Современное отечественное кино

[Артём]

Сообщение от Прыгун82

Американское кино отстой

Можешь примеры хотя-бы привести? У американского кинематографа есть огромное количество общепризнанных шедевров.

Сообщение от Прыгун82

....он оскара не присуждает часом?

Заняться мне больше нечем, кроме как с этой продажной церемонией связываться.

Кстати, на мои вопросы ты так и не ответил.

[<Ghost>]

Сообщение от Прыгун82

Точно в топку - ни один из названных тобою режисёров америкосом не является.

....
прям Америку открыл…
с ходу отвечать надо, если только суть можете схватывать, в противном случае лучше пару раз перечитывать.
Я аналогию провел. Если американцы дураки, что не смотрят русское кино (особенно если принять за истинность Вашу уверенность, что они снимают одно дерьмо, а мы шедевры), то мы тоже дураки, раз не смотрим шедевры кинематографа, и не важно американское или европейское. У нас… у наших телезрителей возможность посмотреть …эээ… Курасавы, Франсуа Озона или Альмадовра настолько же высока, насколько американцы могут русское кино посмотреть. Поэтому не надо говорить, что они не хотят смотреть что-то хорошее… их как и нас кормят по ТВ только массовыми блюдами. Арт-хаус по ТВ не резон показывать… если только пару раз в неделю и то в то время, когда сложно посмотреть.
И утверждать, что они не смотрят русские фильмы… чушь… смотрят, некоторые даже любят смотреть, некоторые даже на русские фестивали приходят...

А если нужны американские примеры… то Артему уже привел и Кубрика, и Кубрика, и Спилберга… от себя добавлю Вуди Аллена, Спайка Ли и Джима Джармуша. Можно еще продолжить, но и этого на несколько лет хватит сполна.

Сообщение от Прыгун82

Если это единственное за что их можно считать умными и это будет признано всеми - я возьму все свои слова обратно, и съем шляпу перед американским посольством

не знаю, признают ли это все, но я готов признать… может не полностью, но похоже на правду. Если сравнивать российские и американское кино, они выигрывают. Просто не надо путать российское и советское кино =))) Сейчас лишь нескольким фильмам можно внимание уделить, в основном сейчас снимают одну чернуху… даже Дозоры, которые пошли по пути американских фильмов с вплетенным российским укладом смотрятся паршиво. Просто у них кино развивалось, хоть сейчас и стало более массовым и глупым, но развивалось. А у нас как произошел застой пару десятилетий назад, так и простаивало все… Если бы не застопорилось, то ситуация могла быть иначе… может вместо Голливуда мы бы штамповали фильмы… но вот об этом уже точно не узнаем.

[Прыгун82]

Сообщение от Артём

Можешь примеры хотя-бы привести? У американского кинематографа есть огромное количество общепризнанных шедевров.

и что ты думаешь нельзя привести пример того что американское кино - отстой???задачка из простейших - ты и сам лучш еменя между прочим!!!знаешь это:Laughter:

а шедевры есть я 5 % из того что они снимают в последнее время и отвёл для американского кинемотографа

Сообщение от Артём

Кстати, на мои вопросы ты так и не ответил.

словоблудие и не более того - на любой ответ всегда найдётся 10 вредных вопросов

а теперь прочитай с чего мы начали и чем закончили:smeh:

[Артём]

Сообщение от Прыгун82

а теперь прочитай с чего мы начали и чем закончили

Начали с того. что ты сравнил совершенно разные фильмы, и на основе того, что один по твоему лучше другого заявил, что американский кинематограф хуже нашего.

Сообщение от Прыгун82

и что ты думаешь нельзя привести пример того что американское кино - отстой???задачка из простейших - ты и сам лучш еменя между прочим!!!знаешь это

Да пример то привести легко, только в современном американском кино хороших фильмов не меньше, чем отстоя, а не какие-то жалкие 5%, а вот современное российское кино и есть, преимущественно, отстой.

