Хоббит / Hobbit (2012-2014)

[Silver Fox]

Сообщение от Aster

Отряд подвергся нападению орков на тропе в Мглистых Горах, когда он продвигался к диким землям; и случилось так, что Бильбо заблудился в темной шахте орков в самом сердце гор и здесь, пока он тщетно блуждал на ощупь во тьме, рука его нащупала лежащее на полу Кольцо.

Эх не дал ты мне полемику завести.) А жаль. Да действительно в ВК профессор как мог свел концы с концами и притянул туда сказку "Хоббита". А в хоббите даже самого слова "орк" не помню. ;Р И сам образ орков существенно исказился.

Сообщение от escapist

слово «орк» там встречается только один раз, если не ошибаюсь)

Где? Нет нигде там орка.

[O'lessa]

Ну вот и я посмотрела наконец-то. Что сказать, я в восторге, даже несмотря на изменения внесенные Джексоном. Радагаст и кролики - это находка, зал просто дико смеялся. Торин милашка, но мне понравились Фили и Кили. Непонятно зачем сделали Горлума похожим на кота из Шрека в момент побега Бильбо.

[Gorhur]

Вчера ходил с сыном (шесть с половиной лет). Обоим понравилось. Сыну "Хоббита" читал летом, заодно сам освежил в памяти первоисточник.
Да, конечно, авторского взгляда от режиссёра хватает.
Взять Радагаста с его ездовыми кроликами. Майя Йаванны можно назвать чудаком, но не в превосходной же степени. И ездил он на лошади всё-таки (в "Братстве кольца" Гэндальф рассказывает о встрече с Радагастом на дороге, когда Карий передал ему приглашение Сарумана заглянуть на огонёк). Тут, на мой взгляд, пересолил Джексон слегка. Понятно, почему - для успеха фильму нужен дурачок-блаженный. Но чувство меры слегка изменило режиссёру в этом моменте.
И всё же заметного отторжения Радагаст Джексона не вызывает почему-то.
Азог, чудесным образом воскресший для эпичной погони за Торином - ну пусть. Хотя можно было бы и Больгом его обозвать. Всё ж таки сын Азога, эпичности и не поубавилось бы почти что.
Опять же, в Дол-Гулдур наведался Гэндальф, а не Радагаст, и вроде даже имел с Некромантом беседу, в ходе которой убедился в верности тождества "Некромант = Саурон".
Полёты отряда по туннелю и забег "во спасение" по мосткам - из серии "И тут Остапа понесло". Причём от души понесло. Конечно, "Хоббит" - не "Властелин колец", но с градусом безбашенности в этом эпизоде Джексон перебрал, на мой взгляд. Падение короля гоблинов на мостки (и их предшествующий тому спуск) - ну вообще.
Ёлка, отчаянно цепляющаяся корнями за землю - ага. Штамп бессмертен. Это при том, что у елей - поверхностная корневая система, и падают они на раз. А уж если начали валиться, то никак не задержатся.

Порадовал воин-эльф, который сказал, что гномы ушли. У дивного народа и носы свёрнуты набок по-дивному. Но это так, из разряда шуток.

Но при всём этом - фильм смотрится. И вызывает тёплые чувства. Видимо, потому, что Джексон неравнодушен к Средиземью, и даже имея свой на него взгляд (а у какого из толкиенистов нет своего взгляда на любимый мир?), даёт ему волю весьма бережно. Можно сказать, с любовью.

Недоумение вызвала только одна сцена. Со спасением ёжика. А точнее, я так и не понял, почему паукам было так важно не дать спасти зверька? Лезли, как оголтелые. А стоило спасти - ушли. Ёж сыграет ключевую роль в изгнании Некроманта из Дол-Гулдура, оказавшись в нужное время под задницей Саурона? Шепнёт отряду гномов, где сидит волшебный дрозд? Вовремя подкатится к Беорну на предмет призыва на битву Пяти Армий?
В общем, тайна, покрытая мраком. Досадно будет, если сцена так и не будет обоснована в дальнейшем. Потому, что вот как сейчас, она выглядит очень странно.

Момент с яйцами заставил ржать. Правда, хихикать начал ещё до вопля: картина Репина: "Запор" во всей красе.

[Taktonada]

Сообщение от O'lessa

Торин милашка, но мне понравились Фили и Кили. Непонятно зачем сделали Горлума похожим на кота из Шрека в момент побега Бильбо.

Фили и Кили жалко. А похожесть Голлума - это для гэга, наеврное. Я выше уже писала, что зря из жалости делают гэг, тем более, что в судьбе Голлума и Кольца она играет немаловажную роль.

