Чтение фэнтези и фантастики - это уход от реальной жизни или нет ? - Страница 27 - Форум «Мир фантастики»

Wendy Wicca · #**521** 20.07.2011, 00:12

Леди N., мне кажется это самолюбие) это как разные музыкальные культуры. только не признаются себе в этом. так же считают свое мнение единственно правым... свои книжки самыми правильныеми... ну конечно...
всегда найдется за что смеяться над не таким как ты./ это же так просто? особенно если он сохранил хоть каплю живого, естественного, детского, творческого, не задушенного...

**Waterplz** · #**522** 20.07.2011, 09:57

Цитата:

Увы, но я тоже сталкивалась с людьми, которые считаю фантастику осетриной литературой второго сорта, воспринимают их как книги для детей или шибко инфантильных взрослых, априори отказывая фантастическим книгам в какой-бы то ни было возможности считаться "книгами, достойными прочтения".

А почему бы нет? Есть же люди которые читают только межавторские серии. Прочитал он весь вархаммер, все звездные войны, да всю сталкерню (или форготтен риалмс). Это, наверное, под две сотни томов. Вполне может сказать про себя "я читаю фантастику". Вот по таким и судят.

**Beyond** · #**523** 20.07.2011, 10:02

А я вот люблю говорить, что я читаю фантастику, а именно фентези.
Это абсолютно не вяжется с моим внешним видом, поэтому у людей происходить когнитивный диссонанс и прочий разрыв шаблона, за которым очень увеселительно наблюдать.

**Waterplz** · #**524** 20.07.2011, 10:22

Beyond, почему ты думаешь что не вяжется? И как должен выглядеть тот кто читает фэнтези?

**Beyond** · #**525** 20.07.2011, 10:25

Цитата:

Сообщение от Waterplz

Beyond, почему ты думаешь что не вяжется? И как должен выглядеть тот кто читает фэнтези?

В голове многих людей читатель фентези до сих пор имеет образ прыщавого говнаря с длинными немытыми волосами.

~~Седой Ёж~~ · #**526** 20.07.2011, 12:11

А теперь представьте седого мужика, на пятом десятке... И чуть расширим границы... Ой, а что слушаешь? дай-ка... Протягиваю наушники, а там Егор Летов... Как ты можешь это слушать????? Смотрю переносной ДВД-плейер... Ой дай что-либо посмотреть! Пожалуйста... Анимэ будешь? Или Куросаву, Бунюэля,Феллини... Часто в поездках смотрю... Жизнеутверждает))))) Как ты можешь это смотреть????? Ну и дай почитать... Тут без комментариев, уже писал... Когнитивный диссонанс говорите...

~~.:БЛИЗНЕЦ:.~~ · #**527** 20.07.2011, 13:11

Цитата:

Сообщение от Леди N.

Приведу в пример моих любимых Стругацких: разве можно с их помощью убежать от реальности, когда она предстает во всей неприглядности и во всей красоте?

Леди N.,+

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca

наверное, потому что там самый сильный побег. самый глубокий. самый мощный.

Wendy Wicca, -

Что такое вообще фантастика? Это литература – несущая в себе фантастическое допущение, не более, исходя из этого в основной своей массе фантастика это действительно литература второго сорта. А вот влияние фантастического допущения к примеру на социум или переплетение допущения с религиозной или патриотической идеей это уже заявка на литературу. Фантастика как Литература не должна увлекать, не должна уводить за собой в сказочные страны она должна давить за горло, кусать за задницу, давать пинка - иначе фантастика это просто беллетристика.
Беллетристика это не плохо, для многих уход от реальности, некий глоток воздуха, но это не литература.

Лютения · #**528** 20.07.2011, 22:09

1. Дает ответ, безусловно, но у каждого вопросы свои, и ответы, соответственно, тоже (простите за тавтологию).
2. Великий Дж.Р.Р. сказал: "Фэнтези - это не уход от реальности, а побег из тюрьмы" (за точность цитаты не ручаюсь, но где-то так).
3. Помогает. Банально: развить воображение, увеличить количество нервных связей в головном мозге, научить правильному русскому языку (если автор грамотный

)... Небанально: подвигает на написание собственных эпопей (ну, или коротеньких рассказиков, как в моем случае). Именно фантастика и фэнтези, ИМХО!

Wendy Wicca · #**529** 20.07.2011, 22:15

Цитата:

Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:.