[Прыгун82]

Сообщение от Артём

У нас по ТВ каждый день крутят фильмы Кубрика, Спилберга, Леоне, Копполы, Олтмана??? Нет, у нас крутят всякий ширпотреб вроде идиотских сериалов и боевиков категории "Б", от которых сами американцы отказались.

Об чём речь и шла что "масса" серая и стрёмная и наши деятели от масскульта туда же льют

Сообщение от Артём

Каждый день конечно не смотрят. У них и своего хорошего кино хватает. Да и есть ли, что смотреть? Советскую классику в штатах показывают по ТВ, да и на видео она у них продаётся. А современное российское кино лучше и не смотреть.

Советсвкую классику по кабельному только если для эммигрантов за деньги, не сомневаюсь, а по ТВ??? а ДВД с выступлениями Хрущёва про кузькину мать они не покупают, а то мож любит кто?

Сообщение от Артём

Заметь, у среднестатистических американцев хватает юмора и самоиронии снимать и смотреть такие фильмы и смеяться над собой, а когда у нас последний раз снимали что-то подобное?

Если ты о серьёъных фильмах, то авторов подобных работ в америке что за фильмы, что за книги не больно-то и жалуют (Юппи не любят когда люди называют их юппи) и казалось бы в стране с "развитой демократией" такие нагоняи устраивают.

а если ты о комедиях = то это не юмор, а патология:Laughter:

Сообщение от Артём

Фильм, в котором практически открытым текстом говориться, что Бог есть, иначе как религиозную агитку не воспринимаю. Уж извини.

а фильм в котором открытым текстом говорят что Бога нет атеистической агидкой? логично, всё логично, респект и уважуха всяческая

Мастер и Маргарита - агитка и в одну и в другую сторону:Laughter:

Сообщение от Артём

Наверное потому, что он австралиец ;)))

да хоть японец, про национальности больше ни слова:Suspicious:

[Артём]

Сообщение от Прыгун82

Об чём речь и шла что "масса" серая и стрёмная и наши деятели от масскульта туда же льют

Речь шла о том, что в Америке, то что смотрят у нас по ТВ, даже на видео не всегда выпускают.

Сообщение от Прыгун82

Советсвкую классику по кабельному только если для эммигрантов за деньги, не сомневаюсь, а по ТВ??? а ДВД с выступлениями Хрущёва про кузькину мать они не покупают, а то мож любит кто?

При чём здесь вобще Хрущев? На видео издаётся советская классика - Рязанов, Гайдай, Тарковский, Эйзенштейн. И их покупают и смотрят, и многим нравится.

Сообщение от Прыгун82

Если ты о серьёъных фильмах, то авторов подобных работ в америке что за фильмы, что за книги не больно-то и жалуют (Юппи не любят когда люди называют их юппи) и казалось бы в стране с "развитой демократией" такие нагоняи устраивают.

А у нас, так прям иная ситуация?

Сообщение от Прыгун82

а если ты о комедиях = то это не юмор, а патология

Эти комедии пользуются, кстати, популярностью не только в Америке но и в России.

Сообщение от Прыгун82

а фильм в котором открытым текстом говорят что Бога нет атеистической агидкой? логично, всё логично, респект и уважуха всяческая

А фильмы, где говориться, что Бога нет - научно обьективны. Наукой существование Бога не доказано, но это уже не в эту тему.

[Прыгун82]

Сообщение от Артём

Начали с того. что ты сравнил совершенно разные фильмы, и на основе того, что один по твоему лучше другого заявил, что американский кинематограф хуже нашего.

