братец Гримм - Пыль каменных сердец.

[Джунши]

Так что, в контексте, считаю образ оправданным.

Т.е. вот они видоизменяли-видоизменяли, а прикрывали все это обычными плащами? А как же всякие там летающие саркофаги, нано-рои или например одежды цвета абсолютно черного тела или напротив светоиспускающие? Много есть вариантов.

[Grim Fandango]

Сообщение от Джунши

Т.е. вот они видоизменяли-видоизменяли, а прикрывали все это обычными плащами? А как же всякие там летающие саркофаги, нано-рои или например одежды цвета абсолютно черного тела или напротив светоиспускающие? Много есть вариантов.

твоя правда, но я считаю, что читателю нужно больше знакомых и простых элементов. И так много всякой всячины наворотил :)

[griphon]

Братец! Раз уж ты в мой группе голосования, то нужно тебе нормальный отзыв написать :)

Рассказ, который по прочтении оставляет ощущение романа. Эпический масштаб, зрелищные описания, мир, размером с Вселенную. Здесь масштабно все: конфликт, идея, искусство, воюющие стороны и Боги-Кукловоды. Остаться равнодушным читателем невозможно. Либо вы полюбите вселенную Зодчих, либо будете плеваться и ругаться, кричать, что много пафоса и феерически-сказочных сцен.
Но пафос здесь уместен, без него величие Зодчих растает во тьме вселенной, и потеряет всякий смысл сама Игра, которую ведут кукловоды.
Феерические описания - необходимы, иначе как можно увидеть летящие во тьме вселенной Пирамиды? Как осознать величие и ужас Зодчих, их мастерство и власть, их стремления и чувства, их боль и радость?
Автор нашел способ передать могучее течение каменной вечности в жилах Зодчих, и пусть это пафосно, но это прекрасно!

[ЛюдаЕдочка]

Ой, ну я даже не знаю...

Признаюсь, брала это творение с нескольких наскоков, надеясь все обнаружить какое-то интересное мне содержание. Увы, мозгоплющительные абзацы, полные пафоса, обрывков несвязных образов, заставили меня проглотить в конце-концов все по диагонали и со вздохом закрыть рассказ. О чем он - так и осталось для меня загадкой. "Смешались в кучу кони, люди..." Надежда была на синтез "Каменного цветка" с безумным "Гарри Поттером", как мне показалось в начале. Надя сдохла...

Не, мимо меня, однозначно.

[Grim Fandango]

griphon, то ли еще будет ой-ой-ой ^_^

ЛюдаЕдочка, просто Аннушка уже разлила масло :)

[Ужас Лучезарный]

Главное, считаю, это зацепить читателя. Чем раньше, тем лучше.
Меня зацепили Зодчие. Признаюсь, их бодибилдинг пару дней не выходил у меня из головы. Большая редкость, надо заметить.
И даже неважно, что эта идея была не реализована в рассказе, сменившись любовной линией, а после и вовсе превратившись в банальный баттл. Рассказ запомнился, а это главное.
Удивила борьба с эмоциями у зодчих. Вообще-то не встречал ни одного деятеля искусств (в том числе архитектурных и скульптурных) без эмоций. Без эмоций творить нельзя, считаю. Без эмоций можно только возводить то, что было с эмоциями создано на бумаге.
Позабавило название поединков - "диалог".

В сюжет, конечно, зря понапихали все, что захотелось. Подобные замахи губительны для короткого рассказа. Финальную битву, очевидно, исключительно для соответствия теме вбросили?

Резюмируя: как самостоятельное законченное произведение, оценить данный текст не берусь. Но нам, читателям, был показан очень неплохой кусочек чего-то большего.

Мелкое замечание:
Скрестив ноги по-турецки - what is fuckin' Turkey?

