Dragon Age. Все игры серии - Страница 67 - Форум «Мир фантастики»

**Al Bundy** · #**1321** 11.03.2011, 11:15

Цитата:

Сообщение от lolnoob

а) Броня. Ее стало меньше. Пропали идиотские доспехи +3,33 или +3,47 к классу брони. Да здравствуют целые числа! Авторы обещали избавить игрока от одевания партии (оставили только возможность выдавать оружие) и выполнили свое обещание. Те, кто не наигрались в Барби, конечно, негодуют....

А радуются, надо думать, любители кукол-сразу-в-одежде, прасти, не знаю марки! Когда из игры выпиливают лишнее - это хорошо, когда выпиливают ради примитива, это слив. Броня, как и в МЕ2, как раз ко второму варианту.

**Beyond** · #**1322** 11.03.2011, 11:33

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Авторы обещали избавить игрока от одевания партии (оставили только возможность выдавать оружие) и выполнили свое обещание.

Правда что ли? Они там ОХРЕНЕЛИ СОВСЕМ В СВОЁМ БИОВАРЕ ЧТО ЛИ????????

**Waterplz** · #**1323** 11.03.2011, 11:37

Beyond, на напарников можно одевать только оружие/щит, пояс, кольца, амулет. Не так уж мало на самом деле, хотя я этот шаг в сторону консольных игроков не одобряю. Остальное каким-то образом можно апгрейдить, но я пока не в курсе как.

Кстати, хочу отметить довольно неточный перевод диалогов. Мелочь, а раздражает.

**Beyond** · #**1324** 11.03.2011, 11:40

Waterplz, я ровно из тех же соображений. Всё меньше РПГ, всё больше тупого мочилова? Впрочем, надежду не оставляю. Сегодня планирую плотно сесть за игру.

**lolnoob** · #**1325** 11.03.2011, 12:18

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

А радуются, надо думать, любители кукол-сразу-в-одежде, прасти, не знаю марки! Когда из игры выпиливают лишнее - это хорошо, когда выпиливают ради примитива, это слив. Броня, как и в МЕ2, как раз ко второму варианту.

То есть, вы считаете, что, к примеру, "кожанной брони" +3 и "клепанной кожанной брони" + 4 недостаточно, и необходимы эти "кожанная броня" +3.33, +3.66 +3.99 ?

Цитата:

Сообщение от Beyond

Правда что ли? Они там ОХРЕНЕЛИ СОВСЕМ В СВОЁМ БИОВАРЕ ЧТО ЛИ????????

Ох, я думал, что все кто сюда заходят в курсе всех предрелизных обещаний разрабов, я то бы убрал под спойлер чтобы не портить вам нервы.

Цитата:

Сообщение от Waterplz

Остальное каким-то образом можно апгрейдить, но я пока не в курсе как.

Покупаешь улучшения в магазинах, проходишь квесты (Авелин).

Цитата:

Сообщение от Beyond

Всё меньше РПГ, всё больше тупого мочилова?

Роль тупового мочителя это тоже роль=)
Я вот как в первой части Орзамар вспомню, так вздрогну.

А сейчас супер-спойлер! Помните ролик ДА2 (бой анимешника и рогатого парня) - так вот рогатый, это не огр-карлик, это кунари. И еще они теперь серые, мажутся красной краской и что-то несут про "Кун". А да, они все теперь рогоносцы.

**Al Bundy** · #**1326** 11.03.2011, 12:24

Цитата:

Сообщение от lolnoob

То есть, вы считаете, что, к примеру, "кожанной брони" +3 и "клепанной кожанной брони" + 4 недостаточно, и необходимы эти "кожанная броня" +3.33, +3.66 +3.99 ?

Важны не цифры (тем более в случае с броней имеет место соотношение и блабла), а сам факт: из ДА2-то любую броню выпилили у партийцев, а не только дробные показатели. Как и в МЕ2, токма у всех вообще, включая гг. гг, да

**Beyond** · #**1327** 11.03.2011, 12:44

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

Важны не цифры (тем более в случае с броней имеет место соотношение и блабла), а сам факт: из ДА2-то любую броню выпилили у партийцев

Именно. Это же неотъемлимая и важная часть РПГ. Особенно, при том кол-во наборных предметов или одиночных уникальных предметов, которые были в том же BG/NWN/IWD/DAO и т.п.

**lolnoob** · #**1328** 11.03.2011, 14:17

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

факт: из ДА2-то любую броню выпилили у партийцев, а не только дробные показатели. Как и в МЕ2, токма у всех вообще, включая гг. гг, да

Ну, Авелин (которой уже икаться пора, сколько я ее вспоминаю) уже сменила два комплекта брони (начальный и стражника) на капитанскую (она теперь местный Ваймс).

