Наши в другом мире

[Аксель Мик]

Здравствуйте!
Не знаю в какой теме задать вопрос, так что на усмотрение администрации.
Суть - шесть человек собираются эмигрировать в другой мир. Мир близок к земному и люди там тоже встречаются. Бронзовый век.
Условия перехода идеальные, или близки к идеальным - на подготовку почти два года, с собой можно взять чемодан в 50 кг.
Собственно, вопрос - что брать?
Кто-нибудь может что-то посоветовать?

[Аксель Мик]

Сообщение от Silver Fox

С электрическими инструментами никак? Сломаются при переходе?

Вот, что значит зашоренность сознания и противовес ей - коллективное мышление!
Электроника при переходе ломается напрочь, а вот электродрель даже не рассматривалась.Задача ещё более усложнилась, теперь нужно собрать и электроинструмент, а вес, вес-то ограничен, можно сказать, что чрезвычайно!

Сообщение от Adsumus

Тогда зачем в другой мир?

Бонус! небольшой, но весьма приятственный.

Сообщение от Adsumus

От зубов тоже желательно избавиться.

Шутка? Или нет, сразу все удалить, вставить челюсти и навсегда забыть о кариесе? Интересная мысль. А почему у нас это не практикуется?

Сообщение от Adsumus

Если нужно, могу порекомендовать конкретные сорта.

Конечно же нужно! Ещё как нужно, совет знающего человека высвобождает массу времени дилетанта.)

[Silver Fox]

Сообщение от Аксель Мик

Электроника при переходе ломается напрочь, а вот электродрель даже не рассматривалась.Задача ещё более усложнилась, теперь нужно собрать и электроинструмент, а вес, вес-то ограничен, можно сказать, что чрезвычайно!

Из электроинструмента рекомендую дрель с кучей насадок и аккумулятором. 7 кг. Проверено. Это и отбойный молоток, и сверло, и шуруповерт и бетономешалка. Механический фонарик, работающий от динамо-машины тоже очень удобен.

Сообщение от Аксель Мик

Или нет, сразу все удалить, вставить челюсти и навсегда забыть о кариесе?

Не забудешь. Да и проблем с новыми зубами будет много. Лучше вылечить все зубы и попросить их залакировать. Увеличит срок эксплуатации.

[Аксель Мик]

Сообщение от Silver Fox

дрель с кучей насадок и аккумулятором. 7 кг.

Ага, такую мне приходилось держать в руках.
И по травам тоже совет не лишний, любой совет не лишний, лучше грамотно собрать большой рюкзак, а потом вдумчиво, с пристрастием сортировать, чем что-то упустить из-за того, что во-время не спросишь совета.

И ещё хочу спросить вот о чём. Разумно ли будет сделать на собственные железные прибамбасы бронзовое напыление? О цене сейчас вопрос не стоит.

[Silver Fox]

Сообщение от Аксель Мик

Разумно ли будет сделать на собственные железные прибамбасы бронзовое напыление? О цене сейчас вопрос не стоит.

Напыление в условиях эксплуатации быстро сотрется. Так, что о камуфляжной функции не может быть и речи. К тому-же по весу и свойствам орудия будут серьезно отличаться. А зачем тебе это понадобилось?

[Аксель Мик]

ну, чтоб аборигены на ножик не позарились, не выделяться, ну и маскировка, естессно, противник не будет знать, что у меня меч, например, намного круче. Это так, навскидку.

[Silver Fox]

Сообщение от Аксель Мик

ну, чтоб аборигены на ножик не позарились, не выделяться, ну и маскировка, естессно, противник не будет знать, что у меня меч, например, намного круче. Это так, навскидку.

Лучше возьми с собой хороший замок. А маскировки на долго не хватит. Рано или поздно поймут, что не бронза это.

[Adsumus]

Сообщение от Silver Fox

К этому комплекту необходимы не специфичные инсектициды, зооциды, фунгициды и т.д. Ибо среди местных животных высокоурожайные сорта тоже произведут фурор. И аппетит отбить им срочно надо.