[Grim Fandango]

Спасибо, что заглянули:)

Сообщение от Ужас Лучезарный

Главное, считаю, это зацепить читателя. Чем раньше, тем лучше.
Меня зацепили Зодчие. Признаюсь, их бодибилдинг пару дней не выходил у меня из головы. Большая редкость, надо заметить.
И даже неважно, что эта идея была не реализована в рассказе, сменившись любовной линией, а после и вовсе превратившись в банальный баттл. Рассказ запомнился, а это главное.
Удивила борьба с эмоциями у зодчих. Вообще-то не встречал ни одного деятеля искусств (в том числе архитектурных и скульптурных) без эмоций. Без эмоций творить нельзя, считаю. Без эмоций можно только возводить то, что было с эмоциями создано на бумаге.
Позабавило название поединков - "диалог".
В сюжет, конечно, зря понапихали все, что захотелось. Подобные замахи губительны для короткого рассказа. Финальную битву, очевидно, исключительно для соответствия теме вбросили?

Война - тоже искусство. "Были бы ресурсы, а повод всегда найдется"
Да и тема наша - не война, а конфликт. И конфликтов ГГ с миром и самим собой предостаточно.
А эмоций не главное. Главное - контроль. Лишь с холодным расчетом и спокойствием вы сможете построить пирамидку из карт. Волнение, ярость, даже неправильный вздох мигом обрушат все труды.

Сообщение от Ужас Лучезарный

Мелкое замечание:
Скрестив ноги по-турецки - what is fuckin' Turkey?

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF...86%D0%BA%D0%B8

хотя... если подумать... откуда в том мире Турция.. если так звучит вопрос.. то да, надобно переписать на всякий случай)

ps еще раз спасибо за внимание :)
pps про бодибилдинг -четко))

[Ужас Лучезарный]

Сообщение от Grim Fandango

Спасибо, что заглянули:)
А эмоций не главное. Главное - контроль. Лишь с холодным расчетом и спокойствием вы сможете построить пирамидку из карт. Волнение, ярость, даже неправильный вздох мигом обрушат все труды.

Что за ересь? Архитектуру с карточным домиком сравнивать...
Архитектура - это Гауди, это Ле Корбюзье, Рафаэль, тот же самый. Одно дело возводить по готовому чертежу - это дело строителей, то бишь простых исполнителей, другое дело - создавать шедевр архитектуры.
Если без эмоций, то, извините, у нас бы вся застройка была сплошь из карточных домиков. Серых и безликих.
Короче, не убедили.

[Grim Fandango]

Сообщение от Ужас Лучезарный

Что за ересь? Архитектуру с карточным домиком сравнивать...

Для Зодчих, Архитектура - не более чем расчеты и геометрия.

Я, конечно, понимаю, что вы хотите сказать. Вдохновение, порыв, вот что рождает настоящие работы :)
Но такая идея слишком утопична. Существование сверх развитой цивилизации построенной на таких "светлых" постулатах - нонсенс.
Контроль над эмоциями, для Зодчих, есть путь к совершенству. Обдуманность, тактика никаких спонтанных решений. Это и отражается в их "искусстве". Практичность. Ровные пирамиды. Углы. Углы. Углы. Геометрия. Все, что создано другими Зодчие считают Уродливым:

Скрытый текст - Описание кораблей Григорианского Конклава:

корабли осветили пространство нежно-голубым светом двигателей. Десятки мелких юрких кораблей и истребителей вились вокруг, словно маленькие детки-ангелочки. Звук из турбин напоминал фанфары. Трубящее воинство спускалось с небес. Огромные горельефы, выплавленные на обшивках и исполинские серебреные кресты. Искоренители ереси – Григорианский Конклав вернулся, дабы заявить о своих правах на эту планету. Среди привычных статуй, крестов и висящих на фюзеляжах гобеленах был отчетливо виден символ - железный грифон с горящими глазами.

Детали. Детали. Детали. Созданные для "Красоты". Это не практично.
Зодчие склонны к гигантомании и монументализму, но, по сути, все их творения - лишь простейшие геометрические фигуры.
Вот и все :)
Для Зодчих, Архитектура - не более чем расчеты и геометрия.

[Ужас Лучезарный]

Сообщение от Grim Fandango

Архитектура - не более чем расчеты и геометрия.