нее, это уже потом было кода слово за слово

вот смотри весь мир посмотрел страсти Христовы и код да винчи
скандалы, критика, овации, опять скандалы, толпы поклонников
церковь негодует католическая, православная воздерживается и правильно делает, в дела мирские не лезет разинув орало как католики это любят делать:Suspicious:

Сходил русский зритель (за всех говорить не буду, а то опять упрекнут в чём-нибудь) на сеансы
и что он увидел на экранах
код да винчи недомысленная сказка, которая у человека с нормальными религиозными взглядами и сомнений не вызовет-то никаких и негодования - фильм и фильм, как ты заметил детективчик

Я вот вышел и подумал (оба-на, на америкосские фильмы я всё-таки хожу:Laughter: ), а из-за чего шум то весь??? ХЗ!
ну дети у Иисуса были, ну церковь скомпроментировали, опять же католическую. Шум один и огромное количество бабок. Книгу вот не читал к сожелению, и подумываю а стоит ли? опять же популярность
книги спровацировала популярность фильма

Страсти Христовы фильм другой совершенно тут на эмоции и на восрпиятия настроенно все, потому что человек достойный снимал и будь ты хоть два раза мусульманин - это история о человеке, о символе веры - втсавляет, но опусташает, плакать хочется, и второй раз смотреть совсем не хочется

А теперь идём на Остров и что мы видим?
Грустный, добрый, просветляющий фильм
где нет наворот со спецэффектами звёзды кино отечетсвенного в эпизодах снимаются, центр Парижа не оцепляют, спокойствие и смирение и Бог есть и верить хочется и простить всех то же хочется

И вот теперь сажаем в этот зал америкосов из Техаса делаем им отличный перевод, попкорн, кола все как надо, и делаем экзитпул
Я не хочу даже думать о том, что они скажут:Suspicious:

Остров из рассматриваемых трёх фильмов лучший опять же по-моему мнению о вере

(код да винчи - тоже о вере -которую решил пошатнуть автор своими доводами и сомнениями - и о религии и много о чём - все зависит от того как ты хочешь его выставить и о Леонардо и о музеях и о тайнах, загадках, каждый свое видит:Laughter: )

и всегда бесит вопрос "о чём фильм?" и больше всего бесит ответ "ни о чём!"

Сообщение от Артём

Да пример то привести легко, только в современном американском кино хороших фильмов не меньше, чем отстоя, а не какие-то жалкие 5%, а вот современное российское кино и есть, преимущественно, отстой.

согласен но практически в том же отношении что и в американском

вся разница в том что одно г...которое у тебя дома образуется и ты смотришь на него, а другое совсем дело, когда это же г... тебе привозят из-за границы и начинают его тебе впаривать и впаривать и впаривать - вот в чём разница. выбор всегда есть, просто неприятно когда тебе г... в морду тычат и уверяют что ты сам г... если это не видел:Suspicious:

Спорить можно долго, очень долго, за резкие слова прощения прошу, за диспут спасибо, у меня всё!

Сообщение от Артём

При чём здесь вобще Хрущев?

не будь занудой и всезнайкой - юмор это:Laughter:

Сообщение от Артём

Эти комедии пользуются, кстати, популярностью не только в Америке но и в России.

я ж говорю это патология, и в африке пади тож смотрят, и в антарктиде случаи были:Laughter:

Сообщение от Артём

А фильмы, где говориться, что Бога нет - научно обьективны. Наукой существование Бога не доказано, но это уже не в эту тему.

Мастер и Маргарита например научно-объективный фильм, или вот Брюс Всемогущий тоже вполне научный

Артём, лучше о фильмах говори, у тебя там говорят компетенции больше.
Наука, БОГ - зачем сюда-то?

Ладно не парься Г... наш кинемотограф за редким исключением,
и все равно вставляет от хорошего русского фильма больше чем от трёх
высокобюджетных америкосских.

знаешь я маленький был все фильмы смотрел- боевики, детективы интересно было, а сейчас вырос немного, самую малость и думаю а для кого они фильмы эти снимали, для детей наверно???

[Артём]

Сообщение от Прыгун82

знаешь я маленький был все фильмы смотрел- боевики, детективы интересно было, а сейчас вырос немного, самую малость и думаю а для кого они фильмы эти снимали, для детей наверно???

Ужас какой, это по твоему, что же, американцы ничего, кроме боевиков и и детективов не снимают?! Тогда мне тебя просто жаль...