Цитата:

Сообщение от Beyond

Именно. Это же неотъемлимая и важная часть РПГ.

Это неотъемлимая и важная часть Диаблы. Не все игры такие же.
Неужели мерять одинаковые шмотки с разными цифрами так увлекательно, что лишение этой "радости" вызывает такой протест?

DxPresso · #**1329** 11.03.2011, 14:18

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Помните ролик ДА2 (бой анимешника и рогатого парня)

Мало того, это вполне сюжетный момент. Да, и кунари, надо сказать, получились харизматичными.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

Броня, как и в МЕ2, как раз ко второму варианту.

ME2 почти экшен с сильным сюжетным уклоном и ролевой состовляющий, так что там это было в тему.

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Ну, Авелин (которой уже икаться пора, сколько я ее вспоминаю) уже сменила два комплекта брони (начальный и стражника) на капитанскую (она теперь местный Ваймс).

Она это как бы делает по сюжету. И чуть ли не единственная из сопартийцев, на которой хоть как то сказываются временные рамки сюжета.

**Beyond** · #**1330** 11.03.2011, 14:24

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Это неотъемлимая и важная часть Диаблы. Не все игры такие же.
Неужели мерять одинаковые шмотки с разными цифрами так увлекательно, что лишение этой "радости" вызывает такой протест?

Ты, видимо, кроме Диаблы, которая вовсе и не РПГ, не во что и не играл, раз рассуждаешь подобным образом.

**lolnoob** · #**1331** 11.03.2011, 14:34

Цитата:

Сообщение от Beyond

Ты, видимо, кроме Диаблы, которая вовсе и не РПГ, не во что и не играл, раз рассуждаешь подобным образом.

Хо-хо, мне как про отсутствие "дружественного огня" в первой части на средней сложности говорить стали, меня аж дернуло. Ну, думаю, как же я мог это пропустить!? Специально в игру полез, сейвы загрузил - первым делом Алистера на конус холода - замерз!

А может, мне не доставляет удовольствия одевать и раздевать героя? Ну ладно там героиню.. (если красивая, а не Морриган по которой Мойдодыр плачет) Хотя какое удовольствие одевать героиню в Н+1 дурацкую кольчугу или латы-скафандр?

Цитата:

Сообщение от DxPresso

Она это как бы делает по сюжету. И чуть ли не единственная из сопартийцев, на которой хоть как то сказываются временные рамки сюжета.

Ну, так если это РПГ, то должны быть "роли". И не только у тебя, но и у сопартийцев. Если у персонажа "роль" стражника - он должен быть одет как стражник, маг - как маг, и т.д. Они ж не марионетки игрока, у них там, характеры всякие, индивидуальность.

П.С. Кстати, в "Ведьмаке" герой менял три-четыре комплекта брони за игру. И в Готике (хотя нет, Готика - это шутер).

Vollmond · #**1332** 11.03.2011, 14:41

И слава богу, что убрали эти шмотки. Стало куда меньше возни с инвентарем. Но она все равно осталась, это для меня на данный момент самое нудное занятие в игре. Перебрать кучу хлама, посмотреть надо ли кому чего, сравнить, потом потыркать в "мусор". Отвлекает, мешает.

**Beyond** · #**1333** 11.03.2011, 14:45

Astair, ты явно играешь не в те игры. Шутеры от первого лица - на другой полке.

**Waterplz** · #**1334** 11.03.2011, 14:46

Astair, для таких как ты есть звездочки справа от шмоток. Одевай те у которых больше звездочек.

Цитата:

хотя нет, Готика - это шутер

Рпг, хотя боевка как в слэшере.

Vollmond · #**1335** 11.03.2011, 14:48

Цитата:

Сообщение от Beyond

Astair, ты явно играешь не в те игры. Шутеры от первого лица - на другой полке.

Не особо любитель. Я больше люблю исследовательские рпг. Сюжетные мне тоже нравятся, но не потомки БГ.

В конце концов, что потеряла ДА2 с избавлением от возни с инвентарем и обязательных тактических битв как рпг? Да ничего. Диалоги от новой системы не пострадали, они стали лучше. Персонажи, мир остались на высоте. При этом меньше занудства и больше динамики. Как по мне так это то что надо.

DxPresso · #**1336** 11.03.2011, 15:16

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Они ж не марионетки игрока, у них там, характеры всякие, индивидуальность.