Архитектура - это искусство. Это я вам как инженер-строитель говорю. Человек, который может не более, чем рассчитывать и чертить.
Я не собираюсь вас далее переубеждать. Не собирайтесь и вы.

[Grim Fandango]

я слегка расширил ответ :) Извиняюсь, что сразу так не ответил >_<

[Демьян]

Архитектура, это приведение к общему знаменателю желаний, потребностей и возможностей, выраженное инженерным языком. Это я вам как архитектор говорю ))

[Grim Fandango]

Сообщение от Демьян

Архитектура, это приведение к общему знаменателю желаний, потребностей и возможностей, выраженное инженерным языком. Это я вам как архитектор говорю ))

да чтоб по пальцам перечислить кем ты являешься(я про профессии) то нужно несколько человек... и чтобы они все разулись :)

[Демьян]

Сообщение от Grim Fandango

да чтоб по пальцам перечислить кем ты являешься(я про профессии) то нужно несколько человек... и чтобы они все разулись :)

Дипломов у меня только на три пальца ))

[Grim Fandango]

Сообщение от Демьян

Дипломов у меня только на три пальца ))

Ну, диплом не показатель знания мат части
(это я к тому , что ты мат части знаешь на кучку из пальцев)

[Ужас Лучезарный]

Сообщение от Grim Fandango

Для Зодчих, Архитектура - не более чем расчеты и геометрия.

Я, конечно, понимаю, что вы хотите сказать. Вдохновение, порыв, вот что рождает настоящие работы :)
Но такая идея слишком утопична. Существование сверх развитой цивилизации построенной на таких "светлых" постулатах - нонсенс.
Контроль над эмоциями, для Зодчих, есть путь к совершенству. Обдуманность, тактика никаких спонтанных решений. Это и отражается в их "искусстве". Практичность. Ровные пирамиды. Углы. Углы. Углы. Геометрия. Все, что создано другими Зодчие считают Уродливым:

Скрытый текст - Описание кораблей Григорианского Конклава:

корабли осветили пространство нежно-голубым светом двигателей. Десятки мелких юрких кораблей и истребителей вились вокруг, словно маленькие детки-ангелочки. Звук из турбин напоминал фанфары. Трубящее воинство спускалось с небес. Огромные горельефы, выплавленные на обшивках и исполинские серебреные кресты. Искоренители ереси – Григорианский Конклав вернулся, дабы заявить о своих правах на эту планету. Среди привычных статуй, крестов и висящих на фюзеляжах гобеленах был отчетливо виден символ - железный грифон с горящими глазами.

Детали. Детали. Детали. Созданные для "Красоты". Это не практично.
Зодчие склонны к гигантомании и монументализму, но, по сути, все их творения - лишь простейшие геометрические фигуры.
Вот и все :)
Для Зодчих, Архитектура - не более чем расчеты и геометрия.

Зодчие - ваши, вам виднее. Мне это из рассказа было не так явно видно. Может быть, это я не разглядел. Не исключаю.
Но в вашем рассказе фигурирует слово искусство. Очень часто. Если в вашем понимании искусство Зодчих - это лишь создание гигантских геометрических фигур, то, думаю, стоит это в будущем расшифровать.
Есть еще такая тема как произведения Холла Искусств (или как там...) Куда, как понимаю, попадают статуи.
Кроме того, ваши зодчие строят свои тела. Как я понимаю, в конце-концов, они превращаются в шары? Раз уж такие геометры...
Рафаэль тоже в начале долго крутит камни. Что он, простейшие геометрические фигуры перебирает?

В общем, есть вопросы. Наверное, вам стоит подумать над тем, как на них ответить не в комментариях, а в тексте.
Больше мне нечего добавить. И это, скажу вам, не так уж и плохо.
Для вас.

[Grim Fandango]

Сообщение от Ужас Лучезарный

Зодчие - ваши, вам виднее. Мне это из рассказа было не так явно видно. Может быть, это я не разглядел. Не исключаю.
Но в вашем рассказе фигурирует слово искусство. Очень часто. Если в вашем понимании искусство Зодчих - это лишь создание гигантских геометрических фигур, то, думаю, стоит это в будущем расшифровать.