Сообщение от Прыгун82

И вот теперь сажаем в этот зал америкосов из Техаса делаем им отличный перевод, попкорн, кола все как надо, и делаем экзитпул
Я не хочу даже думать о том, что они скажут

Да, что же это за упёртая уверенность, что все американцы - тупые?! Посмотрят, как миленькие, они твой "Остров", многим, даже понравится.

Сообщение от Прыгун82

я ж говорю это патология, и в африке пади тож смотрят, и в антарктиде случаи были

И что в них такого патологичного? Неужто пошлый юмор? Или то, что это юмор - смешной на всех языках мира???

Сообщение от Прыгун82

Ладно не парься Г... наш кинемотограф за редким исключением,
и все равно вставляет от хорошего русского фильма больше чем от трёх
высокобюджетных америкосских

Это смотря, с чем сравнивать. Не знаю ни одного современного российского фильма, уровнем сравнимого, с теми-же "Тонкой красной линей", "Спасением рядового Райана", и тем более "Пианистом", "Списком Шиндлера" и другими современными американскими фильмами.

[Прыгун82]

Сообщение от Артём

Ужас какой, это по твоему, что же, американцы ничего, кроме боевиков и и детективов не снимают?! Тогда мне тебя просто жаль...

Хватит загоняться если я сказал, что я это смотрел, это не значит что ничего другого не было, тебе не кажется что в то время и выбора-то особого и не было - первые видео кассеты!!!
( и не надо к словам цепляться! читай внимательно о каком времени я писал! )

Сообщение от Артём

Да, что же это за упёртая уверенность, что все американцы - тупые?! Посмотрят, как миленькие, они твой "Остров", многим, даже понравится.

Артём, если я сказал что "они не въедут" это не значит что они тупые, мля, это значит что есть там такие элементы, которые целиком и полностью люди православные понять могут и русские люди, а америкосам бесспорно понравится кому-то, люди и среди них есть, но большей части которая по киношкам шарится думаю вряд ли.

Вот ещё пример - фильм "Дневной дозор" (чернуха?) возили в зарубежный прокат - как думаешь сколько скрытых приколов уяснили америкосы?
я думаю сцену, где показали тусовку тёмных на которой Шнур пел, продюссер Айзеншпиц покойный присутствовал, Артемий Троицкий, Никас (наш любимый) Сафронов они и не поняли даю-99,999%, что это за люди были, а русские поняли, потому что Шнур - он и в жизни самый прикольный чел из тёмных!:Laughter: а продюссеры и подавно:Laughter: они же не знают кто -это ну не популярны эти люди за рубежом и в лицо их америкосы которые по киношкам ходят тож не знают, вот хоть что бы ты тут не сочинял. ОНИ ПРОСТО НЕ ВЪЕХАЛИ В ЭТУ ФИШКУ.
или Овчинникова на фотке америкосы узнали, которого Гоша засосал??? - что это бывший вратарь нашей многострадальной сборной по футболу - ХЕРН!в этом моменте америкосы просто бы ржали над тем, как мужик мужика засосал, а тот на фотке ожил и губы начал вытирать, а русские прутся над гораздо большим!!!

в нашем кино часто встречается такое, что понятно может быть только русскому человеку, или иностранцу который тесно связан с нашей страной, но далеко как ты утверждаешь многим!!!

Сообщение от Артём

И что в них такого патологичного? Неужто пошлый юмор? Или то, что это юмор - смешной на всех языках мира???

Не ничего - такие заводные американские комедии, многим нравятся, гениальные просто, шутки ниже пояса даже обезьянам смешны, к ним вопросов нет ваще:Laughter: угарные такие ну прям атас, все завтра иду пачку американсикх камедий покупать, что-нибудь из свежего - здохни джо такер, уикенд какой-то еров, и в этом же ключе десяток добротных высокохудожественных фильмов!!!