Сообщение от Silver Fox

Иллюстрация из старой книги до перевода ВК

А, это та книга, в которой Бильбо похож на Леонова? ;)

Сообщение от Gorhur

Порадовал воин-эльф, который сказал, что гномы ушли. У дивного народа и носы свёрнуты набок по-дивному. Но это так, из разряда шуток.

Не поняла, а тут-то что не так?

[<Ghost>]

Сообщение от Gorhur

Опять же, в Дол-Гулдур наведался Гэндальф, а не Радагаст, и вроде даже имел с Некромантом беседу, в ходе которой убедился в верности тождества "Некромант = Саурон".

Выше давал ссылку на вырезанные эпизоды. Гэндальф в фильме тоже туда наведывался.

[Robin Pack]

Опять же, в Дол-Гулдур наведался Гэндальф, а не Радагаст, и вроде даже имел с Некромантом беседу, в ходе которой убедился в верности тождества "Некромант = Саурон".

Спойлер! Это сюжет третьего фильма
ПиДжей же купил права на фрагмент черновиков Профессора, где рассказывается, чем занимался Гена после того, как свалил от гномов в Темнолесье.

[Gorhur]

Сообщение от <Ghost>

Выше давал ссылку на вырезанные эпизоды. Гэндальф в фильме тоже туда наведывался.

Ну да, только по книге он сделал это дважды. Сначала задолго до путешествия Бильбо и гномов, а затем ещё контрольный, через пару сотен лет (но опять же до похода), так что к старту экспедиции знал о Сауроне наверняка.

Сообщение от Taktonada

Не поняла, а тут-то что не так?

Да всё тут нормально, шучу я потихоньку, только и всего. Не даёт покоя наследие посиделок на Эгле, хоть и не так много их на мою долю пришлось. Но всё же.

Сообщение от Robin Pack

Спойлер! Это сюжет третьего фильма
ПиДжей же купил права на фрагмент черновиков Профессора, где рассказывается, чем занимался Гена после того, как свалил от гномов в Темнолесье.

По книгам, если не ошибаюсь, Гэндальф, спровадив отряд с глаз долой, отправился вместе с Белым советом и его воинством вышибать Саурона из Дол-Гулдура, а не чаи с Властелином гонять.

[Robin Pack]

По книгам, если не ошибаюсь, Гэндальф, спровадив отряд с глаз долой, отправился вместе с Белым советом и его воинством вышибать Саурона из Дол-Гулдура, а не чаи с Властелином гонять.

Да, Джексон говорит, что немного изменил порядок событий. Вся история с Некромантом, повидимому, будет подана одним куском: погонял чаи с Траином, выяснил про Саурона, сбегал за подмогой и пошёл вышибать. Впрочем, до выхода третьего фильма мы подробностей не узнаем.

[komrad13]

Сообщение от Гиселер

Ну и Азог Осквернитель зачем-то похож на на'ви. ;(

Ну вообще-то когда вышел "Аватар", некоторые люди находили сходства урак хаев и на'ви, только на'ви по-гламурнее и няшней будут.

[Gorhur]

Сообщение от Robin Pack

Да, Джексон говорит, что немного изменил порядок событий. Вся история с Некромантом, повидимому, будет подана одним куском: погонял чаи с Траином, выяснил про Саурона, сбегал за подмогой и пошёл вышибать. Впрочем, до выхода третьего фильма мы подробностей не узнаем.

Ну да, и я о том же. Однако эти вольности не вызывают у меня гневного протеста. Наверное, потому, что духа эпопеи не искажают. Джексон проявляет своё "я" довольно тактично с этой точки зрения. Разве что с Радагастом перебрал, конечно. Можно было блаженность и не так дурашливо показывать. А может, нас ещё ждёт контраст - Радагаст обновлённый (под влиянием угрозы из Дол-Гулдура собирается, берёт себя в руки, и устраивает оркам армагеддец при помощи друидской магии.

Сообщение от komrad13

Ну вообще-то когда вышел "Аватар", некоторые люди находили сходства урак хаев и на'ви, только на'ви по-гламурнее и няшней будут.

Именно что, сначала был "ВК", а хвостатые кисы "Аватара" появились уже потом. Можно считать их потерявшимися в пространстве эльфами (как известно, близкими родственниками орков).

[Taktonada]

Сообщение от Gorhur

А может, нас ещё ждёт контраст - Радагаст обновлённый (под влиянием угрозы из Дол-Гулдура собирается, берёт себя в руки, и устраивает оркам армагеддец при помощи друидской магии.

А контраст в плане того, что этот "придурковатый" Радагаст этак запросто оживляжь может устраивать (не поднятие мертвецов, а именно оживление) вас не устроил? :) Мне понравилось это напоминание того, что перед нами таки Майа, а не хрен в ушанке. И выглядеть он может, как хочет, его сути это не помешает.

