Dragon Age. Все игры серии - Страница 74 - Форум «Мир фантастики»

**Al Bundy** · #**1461** 21.03.2011, 18:38

Цитата:

Сообщение от Greem Novel

6 прологов, и каждый - это веселье не на пять минут

Пролог за мага - уныние не на пять минут! Как и за лесного. Остальных не видАл, гномы, говорят, интересные

Цитата:

варианты развития с прахом Андрасте, варианты развития с суккубом и мальчиком, варианты развития в форте Драккон, варианты развития на Собрании Земель - а там последствия своих действия не сразу определишь - и много-много-много) - это пипец, простите.

Ну какое там развитие, какая вариативность? Какие именно квесты и ветки квестов можно получить, сделав тот или иной выбор, каких партийцев, скольких, какие вещи, какие локации открыть, какие тайны узнать?) Практически ничего этого нет. Я привел пример с Балдурсом вторым, при выборе игры за воров - выполняешь квесты воров, играешь историю их гильдии, играешь против готов. При выборе готов играешь их ветку, играешь против воров. И как раз это - не 5 минут, а внушительная часть игры. Плюс побочные квесты, плюс квесты партийцев. Это - вариативность, выбор фракции, выбор одной ветки, которая противоречит другой и выбор соответствующих ей квестов, локаций, нпс. В Драгонаге такого нет, только прологи, плюс квест с оборотнями.

Halstein · #**1462** 21.03.2011, 19:34

Ничего не понимаю...

Скрытый текст - вопрос по сюжету:

Выручайте, без нее уже не то :)

Vollmond · #**1463** 21.03.2011, 19:49

Halstein,

Скрытый текст - .:

**Silver Fox** · #**1464** 21.03.2011, 20:11

Halstein,

Скрытый текст - Вот:

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

Пролог за мага - уныне не на пять минут!

Очень хороший пролог. Раз уныние, значит маги не твое.

**Al Bundy** · #**1465** 21.03.2011, 20:28

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Раз уныние, значит маги не твое.

Не, значит конкретный пролог для меня уныл! Маги, сведенные к испытанию в башне (гг) и неудачному образу Тени, нарисованному на коленке, не есть максимум экспрессии этого седого вида персонажей фэнтези

**Silver Fox** · #**1466** 21.03.2011, 20:36

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

Не, значит конкретный пролог для меня уныл! Маги, сведенные к испытанию в башне (гг) и неудачному образу Тени, нарисованному на коленке, не есть максимум экспрессии этого седого вида персонажей фэнтези

Видимо тебе все приелось. Я играл во многие хорошие старые игры. И DaO встретил со смешенным чувством надежды и ностальгии. Да, не Бальдурус. Но ведь на фоне многих других игр просто отдушина для ролевика старой школы. Кстати, во второй части нелинейности прибавилось. Это пожалуй главный ее плюс перед DaO. И не в одной нелинейности счастье. Оценивать надо букет, купаж, а не отдельные компоненты.

**lolnoob** · #**1467** 21.03.2011, 22:36

Цитата:

Сообщение от Greem Novel

Тадам! С реалиями мира не знаком, либо знаком не очень хорошо. Заставляет усомниться в остальном на раз-два.

Ну давайте, просвятите меня, какие религиозные ферелденские обычаи обязывают вызвать на поединок эльфийку-разбойницу, а не стоящего рядом Алистера (который гораздо более известен в армейских кругах, тоже Серый страж, и, на секундочку, воин)? Я что-то пропустил, или в Ферелдене отменили феодальную лестницу?

Astair, по моему игровому опыту, прямое и недвусмысленное "сливание" амурных линий с сопартийцем/кой (с эльфкой - выбор нижнего из двух; с эльфом - выбор самого нижнего из трех; в обоих случаях - с иконкой "уничтоженного сердца") не дает очков соперничества. Но если с Андерсом иначе...
Хе-хе, какая хорошая игра, этот ДА2. Вот вам выбор, который вы так долго ждали - возможность перешагнуть через свои убеждения ради дополнительной способности сопартийца-3,14дораса. Эта тема должна быть продолжена! Даешь поедать экскременты за +1% сопротивления отравлению и тд.!

Vollmond · #**1468** 22.03.2011, 15:43

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Astair, по моему игровому опыту, прямое и недвусмысленное "сливание" амурных линий с сопартийцем/кой (с эльфкой - выбор нижнего из двух; с эльфом - выбор самого нижнего из трех; в обоих случаях - с иконкой "уничтоженного сердца") не дает очков соперничества.

Как выяснилось в последствии - так и есть, не дает. Но для этого пришлось загружаться. Кто-ж знал то, особенно после ДАО, где сопартийцы каждый неправильный чих одобряли/неодобряли(особенно Морриган).