Это в идеале. Но даже и без средств защиты современные сорта будут эффективнее местных.

Сообщение от Silver Fox

Подумай и о лекарственных растениях.

Это хорошо, конечно, но только если у нас будет МНОГО крестьян. Если каждый человек на счету - лучше сфокусироваться на пищевых культурах. Примитивное сельское хозяйство, да ещё и без рабочих животных - это очень трудоёмко.

Сообщение от Аксель Мик

Шутка? Или нет, сразу все удалить, вставить челюсти и навсегда забыть о кариесе? Интересная мысль. А почему у нас это не практикуется?

Я ж дал ссылку. Почитай.

Сообщение от Аксель Мик

Конечно же нужно!

Уточни природно-климатическую зону, погодные особенности.

[Silver Fox]

Сообщение от Adsumus

Если каждый человек на счету - лучше сфокусироваться на пищевых культурах.

За большей частью лекарственных трав почти не надо ухаживать, т.к. они по сути являются сорными травами. Посеял и забыл.

Сообщение от Adsumus

без средств защиты современные сорта будут эффективнее местных.

Может оказаться так, что современные гибриды не приспособлены к местной заразе или виду насекомых. Но ты прав, это в идеале все...

[Robin Pack]

Сообщение от Аксель Мик

ну, чтоб аборигены на ножик не позарились, не выделяться, ну и маскировка, естессно, противник не будет знать, что у меня меч, например, намного круче. Это так, навскидку.

Зачем тебе это?
Ну, пускай знает. Даже если он поймет, что это технологии будущего, что он сделает? Позовёт маму? Закричит "вас не может быть"?
Зачем, чтобы противник не знал, что у тебя меч круче? Чтобы не боялся напасть? А может, лучше пускай он нас боится?

[Аксель Мик]

Сообщение от Adsumus

Я ж дал ссылку. Почитай.

Ага, дошло.

Сообщение от Adsumus

Уточни природно-климатическую зону, погодные особенности.

О мире известно, что люди там живут, не очень комфортно из-за конкурентов, но и не вымирают во младенчестве. Конкуренты не выстроили цивилизацию, но по занимаемой площади являются доминирующим видом. Материк не очень большой, ориентирован с востока на запад, вероятнее всего в северном полушарии. Смена сезонов выражена, но не экстремальна(видимо, наклон оси планеты меньше, чем у нас), т.е., климат достаточно мягкий, горы, моря, лес, лесостепи, пустынь нет, о тундре не известно.
Люди расселяются по юго-восточной окраине, море у берегов зимой не замерзает, реки тоже, ближе к истоку - неизвестно. Морское плаванье вдоль берегов. О наличии других материков неизвестно, то же и про острова. Соответственно и о наличии иных рас или людских анклавов. Аборигены "всегда так жили" и об иной земле или истории не знают.
Пантеона нет, есть близкие духи в различной степени материальности, т.е., действительно, что-то такое есть.

"Зачем, чтобы противник не знал, что у тебя меч круче? Чтобы не боялся напасть? А может, лучше пускай он нас боится?"

Пусть лучше никто никого не боится). Но вот есть у людей такое свойство - доказать ближнему, что ты круче и попутно отнять цацку, вот чтобы, по-возможности, избегать подобного, хотя бы, в самом начале. А так, я такой же, как ты, меня не нужно бояться и нечему завидовать, ну и т.д. Как-то так.

[Volkov. Alex]

Компас и оптика

Компас в другом мире? И что ты с ним там будешь делать? Магнитное поле то по идее другое должно быть.

Сообщение от Аксель Мик

Но вот есть у людей такое свойство - доказать ближнему, что ты круче и попутно отнять цацку, вот чтобы, по-возможности, избегать подобного, хотя бы, в самом начале. А так, я такой же, как ты, меня не нужно бояться и нечему завидовать, ну и т.д. Как-то так.