ну.. мне казалось ,я достаточно много времени потратил на то чтобы описать архитектуру, корабли и "принадлежности", чтобы можно было понять, что все создано из простейших геометрических фигур.

Сообщение от Ужас Лучезарный

Есть еще такая тема как произведения Холла Искусств (или как там...) Куда, как понимаю, попадают статуи.

Но статуя создана из человека. Точнее это человек обращенный в камень.

Сообщение от Ужас Лучезарный

Кроме того, ваши зодчие строят свои тела. Как я понимаю, в конце-концов, они превращаются в шары? Раз уж такие геометры...

Но, пожалуй, фаворитами являются насекомые.
Проще и практичнее - только одноклеточные :) (чутка утрирую:))

Сообщение от Ужас Лучезарный

Рафаэль тоже в начале долго крутит камни. Что он, простейшие геометрические фигуры перебирает?

Он еще Ученик. Но в любом случае, даже ученики стремятся к простейшей геометрии в итоге. Вспоминая пирамидки, которые строили на уроке.

Сообщение от Ужас Лучезарный

В общем, есть вопросы. Наверное, вам стоит подумать над тем, как на них ответить не в комментариях, а в тексте.
Больше мне нечего добавить. И это, скажу вам, не так уж и плохо.
Для вас.

К слову, вы меня раззадорили на не хилый диспутик, такое я себе позволяю редко :)
Так что, еще раз спасибо вам! Высказать автору мнение - это всегда хорошо!

[harry book]

Рассказ хороший, интересный и читабельный. За что Автору

Скрытый текст - Все ругательства здесь:

"вспыхнули в воздухе многомерные символы"
Перегиб, на мой взгляд. Я только 3 измерения опространствливаю (+время)
"Он поглощает. Окутывает. Расслабляет. Ослепляет. Растворяет. Очищает. Одурманивает. Разрушает и собирает вновь."
А если ч/з запятые?
"Золотые ромбы вальяжно плыли по воздуху, освещая все пространство пещеры. Поворачиваясь вокруг своей оси, они демонстрировали подвижные сектора, которые то и дело открывались, закрывались и заезжали друг в друга"
Ромб - это геометрическая фигура на плоскости. А судя по подвижным секторам, там скорее кубы. Вокруг какой оси вращались: горизонтальной или вертикальной?
"И только теперь, когда пещера заполнилась светом, стало видно, что здесь довольно людно. "
А когда было темно, то не видно.
"сильно разнясь в высоте, и ширине. " из уч. геометрии, однако
"мальчик протянул свою руку в ответ"
...и предложеньица некоторые моно объединить:
"Золотой свет приятен. Он успокаивает. Он полон надежды. "
"Золотой свет приятен. Он успокаивает и полон надежды. "
"Кетцалькоатль" - в справочник логопеда-любителя
***
Это я бегло прошелся.
Предварительно очень полезно выкладывать работу в "Кассу" на Литфоруме. Советую.
Удачи!

[Мельник]

Написан рассказ довольно неплохо, стиль хороший, но вот остальное... Сюжет не увлекает, многовато пафоса, философии.

[Дмитрий аквантов]

Ну что тут сказать. Первая половина поразила оригинальностью и посылом, мол, что такое искусство (совершенство или свобода, искомая в несовершенстве). Какое место в искусстве занимает любовь(на мой взгляд - первое)? и я имею ввиду не только любовь к противоположному полу или близким, а любовь, как материю единения вселенной? Что есть акт творения? Кто есть творцы сущего? Я думал, тут будут и поэты и режиссеры и даже повара... И... На тебе, читатель! Получи очередную стычку между протосами и зергами! Нет, она, конечно, описана неплохо. Но, черт возьми, неужто все эти зодчие не могут быть "выше" пресловутых межгалактических воин за ресурсы? А потом я прочитал коменты и понял, что это лишь очередной эпизод большой истории, и автор был зажат в рамках формирующегося сюжета. Именно это опускает рассказ из разряда гениальных в разряд хороших.