Сообщение от Артём

Это смотря, с чем сравнивать. Не знаю ни одного современного российского фильма, уровнем сравнимого, с теми-же "Тонкой красной линей", "Спасением рядового Райана", и тем более "Пианистом", "Списком Шиндлера" и другими современными американскими фильмами.

каким уровнем - бюджетным? толко если по этому судить, тут даааааааааааааааааа конечно долго мы их догонять будем!

О войне из отечественных современных - "Звезда" по бюджету конечно не тянет, по сравнению со Спасением РР - но пересняли неплохо.

Первый после бога фильм про подводников - лучше чем все аналогичные фильмы у америкосов

Ты удачно приводишь самые-самые успешные проекты в пример, а вот тебе полный отстой:

Враг у Ворот Ж.Анно - про Васю Зайцева - за такие фильмы в суровые времена яца отрывали, америкосы вот про себя любимых с пафасом как в спасении РР любят снимать, только дело касается русских - это все абазц причём полный начинается - гоблины выходят сплошь и рядом хоть властелин колец переснимай с новыми актёрами

И плавно переходим на европейское кино "Сталинград" Фильсмайера- все натурально и органично взгляд с другой стороны, объективно и сурово

а "враг у ворот" это издец причём полный!

Тонкая красная линия -честно несколько занудный фильм перенасыщенный актёрами, от которых толку не очень-то и много,
а вот оператор отработал отлично, тут слов нет
(на кой Клуни взяли???актёрскую задачу выполнить поставленную режиссёром??? или в бюджет фильма бабосов намыть??? или играть некому было такого калоритного героя эпизодического плана???)


а про отечетсвенный кинемотограф, хоть и отстоем кличут, но зато это НАШ родной и понятный целиком и полностью только нам!!!

Эх, если бы советскую классику зацепили, я б привёл "Они сражались за Родину" и тут бы все аргументы можно было бы засунуть в свободолюбивые, экологически чистые америкосские попки,
но увы мы говорим об отечественом кинемотографе который все хают, но которому уже есть, что показать, и в будущем неприменно ещё будет много хорошего!

[<Ghost>]

Сообщение от Прыгун82

Вот ещё пример - фильм "Дневной дозор" (чернуха?) возили в зарубежный прокат - как думаешь сколько скрытых приколов уяснили америкосы?

Нисколько. И причина проста - "Дневной Дозор" в Америке еще не показывали. Только "Ночной...".

Сообщение от Прыгун82

в нашем кино часто встречается такое, что понятно может быть только русскому человеку, или иностранцу который тесно связан с нашей страной, но далеко как ты утверждаешь многим!!!

В ихнем кино тоже часто встречается такое, что понятно может быть только американцам, поэтому не вижу причину, чтобы это обстоятельство выделять в достоинство. Нам понять японские фильмы ужасов, так как они основаны на местных легендах, нам не понять японскую "Годзиллу", так как мы не сталкивались с действием радиации (Чернобыль не в счет), мы так же не поймем некоторые американские комедии, так как они тоже высмеивают то, что им понятно. Поэтому некоторые шутки наши локализаторы с трудом адаптируют.

Сообщение от Прыгун82

все завтра иду пачку американсикх камедий покупать, что-нибудь из свежего - здохни джо такер, уикенд какой-то еров, и в этом же ключе десяток добротных высокохудожественных фильмов!!!

Ну зачем что попало покупать? "Сдохни Джон Такер" ? это надо быть не в своем уме, чтобы решиться это купить. Или специально, чтобы в очередной раз обвинить американцев в паршивости фильмов?

Сообщение от Прыгун82

Тонкая красная линия -честно несколько занудный фильм перенасыщенный актёрами, от которых толку не очень-то и много,
а вот оператор отработал отлично, тут слов нет
(на кой Клуни взяли???актёрскую задачу выполнить поставленную режиссёром??? или в бюджет фильма бабосов намыть??? или играть некому было такого калоритного героя эпизодического плана???)

