Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

 
 
Опции темы
  #21  
Старый 29.07.2011, 23:06
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,181
Репутация: 2632 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Yaris Посмотреть сообщение
Тащемта в Америке миф о замаскированном герое, борющемся за справедливость, занимает такое же место, как в нашей культуре образ обыкновенного рубахи-парня, способного на невероятные поступки в невероятных обстоятельствах. Так что не надо тут про мозги - каков фольклор, таков и персонаж.
Там все сложнее. Все как у Геймана - "Американские Боги". США держава по историческим меркам молодая, американцы еще не миновали в свом развитии стадии политеизма. Христианство, признанное официально, не отвечает запросам динамично развивающегося современного государства. Все это в конечном итоге приводит к появлению народных героев, наделенных божественной силой. В осовремененой христианской канве, но это не важно.

Если рассматривать супергероев в качестве американских богов, то объяснение находят и их постоянные перерождения, и многочисленные суперспособности, и вселенные-"кроссоверы" (вспомните о многочисленных пересечениях героев из древних мифов). Человек-паук останавливает состав метро, супермен ловит падающий самолет. Бред ? Почитайте о библейских чудесах и не кощунствуйте. Если в будущем верх возмет не азиатская, а американская культура (маловероятно, но допустим), то через 500-1000 лет разница между Зевсом, Одином, Христом, Суперменом и Халком сотрется. Начисто.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


  #22  
Старый 30.07.2011, 00:19
Аватар для ShadowLordM
Ветеран
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 636
Репутация: -21 [+/-]
У Самуэль Л. Джексона что прописана во всех фильмах у Марвел, что именно он будит чернакожим Ником Фьюри?
__________________
"Берегись враг, мы идем"
Крик Эльфов Крови


http://www.steamgifts.com/giveaway/a.../signature.png
  #23  
Старый 30.07.2011, 00:30
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,577
Репутация: 1651 [+/-]
Красивый комиксный и очень глянцевый блокбастер, и это, возможно, его главная заслуга. В целом, как и прочие фильмы марвел - содержит детский довольно скучный экшен, обилие штампов и много провисающих моментов, даже финальный обильный экшен (экшен ли?) как-то тускло смотрится, и хочется чтобы быстрей разворачивались события. Хоть бы юмора добавили что ли.
Типичное американское супергеройское кино. Весь фильм не покидало ощущение, что смотришь, как в одной сцене герои - глупое патриотичное кино про бравого спасителя человечества, словно реклама для призыва в армию.

Чувствую, прожужжавшие все уши "Мстители" будут ничем не лучше всяких "Х-менов", "Суперменов", "Капитанов Америки" и "Торов".
  #24  
Старый 30.07.2011, 10:15
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Гиселер, вот не поверите, но сам только хотел упомянуть о том, что у американцев по сути нет собственной мифологии. У нас тот же образ народного героя отобразился еще в трио известных богатырей, а у них такого счастья не было. Вот и заменяют возникшую пустоту всякими там городскими легендами и вымышленными героями. И это, блин, абсолютно нормально. Хотя поцреоты и будут вопить о тупости заокеанской нации.

Цитата:
Отечественный "Капитан Советский Союз"
Как бы еще один аргумент в пользу мифотворчества. И если кто скажет про костюм - тащемта тяжелая длиннополая советская шинель достаточно тяжелая и длиннополая, чтобы соответстсвовать критериям пафосности одежды супергероя. Особливо когда на ветру развевается.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
  #25  
Старый 30.07.2011, 11:03
матершинник и грубиян
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 449
Репутация: 62 [+/-]
Не были, потому "советский народ" с точки зрения этнологии - мифологема, как и "римский" или "византийский". Кстати советские мифические герои не так убоги, как американские. Даже Павка Корчагин и Мальчиш-Кибальчиш поглубже "капамерики" будут.
  #26  
Старый 30.07.2011, 13:04
Аватар для Amvitel
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 1,794
Репутация: 945 [+/-]
пафос на пафосе и пафосом погоняет, я, конечно, понимаю, что это пропогандский комикс был, но это было жестко
__________________
Irish_Fun
http://s004.radikal.ru/i207/1005/d8/1b74de38ecf4.gif
cool story, bro
  #27  
Старый 30.07.2011, 16:29
Аватар для OldThief
Воплощение хаоса
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 1,666
Репутация: 1749 [+/-]
Как-то фильм вообще мимо меня пронёсся. Возможно, во всём виновато то, что смотрел я его поздней ночью (но в кинотеатре, естессно), но всё равно... Экшен запомнился не особо, да и вообще мало что особо запомнилось. Хотя в целом впечатления положительные. Актриса понравилась, опять же. Да и как пролог к "Мстителям" фильм, наверное, сгодится, правда, тот же "Тор" мне гораздо больше понравился. Не знаю, попробую ещё осмыслить.
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
  #28  
Старый 30.07.2011, 19:46
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5377 [+/-]
Приобщилась.
Безумная мешанина, в которой не хочется сводить концы с концами, потому что это совершенно лишнее. Самоиронии в которой вполне достаточно, чтобы парень в одежде, пошитой из американского флага, не вызвал раздражения. Лихо. Мило. Заморочено и, в то же время, просто.
Мне понравилось. Люблю фильмы по комиксам)
Скрытый текст - о мешанине:
Самолет Черепа, реактивный, но с винтами, - отлично характеризует фильм. А уж до чего хорош гигантский танк, явившийся прямиком из Первой Мировой! Большая Берта нервно курит в сторонке)))
  #29  
Старый 31.07.2011, 18:47
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 9,297
Репутация: 3332 [+/-]
Первый мститель расчитан не на росийскую аудиторию. Это чисто американское пафасно-патриотическое кино. Так что никаких притензий и криков тут не должно быть. Надо смотреть это кино отключив мозг и забыть что янки гребут всю славу победы во второй мировой в свои руки.
Что же касается самого кино, то оно вполне смотребильно. Довольно живо показана предыстория и раскрутка Кэпа.
Так же хочеться отметить что фильм близок к ориганальному комиксу. Хотя мне было обидно что роль Баки сильно уменьшина в фильме.
Так же меня огорчило то, что образ Красного черепа, которого играл Хьюго Уивинг был не очень широко раскрыт. Если сравнивать его с другими ролями Уивинга, то тут он сыграл самую слабую свою роль.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
  #30  
Старый 31.07.2011, 21:32
Аватар для Офицеръ
Забанен
 