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Хе-хе, какая хорошая игра, этот ДА2. Вот вам выбор, который вы так долго ждали - возможность перешагнуть через свои убеждения ради дополнительной способности сопартийца-3,14дораса. Эта тема должна быть продолжена! Даешь поедать экскременты за +1% сопротивления отравлению и тд.!

Дак какие убеждения. Меня вполне устраивал Андерс, как персонаж. Все свелось к хорошей дружбе между ним и Хоуком. Просто разработчикам стоило бы более явно разграничить что к чему приводит.

**Silver Fox** · #**1469** 22.03.2011, 15:59

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Эта тема должна быть продолжена!

Бонусы даваемые сопартийцами чисто символические. Во всяком случае ничего запредельного в них нет. К тому же в отличии от первой части ничего плохого в соперничестве нет. Даже наоборот, еще и плюшки дают. В общем, что отвечать выбор исключительно ваш. В первой части все было гораздо сложнее.
Сумасшедшие манчикины же ни перед чем не остановятся, так и так. Никто же не ругался на перк, позволяющий питаться мертвичиной в фоллауте. Хочешь бери, хочешь не бери. Дело ваше! Мне тоже подобные перлы разработчиков не нравятся, как и не нравятся пояснения в круге, относительно любой реплики. Но я пришел к выводу, что это не самые большие недостатки, какие могли бы быть.

**Waterplz** · #**1470** 22.03.2011, 16:00

Цитата:

Хе-хе, какая хорошая игра, этот ДА2. Вот вам выбор, который вы так долго ждали - возможность перешагнуть через свои убеждения ради дополнительной способности сопартийца-3,14дораса. Эта тема должна быть продолжена! Даешь поедать экскременты за +1% сопротивления отравлению и тд.!

Я внезапно понял почему мне не нравится ДА. Обещали дарк-фэнтези и соврали. В дарк-фэнтези должен быть выбор между плохим и еще худшим. А у нас всегда найдется добрый вариант, да и мир спасаем.

**Silver Fox** · #**1471** 22.03.2011, 16:03

Цитата:

Сообщение от Waterplz

Обещали дарк-фэнтези и соврали. В дарк-фэнтези должен быть выбор между плохим и еще худшим.

Да. Вот это ко второй части реальная претензия. В первой хотя бы атмосфера безнадеги была, как и ощущение того, что мир катится в пропасть. А здесь этого нет. Опять приевшееся ощущение, что мир вертится вокруг героя, а не наоборот. Лучше бы события шли своим чередом, а действия игрока могли менять русло повествования. Прошли мимо, не взяли задания на помощь фермерам. Вернулись, а ферма уже сожжена. И т.д. Причем так, чтобы всех спасти было не реально или не выгодно. Вот это было бы темное фэнтези.

**lolnoob** · #**1472** 22.03.2011, 16:21

Цитата:

Сообщение от Waterplz

Я внезапно понял почему мне не нравится ДА. Обещали дарк-фэнтези и соврали.

Ну, это было ясно еще до релиза. Ведь разрабы предупреждали, что герой может начать за кого угодно - но все равно будет Серым Стражем. Таким образом, атмосфера рассовой нетерпимости, злобного феодализма и прочего завернулась в простыню и поползла на кладбище.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Прошли мимо, не взяли задания на помощь фермерам. Вернулись, а ферма уже сожжена. И т.д. Причем так, чтобы всех спасти было не реально или не выгодно. Вот это было бы темное фэнтези.

Для темного фентези (это мое мнение, но оно супер-объективно) достаточно одной простой вещи. Силы Зла должны быть людьми. А не дурацким драконом из Костяной Ямы. И не дурацкими гоблиноподобными порождениями тьмы. И вести себя как люди. Нормально осаждать города (используя крестьян из окрестных деревень как живые щиты), вести политику в отношении других религиозных, социальных, этнических и прочих групп как внутри государства (Варфоломеева ночь), так и за его пределами (солдаты Кромвеля в Ирландии, японские войска в Нанкине и т.д.).
А эти тупые стада мобов в первом ДА, и неубедительно сыгравший варвара Аришок... мда.

**Silver Fox** · #**1473** 25.03.2011, 00:31

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Силы Зла должны быть людьми. А не дурацким драконом из Костяной Ямы. И не дурацкими гоблиноподобными порождениями тьмы. И вести себя как люди.

Это не обязательное условие темного фентези, это лишь один из вариантов его реализации. И то, не полный. Важна атмосфера. Чем она создается, уже совсем другой вопрос!

Цитата:

Сообщение от lolnoob

и неубедительно сыгравший варвара Аришок...