Фильм, между прочим, “Золотого медведя” получил, а его недостойные не получают...
И не надо такую ересь про Клуни говорить... так же можно спросить зачем Кристофера Уокена взяли в "Настоящую любовь", ведь он там на 5 мин. появился...
Кино это не только результат, это еще и процесс, тем более для киношников. Многие актеры душу дьяволу продадут, чтобы поработать с известными и хорошими режиссером или актером. А если учесть, что актерский состав там, мягко говоря, звездный, так там еще и режиссер маститый... Терренс Мэлик это не просто техасец, это знаменитый техасец

Сообщение от Прыгун82

а про отечетсвенный кинемотограф, хоть и отстоем кличут, но зато это НАШ родной и понятный целиком и полностью только нам!!!

но не нужно же слепо в него верить... есть сейчас снимают паршивые фильмы, надо это признать. Ушедшие времена не вернешь, поэтому гордость за наше кино сейчас не уместна. Остается только надеяться и ждать... остается верить)))

[Артём]

<Ghost>, спасибо, что поддерживаешь.

Сообщение от Прыгун82

Хватит загоняться если я сказал, что я это смотрел, это не значит что ничего другого не было, тебе не кажется что в то время и выбора-то особого и не было - первые видео кассеты!!!
( и не надо к словам цепляться! читай внимательно о каком времени я писал! )

И зачем тогда вобще было приводить этот пример?

Сообщение от Прыгун82

Не ничего - такие заводные американские комедии, многим нравятся, гениальные просто, шутки ниже пояса даже обезьянам смешны, к ним вопросов нет ваще:Laughter: угарные такие ну прям атас, все завтра иду пачку американсикх камедий покупать, что-нибудь из свежего - здохни джо такер, уикенд какой-то еров, и в этом же ключе десяток добротных высокохудожественных фильмов!!!

Вот ты, нашёл уважаемый, на что оглядываться. Примитивные, проходные комедии, которые забудут через месяц. А ведь Чарли Чаплин - тоже американцем был, вот его комедии и посмотри, или "Доктора Стрейнжлава" Стенли Кубрика, или же "Керков" Кевина Смита (и неважно, что пошло, главное - суть фильма), комедии Вуди Аллена (в том числе и недавнюю "Сенсацию), такие комедии, а не то, что ты привёл, в качестве примера.

Сообщение от Прыгун82

каким уровнем - бюджетным? толко если по этому судить, тут даааааааааааааааааа конечно долго мы их догонять будем!

О войне из отечественных современных - "Звезда" по бюджету конечно не тянет, по сравнению со Спасением РР - но пересняли неплохо

Новой "Звезде" до "Райана" по всем параметрам далеко. И оператор, и актёрская игра, всё намного хуже. Про режиссуру, музыку и художественную ценность вообще спорить бессмысленно - "СРР" выигрывает вчистую.

Сообщение от Прыгун82

Первый после бога фильм про подводников - лучше чем все аналогичные фильмы у америкосов.

Тебе понравилось это убожество?! "Первый после Бога" - ужасный фильм.
Даже посредственный "Ю-571" и то лучше.

Сообщение от Прыгун82

Ты удачно приводишь самые-самые успешные проекты в пример, а вот тебе полный отстой:

Враг у Ворот Ж.Анно - про Васю Зайцева - за такие фильмы в суровые времена яца отрывали, америкосы вот про себя любимых с пафасом как в спасении РР любят снимать, только дело касается русских - это все абазц причём полный начинается - гоблины выходят сплошь и рядом хоть властелин колец переснимай с новыми актёрами

И плавно переходим на европейское кино "Сталинград" Фильсмайера- все натурально и органично взгляд с другой стороны, объективно и сурово

а "враг у ворот" это издец причём полный!

Анно, кстати француз. Вот, ты вспомнил "Враг у ворот" (в котором, если убрать изрядную долю клюквы, вполне можно найти и много хорошего), а ведь наши тоже снял много отстоя на эту тему. Вспоминаем "Штрафбат", того-же "Первого после Бога" и много ещё что. Так что плохое кино про ту войну и наш кинематограф способен снять.