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 29
Репутация: -7 [+/-]
По телику видел трэллер к фильму. Сначало заинтересовало, но потом когда появился этот чудик со щитом, интерес сразуже пропал!

Последний раз редактировалось Офицеръ; 02.08.2011 в 21:16.
  #31  
Старый 31.07.2011, 21:47
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,577
Репутация: 1651 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Офицеръ Посмотреть сообщение
По телику видел триллер к фильму
Цитата:
Сообщение от Офицеръ Посмотреть сообщение
триллер к фильму
Цитата:
Сообщение от Офицеръ Посмотреть сообщение
триллер
сделайте меня развидеть это!
  #32  
Старый 31.07.2011, 22:04
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Так же меня огорчило то, что образ Красного черепа, которого играл Хьюго Уивинг был не очень широко раскрыт. Если сравнивать его с другими ролями Уивинга, то тут он сыграл самую слабую свою роль.
Вот уж с чем соглашусь без оговорок. Поначалу его персонаж даже немного доставлял, но уже к середине фильма я начал задаваться вопросом: чем думали люди, поющие дифирамбы игре Уивинга? То ли на местных е-бургских форумах в каникулы наблюдается засилье школьных кинокритиков, то ли народ в большинстве своем не смотрел "V"...

Цитата:
Это чисто американское пафасно-патриотическое кино. Так что никаких притензий и криков тут не должно быть. Надо смотреть это кино отключив мозг и забыть что янки гребут всю славу победы во второй мировой в свои руки.
А вот тут можно поспорить - пафоса в фильме очень мало. А вышеупомянутая сцена выступления Капитана перед солдатами вообще заставляет задуматься - ну никак тут есть смысл?
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
  #33  
Старый 31.07.2011, 22:45
Беззаконие
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 6,894
Репутация: 3480 [+/-]
На мой взгляд фильм на один раз. Типичная развесистая... американская жвачка для типичных американцев, рассказывающих как они гнали Наполеона через Атлантику.
Только вместо Наполеона Гитлер, нацисты и отделившаяся от них организация Гидра, участники которой делают двойную зигу, прям как Супермэн =)
Против них сражается мужЫг в трико, в принципе довольно умный и приятный внешне, но чересчур все-тки наивный и все такое...
Сначала фильм идет хорошо, и даже "проход в Морию" в первых же кадрах с Уивингом не так смущают. Но как только пару мгновений назад "родившийся" Кэп (в штанах, которые не особо мешают ему гнаться за шпиёном и даже не рвутся по швам) прошибает кулаком стекло субмарины, предварительно успешно ее догнав, становится забавно. Потом сражения, спасение толп людей, сбор политкорректной команды, снятие маски со злодея (с текущим гримом) и так далее... а потом хэппи энд... (интересно, Черепушка выжила и попала в гости к Тору? Или нет?).