Разве Кун варвары? Не думаю. Даже в первой части этого однозначно не утверждалось. Были лишь мнения, которые потом легко опровергались репликами Стена. Да и самое понятие "варвар" очень условно и относительно.

Vollmond · #**1474** 25.03.2011, 01:21

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Разве Кун варвары? Не думаю. Даже в первой части этого однозначно не утверждалось. Были лишь мнения, которые потом легко опровергались репликами Стена. Да и самое понятие "варвар" очень условно и относительно.

Возможно и нет, но об Аришоке складывается именно такое мнение. Совершенно недальновидный варвар, а как по мне, так еще и трус, прикрывающий собственную трусость с помощью Кун.

**Silver Fox** · #**1475** 25.03.2011, 01:27

Цитата:

Сообщение от Astair

Возможно и нет, но об Аришоке складывается именно такое мнение. Совершенно недальновидный варвар, а как по мне, так еще и трус, прикрывающий собственную трусость с помощью Кун.

Кун это целая философия. А в рамках разных философий оценивать поступки трудно.

Цитата:

Сообщение от Astair

Возможно и нет, но об Аришоке складывается именно такое мнение.

Судить по одному представителю о всей расе трудно. Тем более не зная полностью всех особенностей Кун. Может это целый кодекс, аля кодекс Бусидо. Тогда дальновидность, выгода и правильность отступают на второй план.

Цитата:

Сообщение от Astair

а как по мне, так еще и трус,

Почему именно трус? Спрашиваю, потому что мне так не показалось.

Vollmond · #**1476** 25.03.2011, 01:43

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Судить по одному представителю о всей расе трудно. Тем более не зная полностью всех особенностей Кун. Может это целый кодекс, аля кодекс Бусидо. Тогда дальновидность, выгода и правильность отступают на второй план.

Ну, изначально вопрос стоял именно об Аришоке, а не о кунари в целом.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Почему именно трус? Спрашиваю, потому что мне так не показалось.

Он все время твердил про честь, но при этом:

Скрытый текст - .:

В результате, по моему мнению, Аришок страшно боялся Хоука, да и вообще очень сильно ценил собственную шкуру. И это при том, что согласно Кун смерть не есть что то страшное.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Кун это целая философия. А в рамках разных философий оценивать поступки трудно.

Согласен, однако как и любую религию, Кун можно использовать. И Аришок, на мой взгляд, использовал.

**lolnoob** · #**1477** 25.03.2011, 12:30

Почему я написал "сыгравший варвара"?
Ну как же - Аришок все время обличает аморальность, распущенность, корыстолюбивость и пр. неправильность местных, сидя на дурацком стульчаке и измазавшись краской как Чингачкук.
А дойдя до ручки, не находит ничего умнее обычного грабежа с поджогами и истреблением мирных граждан.
Напрашиваются паралели с вандалами в Риме.

**komrad13** · #**1478** 25.03.2011, 13:14

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Для темного фентези (это мое мнение, но оно супер-объективно) достаточно одной простой вещи. Силы Зла должны быть людьми. А не дурацким драконом из Костяной Ямы. И не дурацкими гоблиноподобными порождениями тьмы.

Ну собственно главной проблемой для Серых стражей(и для игрока) были не сколько порождения тьмы, сколько Логейн и его люди, круто подставившие Серых стражей. Собственно Логейн и был и главгадом, ибо он с его паранойей сделал для распространения Мора и разрушения Ферелдена даже больше, чем сами порождения тьмы-предал короля и его армию, запретил въезд Серых стражей и преследовал тех Серых Стражей, что были в Ферелдене.

Halstein · #**1479** 25.03.2011, 13:41

Кстати, меня одного напрягают гигантские цифры урона? Мой Хоук 16-го уровня так крут, что одним ударом может убить себя 2-3 раза (400-600 урона от "ледяной хватки" при собственном здоровье около 200), но при этом у полоски здоровья мини-босса отнимается пара миллиметров. И даже у обычного бандита (из тех, у которых полоска жизни чуть потолще) это меньше половины здоровья.

**komrad13** · #**1480** 25.03.2011, 13:45

Цитата:

Сообщение от Halstein

Кстати, меня одного напрягают гигантские цифры урона? Мой Хоук 16-го уровня так крут, что одним ударом может убить себя 2-3 раза (400-600 урона от "ледяной хватки" при собственном здоровье около 200), но при этом у полоски здоровья мини-босса отнимается пара миллиметров. И даже у обычного бандита (из тех, у которых полоска жизни чуть потолще) это меньше половины здоровья.

Где-то читал, что если написано +500 к защите от огня, то урон от огня в лучше случае уменьшается на процентов 10-20. Думаю с атакой аналогично.