Фантастика как Литература не должна увлекать, не должна уводить за собой в сказочные страны она должна давить за горло, кусать за задницу, давать пинка - иначе фантастика это просто беллетристика.
Беллетристика это не плохо, для многих уход от реальности, некий глоток воздуха, но это не литература.

а... ну понятно... толкин не литература)
толкин писал для побега! и сам об этом говорил. так-то)
а вы очень много берете на себя. все то вам фантастика "должна"...
а может автор никому и не должен ничего.

~~Седой Ёж~~ · #**530** 20.07.2011, 23:24

Wendy Wicca, не только должен, но и обязан! Что-то дать читателю: настроение, мысль донести, поделиться чем-то жизненным, рассказать историю... Иначе это не писатель, а жалкий графоман.
*мысль повторяется, уже писал....*

~~.:БЛИЗНЕЦ:.~~ · #**531** 20.07.2011, 23:32

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca

толкин писал для побега! и сам об этом говорил. так-то)

Дайте ссылку на цитату Толкина. Я хочу прочитать цитату в контексте, для полного понимания с переводом на русский язык, иначе Ваши слова можно расценивать как детское вранье.

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca

а... ну понятно... толкин не литература)

Вы так думаете?! Я с Вами поспорю. Возьмем «Властелина Колец». Главное в книге не проработанный красочный мир, не хороший интересный сюжет, не замечательные персонажи, главное это идея отдать в руки маленькому слабому хоббиту судьбу всего мира и возможность этот мир спасти. Это есть основная идея все остальное второстепенно и не важно. А вообще, да, вы меня убедили, "Властелин Колец" качественная увлекательная билетристика.

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca

а вы очень много берете на себя. все то вам фантастика "должна"...

Всего лишь мое ИМХО (кстати Олди думают также). Ничего лишнего я на себя не беру, а вот Вы, да, так как вслух превозносите второсортную литературу, и все бы еще ничего дак Вы еще и навязываете свое неправильное мнение окружающим.

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca

а может автор никому и не должен ничего.

А вот здесь Вы абсолютно правы, автор никому ничего не должен. Спрос с его продукта и с того как он его позиционирует.

**Aster** · #**532** 20.07.2011, 23:59

Цитата:

Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:.

Беллетристика <...> это не литература.

Боюсь, Ожегов с Ушаковым не согласятся...

Wendy Wicca · #**533** 21.07.2011, 08:47

.:БЛИЗНЕЦ:., вы пылки и категоричны... (и не замечаете что становитесь грубоваты. вам это не идет(). а уж про профессора я знаю. поверьте) изучала.
эссе "О волшебных сказках", почитайте) оно об этом. и предисловие к властелину (не пролог!). всегда пробегали глазами и перелистывали, я угадала?)
профессор был умница. всех нас понимал лучше нас...

**Тенгель** · #**534** 22.07.2011, 00:39

Цитата:

профессор был умница. всех нас понимал лучше нас...

А Фродо -- вообще вечно живой.
До сих пор в мавзолее на Красной площади лежит

Не удержался, прошу прощения.

**Wizard** · #**535** 22.07.2011, 11:06

Хм... Уход или нет? Зависит от качества книги. Чем глубже книга, чем она интереснее, тем сильнее погружение в мир, придуманный писателем. Наверное, да уход от реальности ;)

**check32** · #**536** 22.07.2011, 11:19

Наверное все-же это уход. Хотя и не такой разрушительный как алкоголь или вещества. Собсно, уходом может быть почти что угодно, хобби, работа, творчество, игра. Видимо все упирается в меру зацикленности на чем-то.

**Beyond** · #**537** 22.07.2011, 11:23

Чтение АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ художественной книги - это уход от релаьной жизни. Ибо не про тебя, не про твоих друзей, не про твою реальную жизнь.

**Wizard** · #**538** 22.07.2011, 11:30

Цитата:

Сообщение от Beyond

АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ художественной книги

Не-а. Если книга - шлак или средняя по качеству, то (лично я) целиком в нее не погружаюсь, как результат - шлак отбрасывается со словами "зачем я взял это читать", а средняк читается с кислой миной на лице, чтобы узнать "такчемжевсеэтозакончится"

**Beyond** · #**539** 22.07.2011, 11:33

Wizard, ну, если книга мне не нравится, я себя не насилую и книгу не дочитываю.

**Леди N.** · #**540** 22.07.2011, 12:16

Цитата:

Сообщение от Beyond

Чтение АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ художественной книги - это уход от релаьной жизни.

Я бы сказала, что не только художественной книги. Возьмите, например, учебник по высшей математике. Результат тот же.