В общем если отключить моск и не воспринимать все критично, то смотреть можно. Хотя я бы порекомендовала пойти с друзьями, выпивкой и в кинозал, в котором никто не будет мешать комментировать, глумиться и смеяться... =)

Но второй раз смотреть не буду)
  #34  
Старый 31.07.2011, 23:03
Аватар для Михаил Волор
Обычный лэрд
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 1,243
Репутация: 1316 [+/-]
Alex S.S., а мне фильм даже понравился. Я пошёл в субботу, глаза болели(виной тому брют и люди), а в кинозале два кондёра, темно, очки туманят взгляд (пускай 3D размытое). А там, на экране, почти два часа реклама Америки, как ещё её назвать? Кругом матрацы со звёздочками, профессор-немец(латентный гений, создавший чудовище), который сам умял шнапс, генерал (Томми Ли Джонс в этой роли один в один герой сеговской игры "Генерал Хаос", ну и собственно сам Капитон-Америка. Но, фильм мне "в целом" понравился(пусть он и одноразовый). После него у меня глаза прошли (солнце резать перестало) - вот она: "Целительная сила настоящего искусства"!
  #35  
Старый 31.07.2011, 23:06
Аватар для СУМРАК
Волосня
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 5,899
Репутация: 959 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alex S.S. Посмотреть сообщение
Типичная развесистая... американская жвачка для типичных американцев
а ты для кого хотела, чтобы снимали? Для испанцев?? Вон, разве Капитан Раша ака Михалков не сделал "Типичную развесистая... рашенскую жвачка для типичных рашнс'ов"? Но при этом что смотреть приятнее? На "буржуев"...
  #36  
Старый 31.07.2011, 23:19
Беззаконие
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 6,894
Репутация: 3480 [+/-]
СУМРАК, а ты в штыки не воспринимай, комиксоман =) я вроде камней в огород Марвела не кидала, даже мелких и завалящих, так что ко мне претензий нет)
Может я всегда мечтала, чтобы сняли американскую жвачку для русских... (хотя вроде что-то было когда-то)))
И я не говорю, о том, что фильм УГ и Михалков круче, просто "Последний мститель" довольно забавный, и воспринимать его надо именно как бубльгум для янкис (что неудивительно, с каким еще настроением можно идти на фильм о мужике в трико из американского флага?), и тогда не будет ни когнитивного диссонанса ни экскрементов пеноблоками =)
  #37  
Старый 31.07.2011, 23:30
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,288
Репутация: 3028 [+/-]
СУМРАК, Мигалков сделал клюкву не для рашнсов, а для "пятой колонны", которой нравится смотреть, как кровавый Сатаналин гнобит покорное русское быдло, а культурные европейцы из Вермахта смотрят на это с чувством глубокого офигения.
Капитан же Америка - клюква патриотическая, которую у нас снимать несколько подразучились.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
  #38  
Старый 31.07.2011, 23:32
Аватар для СУМРАК
Волосня
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 5,899
Репутация: 959 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alex S.S. Посмотреть сообщение
американскую жвачку для русских
А Шварц-мент на что?
З.Ы. а на кой американцам рашка сдалась, чтобы фильмы о ней\для ней делать... да и остальные страны тоже... и Каждая снимающая страна так себя ведет.

Цитата:
Сообщение от Alex S.S. Посмотреть сообщение
комиксоман
обзываться не красиво...
  #39  
Старый 31.07.2011, 23:35
Беззаконие
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 6,894
Репутация: 3480 [+/-]
Цитата:
Сообщение от СУМРАК Посмотреть сообщение
обзываться не красиво...
Просто если бы я назвала тебя комиксоманьяком, ты бы еще сильнее обиделся =) ну пугают меня люди, которые в таких количествах тратят матсредства на комиксы, а судя по соответствующей теме, у тебя их... очень много... Да и не знаю я, как называют людей, собирающих комиксы, с филателистами и нумизматами как-то понятнее)

Цитата:
Сообщение от СУМРАК Посмотреть сообщение
А Шварц-мент на что?
Да вот мне тоже Красная жара вспомнилась, но по-моему, это русская клюква для американцев, а не американская жвачка для русских)
  #40  
Старый 01.08.2011, 00:06
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,181
Репутация: 2632 [+/-]
Цитата:
Сообщение от СУМРАК Посмотреть сообщение
а ты для кого хотела, чтобы снимали? Для испанцев?? Вон, разве Капитан Раша ака Михалков не сделал "Типичную развесистая... рашенскую жвачка для типичных рашнс'ов"?
Трагедия заключается в том, что Михалков сделал типичную развесистую рашенскую жвачку... для американцев. Ни о каком патриотизме и любви к Родине в "УС-2" и речи нет. Борьба с Системой вообще и Сталиным в частности - другое дело.

А "Первого Мстителя" американцы действительно снимали для собственных граждан. Но показывают-то его нам. Поэтому претензии Алекс лично для меня вполне обоснованны.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


 

Метки
marvel


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мститель с того света (15.09.2011) MirfRU Новости 2 18.09.2011 17:53
Могучий Первый (05.06.2011) MirfRU Новости 2 08.06.2011 17:17
Первый из трех (05.06.2011) MirfRU Новости 1 05.06.2011 14:07
Первый день навсегда (04.05.2011) MirfRU Новости 1 05.05.2011 20:13
Капитан Америка / Captain America (1991) СУМРАК Кино 2 07.03.2008 19:02


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.