[Gorhur]

Сообщение от Taktonada

А контраст в плане того, что этот "придурковатый" Радагаст этак запросто оживляжь может устраивать (не поднятие мертвецов, а именно оживление) вас не устроил? :) Мне понравилось это напоминание того, что перед нами таки Майа, а не хрен в ушанке. И выглядеть он может, как хочет, его сути это не помешает.

Я имел в виду контраст именно в поведении героя, а не используемых им возможностей. Сейчас - блаженный грибник, ближе к концу фильма - друид с налётом чудаковатости, но, тем не менее, грозный воин. Майа, вставший горой за свой лес.
Кстати, у Джексона уже есть заготовка - Фангорн из "ВК". Натоптанной тропой через духовный рост к победе коммглобальных ценностей над личностными трудностями.

[Taktonada]

Сообщение от Gorhur

Я имел в виду контраст именно в поведении героя, а не используемых им возможностей. Сейчас - блаженный грибник, ближе к концу фильма - друид с налётом чудаковатости, но, тем не менее, грозный воин. Майа, вставший горой за свой лес.

Т.е., вам хотелось бы, чтобы он встал аки Торин против Азога, весь такой героический? :) Но ведь это просто внешняя сторона, какое она имеет значение?

[Gorhur]

Сообщение от Taktonada

Т.е., вам хотелось бы, чтобы он встал аки Торин против Азога, весь такой героический? :) Но ведь это просто внешняя сторона, какое она имеет значение?

Может и вовсе не вставать, но если изменится поведение, внутренний посыл, руководящий поступками, то это будет оправданно, хоть приём и не назовёшь свежим. И если в этом случае актёр сможет без биения себя кулаком в грудь и закрытия оной амбразур показать перемены в характере своего героя, то это будет интересно.
Впрочем, Джексон может оставить Радагаста в качестве блаженного до самого конца, его право. Увидим.

[escapist]

Сообщение от Taktonada

Я выше уже писала, что зря из жалости делают гэг, тем более, что в судьбе Голлума и Кольца она играет немаловажную роль.

А самое смешное, что там нет никакого гэга, как и в загадке про "яйтса". Джексон конечно пытается кое-где юморить, но это явно не тот случай. Хотя если очень хочется посмеяться...

[АкулаДодсон]

Отличная филм-сказка, Очень добрый и красивый фильм, Пролетел на одном дыхании.

[Taktonada]

escapist, ну вот у нас в зале ржали почему-то. Вот же еще говорят, что кота из Шрека напоминает, а это уже типа смешно.

[Shkloboo]

Я сходил на фильм и могу авторитетно заявить, что проблемой кинца является не 48 кадров и не убогое 3Д (хотя все это есть), а маразм режисера.
Битва гномов с орками сделана в лучших традициях Тараса Бульбы.
То есть убого. Особенно в сравнении с ВК (первой частью).
Встреча Радагаста и "Каспера" сделана в стиле сказки "Морозко", т.е. дешево и смешно.
Сцена с варгами, санями Радагаста и бегающими гномами маразматична.


П.С.
А еще орки теперь не боятся солнца, у них есть волшебный выключатедь, они преследуют гномов днем, а сразу после крика главаря "Убейте их!" наступает ночь.

[Гиселер]

Сообщение от komrad13

Ну вообще-то когда вышел "Аватар", некоторые люди находили сходства урак хаев и на'ви, только на'ви по-гламурнее и няшней будут.

Не отношу себя к "некоторым людям", поэтому сходство между джексоновскими орками и камероновскими на'ви нахожу весьма натянутым. Другое дело - Азог Осквернитель, которого достаточно просто перекрасить в синий цвет.

Сообщение от Shkloboo

Битва гномов с орками сделана в лучших традициях Тараса Бульбы.
То есть убого. Особенно в сравнении с ВК (первой частью).
Встреча Радагаста и "Каспера" сделана в стиле сказки "Морозко", т.е. дешево и смешно.
Сцена с варгами, санями Радагаста и бегающими гномами маразматична.

Shkloboo, "Хоббит" - это и есть сказка в духе "Морозко" о добрых молодцах, которые отправились убивать дракона. Толкиен не рассчитывал, что ею будут восхищаться взрослые дядьки, типа тебя. Для них он написал "Властелин Колец". Но даже в случае с "Властелином" в его серьезности и мрачности во многом повинен Питер Джексон, это он исключил из фабулы сказочного Тома Бомбадила, по сути дублирующего укуреного Радагаста в трилогии. Так что "наезд" твой смешон.

[Виндичи]

А мне понравилась сцена с ёжиком. Сразу видно, какие у Радагаста приоритеты. Думается, если б в дверь его бунгало в тот момент постучался балрог верхом на балроге, он бы всё равно не отвлёкся.