|
|
#101
28.01.2013, 11:13
|
||||
|
||||
|
конечно можно, не для самоутверждения же я все это писал ))
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть 
|
|
#102
28.01.2013, 11:46
|
||||
|
||||
|
Могу поделиться расширенным видением данного вопроса. Сам, скорее всего, не потяну такую задумку, но...
Душа бессмертна, но она одна. Прожила жизнь и хочет ещё. А для этого нужно выбрать подходящее время и родиться в новом теле. При бесконечном наложении получается, что все люди на земле - воплощения одной и той же перерождающейся души. Сама у себя родилась, сама себя воспитала и так далее. И вся любовь и все войны это не человеческие терзания, а внутренние противоречия одной единственной сущности. А теперь попробуйте это воплотить :)
__________________
Россия - страна рабов?
|
|
#103
28.01.2013, 12:04
|
||||
|
||||
|
Уф, ну ты, барин, и задачи ставишь!
 Я с этим то только разобраться не могу А если еще изобразить, что эта единственная Душа имеет божественное происхождение и пытается найти саму себя... или точне ОН пытается, понять, а как это могло бы быть в разных ипостасях... ...То мы придем к трилемме Бострома 
|
|
#104
01.02.2013, 01:35
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, сударыня!
Я тут, знаете, по подсудной группе прогуливаюсь... вот к вам заглянул. Не прогоните? Трудное это дело - притча. Трудное и не слишком благодарное; не конкурсное. Не рассказ, нарочито под притчу стилизованный - притча, как она есть. Читатель неискушённый нахмурится недоверчиво: что-то, мол, простенько тут у вас, экшена никакого, разговоры да морализаторство сплошные. Искушённый плечами пожмёт: дескать, простенько тут у вас - где красоты и парадоксы? Да и читал я всё это где-то и когда-то... Самые-самые продвинутые брови сдвинут: не так, автор, всё было! Так вот: притча вам удалась на славу. Не коан какой-нибудь (ну кто из нас, непросветлённых, его понял бы?) - классическая универсальная притча, каковых множество что на Западе, что на Востоке. По форме,разумеется. Был бы у нас конкурс стилизаций - аплодировал бы стоя, а так... уж больно тут лежать удобно. Так что я, с вашего позволения, лёжа. При всей традиционности формы нельзя не отметить некоторые явные отличия. Во-первых, эта притча отчётливо космополитична; да к тому же ещё и вне времени. Вероятно, вам уже успели попенять: мол, китайский монах, рассказывающий о переселении Души, то в современную Европу или, допустим, Америку её загонит, то вдруг к викингам куда. И в Индию. А мне лично такой подход по душе: напомнил Ваню Жилина с его балладой об одноногом пришельце. Хорошие будут времена! Но... кхм... да, вот что: возможно, было это смешение рас, мест и времён выдумкой многомудрого монаха, решившего столь причудливым способом привлечь внимание туристов. И показать ищущим мудрости, как мало в людях различий перед лицом единого Всевышнего. Или столь необычный узор сложился исключительно волей автора, дабы подчеркнуть общечеловеческий характер обретаемых Душой знаний... Какая, в сущности, разница? Каждый читающий, если не лень ему будет подумать немного, в состоянии выбрать для себя наиболее созвучный вариант, совместить оба - или найти свой. Во-вторых, "обрамляющая" история: рассказчица повествует о рассказчике, от которого узнала притчу. Даже интересно, многие ли обратили внимание на эту очень незначительную по объёму часть? Почитать, что ли, предыдущие отзывы? Ведь, в сущности, собственно притчевая часть ничего не потеряла бы, не будь этой "рамки". В то же время едва ли она призвана только приблизить текст к читателю, поместив действие в наши дни. Лично мне Скрытый текст - видится: Вот такие примерно мысли возникли у меня при прочтении. Надеюсь, не слишком утомил вас разговором? Да ещё посреди ночи...
__________________
Бессмысленные движения ногами и руками неуклонно увеличивают энтропию Вселенной. Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти!
|
|
#105
02.02.2013, 18:45
|
||||
|
||||
|
Спасибо большое! Я искренне благодарна.
Если, честно, у меня уже руки опустились. Решила, что ничего у меня не вышло! Ведь эта история не про викингов, и не про индийского принца, и даже не про ослика. Думала: "Ну, что ж, не удалось выразить то, что хотела. Не смогла, вот и получи рассуждения читателя о "контрольном добитии героя" или "мог царь женить без разрешения или не мог"." Вы просто вернули Душу к жизни! Спасибо!
|
|
#106
02.02.2013, 18:52
|
||||
|
||||
|
Леонид Горбовский,
Цитата:
Koshka 9, рада, что у вас появился вдумчивый читатель :)
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
|
|
#108
02.02.2013, 19:04
|
||||
|
||||
|
Сильный текст. Один из лучших из прочитанных, а это не меньше тридцати работ. Он завораживает своим слогом и в водит мозг в то самое состояние, когда ты начинаешь иначе смотреть на мир. Несколько историй, каждая из которых могла бы стать самостоятельным произведением, пропитана мудростью, которой автор хочет поделиться с читателем. Пред нами не просто рассказ, но в самом деле притча. Есть конечно шероховатости, но они столь незначительны, что их можно и вовсе не заметить. Главное, что после вашего текста, милейшая Кошка, потом приходится потратить некоторое время, чтобы вернуться к реальности, а это на мой взгляд показатель. Спасибо за текст и за ощущения от него. Ну и успехов!