Да в том то и беда, чтот развития по ходу сюжета почти не видно. Проходит три года, персонаж как ни в чём не бывало стоит на своём месте в кабаке, в той же одежде, местный бармен рассказывает те же слухи о пропавших в Ферелдене голубях и город такой же, как был в начале. При этом нас упорно тыкают в дневник, мол читайте что там за эти три года произошло. Прочитал. Связи с игровым миром почти нет.
Раз уж разработчики взялись за это, так пусть показывают развитие в диалогах, внешности, отношениях. Где режиссура? Нет её. И это второй фейл игры, после локаций.

**Al Bundy** · #**1337** 11.03.2011, 15:28

Цитата:

Сообщение от DxPresso

ME2 почти экшен с сильным сюжетным уклоном и ролевой состовляющий, так что там это было в тему.

Ну так перечисленное его и делает экшоном ^^

Цитата:

Сообщение от Astair

В конце концов, что потеряла ДА2 с избавлением от возни с инвентарем и обязательных тактических битв как рпг? Да ничего.

бггг, в этом она потеряла интерактивность. Не знаю пока, что именно порезали конкретно в ДА2, но по факту выпиливание инвентаря (чисто с т.з. влияния на эрпоге-составляющую) - это выпиливание внутриигровой кастомизации перса при помощи шмота. Т.е. нет шмота - нет и навыков и параметров, которые он дает. Нет инвентаря - нет возможности выбирать из предложенного шмота наиболее удобный и практичный в данной ситуации. Кроме того, нет одной из привычных рпгшных веток иерархии развитии - лута, типа чем дольше и сложнее тем лут круче. Нет влияния на внешний вид перса посредствам одежки. Так чта шмот как таковой просто одна из классических плоскостей для жанра, такая же почти, как раскачивание веток навыков. С тем же успехом можно убрать последнюю и говорить, будто как рпг без нее игра ничего не теряет. И это только как рпг. А такого носорожьего деления на жанры большинство геймеров не ощущает, большинству важна система игры как таковая. Для умных ребят чем оно разнообразнее, тем лучше и интереснее. Для остальных напротив, чем проще, тем круче. Выпилить "возню с инвентарем" - это упрощение. Не говоря уже про то, что сама по себе возня с новым шмотом, если он грамотно прописан и эксклюзивен - сущее счастье. Как и впаривание его в магазинах, если только это не дябла-стайл типа один торгаш скупает все со скоростью света. В итоге, я лично не вижу ничего положительного в нынешней политике биоваров. С тем же успехом можно придти к любителям шутов и сказать им, что вертикальный обзор не нужен, что он мешает, что это возня. Ну и типа вернуть стиль дума1-2, только с горизонтальным движением головы, хехе. Та же логика.

Да и потом все эти рассуждения о рпг-составляющей быстро сливают тому факту, что любой ДА или МЕ как рпг все равно несравненно хуже олдовых Планскапы, Арканума и иже с ними. И это при том, что последние не считали, будто инвентарь - это возня. Т.е. хорошим рпг инвентарь никогда не мешал, а примитивным вдруг стал помехой, что за нонсенсы, гг

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Они ж не марионетки игрока, у них там, характеры всякие, индивидуальность.

хехе, в Балдурсе были не марионетки - ты их берешь к себе, а у них всегда свои мотивы и цели. И они за ними рано или поздно идут, с тобой или без. Иногда даже пытаются убить игрока, если тот долго тянул с их квестом. А могут с ним не пойти, если слишком грешен, или наоборот, там уж от чара зависит. А в ДА и всех последующих играх Варов только марионетки и есть, ходят послушно, о своих квестах только говорят, а ты можешь хоть год его не делать, скрипт не изменится, в конце Джек скажет спасибо, и все такое.

**Beyond** · #**1338** 11.03.2011, 15:35

Al Bundy, рыдаю от умиления. Как сказал, как сказал!!!! Возразить на это сторонникам убранных шмоток для со-партийцев будет нечего.

**Al Bundy** · #**1339** 11.03.2011, 15:40

Цитата:

Сообщение от Beyond

рыдаю от умиления. Как сказал, как сказал!!!!

ага, ага, "сколько веры в глазах" (=

**lolnoob** · #**1340** 11.03.2011, 15:55

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

хехе, в Балдурсе были не марионетки

Ха-ха, какой квест, у, навскидку, Виконии де Вир во втором Балдуре?

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

Да и потом все эти рассуждения о рпг-составляющей быстро сливают тому факту, что любой ДА или МЕ как рпг все равно несравненно хуже олдовых Планскапы, Арканума и иже с ними.

Ну, не надо. В отличие от Арканума в ДА2 (как и в ДАО) иногда надо хоть чуть чуть думать в бою.