Тогда лучше сразу одеваться только в местную одежду и при контакте с местными не брать не чего «современного», только местные аналоги, ведь зависть может вызвать не только оружие но и к примеру сапоги. Лучше просто при прибытии купить оружие и вещи «на выход» если так уж хочется «не светится». Но по моему бесполезно в любом случае в тебе опознают чужака.
И еще. Какие ограничения в финансах у эмигрантов? Ведь оружие можно заказать из более легкого, но не менее прочного материала. Тот же Титан намного легче стали, так что можно сильно сэкономить на весе.

[Silver Fox]

Сообщение от Volkov. Alex

Компас в другом мире? И что ты с ним там будешь делать? Магнитное поле то по идее другое должно быть.

Ориентироваться по другому магнитному полю все равно будет можно. Зная направление и ориентир не заблудишься. Стрелка-то в одну сторону все равно смотреть будет!

[Аксель Мик]

Сообщение от Volkov. Alex

Какие ограничения в финансах у эмигрантов? Ведь оружие можно заказать из более легкого, но не менее прочного материала.

Представьте себе, что вам, вот лично вам, выпал шанс на самое невероятное приключение, не съездить в субботу на страйкбол и не потусоваться с реконструкторами или толкиенистами, а всё по-настоящему...
Квартиры, машины, плееры - всё ушло "с молотка" и теперь банда не олигархи, конечно же, но ресурс весьма значительный и можно себе позволить заказать оружие, например, в институте стали и сплавов, ну и ещё чего-нибудь эдакого, на что фантазии хватит. На самом необходимом экономить не будем, теперь бы определиться с тем, что просто нужно.

Сообщение от Silver Fox

Ориентироваться по другому магнитному полю все равно будет можно. Зная направление и ориентир не заблудишься. Стрелка-то в одну сторону все равно смотреть будет!

Да, считаю, что это так, ориентирование всё равно будет на север-юг, а скорректироваться на месте не велик труд, даже если север окажется на западе ))) и будет называться неприличным словом.) Хотя, из школьной физики известно, что столь радикального расхождения магнитного и географического полюсов невозможно. Это если исходить из предпосылки, что физика того мира не отличается от нашей, в противном случае, можно заплутать в таких теоретических дебрях, что голова сломается от фантазий, а толку не будет всё равно - достоверной информации нет. Так что, компас берём.

[Хомяк]

Могу сразу сказать по поводу маскировки - бесполезно. В Бронзовом веке люди жили очень тесно связанными общинами. В одной деревне все знали друг друга, но жен брали часто из соседних, так что родственники и друзья на всю ближайшую округу у аборигенов найдутся. Город обменивался с селом посредством ярмарок, куда крестьяне лично возили свой товар. Еще больше знакомств. Поэтому, несмотря на отсутствие документов, любая легенда с географическими названиями полетит к чертям при первой же проверке. Чужака в тебе опознают и по говору, и по чертам лица, и просто по телосложению. Так что весь вопрос в том, захотят ли связываться.

[metos]

это мне напомнило статью из мирфа про попаданцев в фэнтези. Каким бы крутым клерком или менеджером среднего звена ты бы ни был, первый же проезжий разбойник или воин просто нарежет тебя на салями. А если серьезно, то маскировка реально бесполезна. Лучше сказать - "сами мы не местные ничего не знаем, пришли вон с тех гор", авось прокатит, иначе придется срочно отступать обратно в свой мир.

[Shkloboo]

Нужно взять какую нибудь зверскую пушку, наподобие противотанкового ружья. Чтобы все боялись. Ну, и строить мир всеобщего счатья под своим командованием.
Железные мечи? Что за бред. Лучше старенький ТТ...

[metos]

Сообщение от Shkloboo

Лучше старенький ТТ...