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... 
|
|
#110
02.02.2013, 19:23
|
||||
|
||||
|
Ну, мне то уж вряд ли. В Креативе я не участвую, а в КиКе спорить с игровикаме мне не по силам. Не воспринимаюсь я ими. Так что, вас она нужнее. Но почему то, мне кажется, что вы можете и без неё обойтись. Группа сильная, но рассказ в ней не смотрится мальчиком для битья.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас...
|
|
#111
09.02.2013, 23:31
|
||||
|
||||
|
Приветствую!
Думаю, я буду повторяться, все же немало уже страниц тут написано, читать все комментарии - лениво... такой вот я ленивец ))) Сначала скажу, что мне не понравилось. Это обрамление. Оно неудачно, имхо. Историю рассказывает китайский монах. И вдруг дракары, америка... Глобализация, конечно, зацепила и Китай… но для атмосферы лучше бы действие происходило там. А то диссонанс – это как если бы сельский батюшка начал вдруг рассказывать притчу на примере не православных святых, а Юэ Фэя… И с этим диссонансом приходилось бороться весь рассказ. Плюс, она все же не "разговорная"... она слишком большая и слишком литературная... Причем, я сначала подумал, что обрамление можно убрать, а затем задумался... А ведь оно все-таки нужно... Извиняюсь за смелость, но, возможно, (естественно, это просто мысли вслух) помогло бы например что-то из серии: "А разлив горячий напиток, неожиданно для нас рассказал притчу, которой я и хочу поделиться с вами. Он рассказывал ее негромко, нараспев. Магия места и голоса завораживали. Я помню, что он рассказывал ее иначе, чем я расскажу вам. Иные герои и иные времена. Но, совершив свой круг сансары, притча осталась во мне именно такой". А теперь о том, что понравилось. И здесь я буду краток - все остальное. Само наполнение, внутреннее строение и гармоничность текста. Мысль и глубина рассуждений... В общем, могу только сказать - сильно! Очень, очень достойная работа. Прочитал с удовольствием, спасибо и удачи на конкурсе! Ну и придирки, как обычно: Скрытый текст - Замечания:
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson
|
|
#112
10.02.2013, 02:41
|
|||
|
|||
|
Цитата:
__________________
|
|
#113
10.02.2013, 19:24
|
||||
|
||||
|
Саммер, спасибо большое, что заглянул!
Мне было очень интересно узнать твое мнение. Да ты прав, с обрамлением было много размышлений, и это один из вариантов. Но когда я попыталась убрать, - все развалилось, так что оставила. Почему китайский монах рассказывает истории, собранные со всего мира? К нему пришли европейцы, они мало что знают, и он начинает беседу на их языке, чтобы постепенно подвести к своей теме. Кстати, как-то путешествуя по северу Индии разговаривала с буддийским монахом, который получил образование в Великобритании. Поверь, его кругозор оказался намного шире моего, и он прекрасно рассуждал и о политике, и истории, компьютерных технологиях, про вопросы философии и истории религии - я молчу, здесь можно было слушать с открытым ртом. Но чтобы слушать и услышать, надо быть готовым. Именно поэтому монах из притчи и начинает с истории более, не менее понятной для европейцев. Уже вторую притчу здесь на форуме читатели воспринимают в штыки – «царь мог жениться или взять в наложницы, в жену любую девушку, зачем ему спрашивать разрешение». Уже здесь недопонимание, а если бы сразу про ослика, с его терпением и смирением? О каких избавлениях от страданий, иллюзиях можно говорить? Вообще мимо. Так что начали с простого .Возвращаясь к обрамлению... Если еще подумать, что предыдущие жизни откладывают отпечаток на текущую жизнь, хотя мы и не помним прошлого (в тексте есть упоминание этого), то не просто так девушка задается вопросом в конце об иллюзорности звезд. Проснулись какие-то воспоминания из прошлого? Так что без обрамления никак… Разваливается идея А истории, собранных из разных стран света нужны еще, чтобы показать, что мир един, мы часть одного великого целого – Вселенной. Индивидуальность - иллюзорна, но это уже другая притча  Спасибо большое за шерховатости. Все по делу. Эх, опыта малова-то… Читать научилась, а писать еще не очень Хотела разместить фотографию монастыря, где живет тот самый монах, который очень любит гостей, но так и не разобралась, как это сделать. Как-нибудь в другой раз. 
|
|
#115
10.02.2013, 20:37
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
А монастырь - да, очень красиво!
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson
|
|
#116
10.02.2013, 20:46
|
||||
|
||||
|
Koshka 9, ух ты.. монастырь в таком месте, что при одном взгляде на него возникают в голове какие-то легенды :)
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
|
|
#117
10.02.2013, 21:07
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Summer, griphon - спасибо! Посмотрела и опять захотелось туда же, эх!
|
|
#118
10.02.2013, 21:33
|
|||
|
|||
|
Вот удивительное дело: мне, старому, показалось, что все ходы в обрамлении читаются без особых проблем. Видимо, мы с автором просто на одной волне...
__________________
Бессмысленные движения ногами и руками неуклонно увеличивают энтропию Вселенной. Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти!
|
|
#119
10.02.2013, 22:28
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#120
14.02.2013, 09:31
|
||||
|
||||
|
Майкл, хотела поблагодарить тебя.
Без твой поддержки, занудства, идей, правки, бесконечных споров, глаженья по голове и пинков, чтобы писала и писала хорошо ( 500 знаков в день и я проверю!) – без всего этого у меня бы ничего не получилось бы и рассказ никуда бы не вышел! Ты меня очень многому научил. Спасибо тебе огромное от благодарной ученицы-КошкиJ 
|
Мне учиться и учиться.