ну если ты возьмешь еще сундук с патронами, то пожалуйста

[Adsumus]

Сообщение от Аксель Мик

О мире известно, что люди там живут, не очень комфортно из-за конкурентов, но и не вымирают во младенчестве. Конкуренты не выстроили цивилизацию, но по занимаемой площади являются доминирующим видом. Материк не очень большой, ориентирован с востока на запад, вероятнее всего в северном полушарии. Смена сезонов выражена, но не экстремальна(видимо, наклон оси планеты меньше, чем у нас), т.е., климат достаточно мягкий, горы, моря, лес, лесостепи, пустынь нет, о тундре не известно.
Люди расселяются по юго-восточной окраине, море у берегов зимой не замерзает, реки тоже, ближе к истоку - неизвестно. Морское плаванье вдоль берегов. О наличии других материков неизвестно, то же и про острова. Соответственно и о наличии иных рас или людских анклавов. Аборигены "всегда так жили" и об иной земле или истории не знают.

Ну, я бы не полез в портал, имея лишь такие общие сведения. С высокой вероятностью можно угодить в непригодную для жизни арктическую тундру или гиблую пустыню. С несколько меньшей - в кратер вулкана или непролазную трясину. Да и с погружения в обширный водоём начать свой путь в другом мире было бы не очень приятно...
В общем, перед началом колонизации обязательно следует провести рекогнесцировку.
Обязательно следует изучить природно-климатические особенности местности за порталом. От них будет зависить набор культур, которые следует брать с собой (если она вообще пригодна для хозяйствования). А от этого набора - выживание колонии.

[Аксель Мик]

Сообщение от metos

А если серьезно, то маскировка реально бесполезна

Ну что ж, общество высказалось однозначно, значит не маемся лишней дурью, своей хватает.

Сообщение от metos

Каким бы крутым клерком или менеджером среднего звена ты бы ни был, первый же проезжий разбойник или воин просто нарежет тебя на салями.

Тут сложно не согласиться, если человек умеет профессионально мечом махать, то средний клерк в ответ может предложить только "старенький ТТ". Это тоже с собой будет, вот только патроны неправильные - они рано или поздно кончатся и придётся тогда кричать ПУФ!ПУФ! Даже если чемодан на все 50 кг забить патронами, кардинально ситуацию это не изменит.У нас в вводных два года на подготовку, может, это как-то изменит ситуацию, чтобы не было мучительно больно, причём, буквально?

Сообщение от Shkloboo

Ну, и строить мир всеобщего счатья под своим командованием.

Давайте, пока, на это не будем отвлекаться, тема обширная и включает в себя суперглобальные вопросы: зачем? и как?
Холодное оружие подбирается индивидуально и исходя их наработанных навыков, огнестрельное обсуждается в другой теме, да и не моя задача.

Итак, дополнительное снаряжение.От платинового тигля до пластиковых ёмкостей.А вот, кстати, о пластиковых канистрах, раз уж мы маскировку отменяем, что вы думаете? Мне, например, кроме очевидного удобства, ничего в голову не приходит: и для воды вместо кожаных мешков, и для хранения того же зерна, и против отсыревания чего-либо особо ценного.

Вместо серебра-золота берём железо, немного меди на деньги на первый обед в цивилизации, с зубами каждый решает сам - вырвать или отлакировать, аптечка- отдельная большая тема, с "семенным фондом" тоже с наскоку не разобраться, в любом случае, даже по-минимуму будем брать. Шпаргалки на пластик.

Кстати о пластике, если в самогонном аппарате вместо змеевика использовать пластиковую трубку с медным переходником что-нибудь получится? Кто-нибудь знает результат, что-бы испытаниями не заморачиваться?

Сообщение от Adsumus

А от этого набора - выживание колонии.

Я не просто так писАла, что условия почти идеальные. Существует проводник, он же наниматель, отсюда и сроки, и ограничения по весу, и небольшое знание о мире, и обещанный бонус. Знакомство случайное, можно было бы кинуть клич в и-нете и найти много достаточно бесшабашного народа, более подготовленного к авантюре, но хочется самим съесть такую сладкую конфету. (мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, а то, боюсь, скоро последует совет вызвать санитаров, пока не совсем поздно) :)

[Angvat]

Если не секрет - а зачем вам вообще вся эта ерунда? Лично меня никогда особо не волновало, чего и сколько грузит себе команда какого-нибудь Энтерпрайза отправляясь "туда, куда не ступала нога человека" или какой тоннаж у звездолета класса Светлячок.