Сообщение от Прыгун82

а про отечетсвенный кинемотограф, хоть и отстоем кличут, но зато это НАШ родной и понятный целиком и полностью только нам!!!

Если это г*вно наше, то г*вном оно быть не перестало.

Сообщение от Прыгун82

Эх, если бы советскую классику зацепили, я б привёл "Они сражались за Родину" и тут бы все аргументы можно было бы засунуть в свободолюбивые, экологически чистые америкосские попки

Да ладно?! А я бы привёл "Список Шиндлера", или "Пианиста" - фильмы, как минимум, не хуже. К тому же, величие советского кино, никто и не оспаривает.

[Прыгун82]

Сообщение от Артём

Вот ты, нашёл уважаемый, на что оглядываться. Примитивные, проходные комедии, которые забудут через месяц. А ведь Чарли Чаплин - тоже американцем был, вот его комедии и посмотри, или "Доктора Стрейнжлава" Стенли Кубрика, или же "Керков" Кевина Смита (и неважно, что пошло, главное - суть фильма), комедии Вуди Аллена (в том числе и недавнюю "Сенсацию), такие комедии, а не то, что ты привёл, в качестве примера.

мы о современном кино говорим, а ты опять про паравоз начинаешь!стрём!
ну примеров то множество привести можно, и в принципе от части я прав!я ж американсике современные комедии привел, а не старые монгольские сказки и их хренова туча просто мне лень вписывать их и высматривать, а приведённых тобою по пальцам собрать можно.

Сообщение от Артём

Тебе понравилось это убожество?! "Первый после Бога" - ужасный фильм.
Даже посредственный "Ю-571" и то лучше.

я знал что ты так скажешь:Laughter:

Сообщение от Артём

Анно, кстати француз. Вот, ты вспомнил "Враг у ворот" (в котором, если убрать изрядную долю клюквы, вполне можно найти и много хорошего)

я не вспомнил, а привел пример и сравнил кто как снял о Сталинграде фактически. В России пока, по-моему, про Сталинград не снимали, или я не видел и не слышал просто,
вот только если "Ангелы смерти", не помню, кажется в начале 90-х сняли.(советское или Российское, но патриарх снимал)
"Звезде" значит скидок ни каких, а вот "врагУворот" - это вещь, так сахару только не хватает и колы. Фильм действительно полное авно!

да хоть японец фильм американская киностудия снимала, и они не упустили возможности выставить идиотами советских воинов

Сообщение от Артём

а ведь наши тоже снял много отстоя на эту тему. Вспоминаем "Штрафбат", того-же "Первого после Бога" и много ещё что.

спорно

Сообщение от Артём

...кино про ту войну...

с тобой ясно всё... "та" война - ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ

...Кассовые сборы российских кинотеатров в 2006 году составили около 412 миллионов долларов, причем 109 миллионов от общей суммы, пишет газета "Ведомости", пришлось на долю 59 фильмов российского производства.
Таковы данные за период с 1 декабря 2005 года по 27 ноября 2006 года, опубликованные в декабрьском номере журнала "Кинобизнес сегодня"...

вот вам любители американских блокбастеров,хороров (про стрёмных маленьких девочек, как две капли воды похожих друг на друга -кризис жанра очевидно) похотливых, гомофильных и гомофобных, зоофильных комедий, боевичков со внутренностями наружу плохих парней
тупо и доступно - статистика, чёб вы там не говорили, что да, вот мол, люди стали ходить на русские фильмы, но это не потому что они хорошие а потому что рынок ими заполонили и гениальные америкосские сплошь каждый первый фильм смотреть не приходится, а русские фильмы отстой и зрители постоянно выходят из киношек и говорят, да ну нах, все фильмы наши г, но мы все равно пойдём, потому что это полное Г.так что ли по вашему выходит?

если товар спросом пользуется, то его покупают, а если нет, то увы, нет.

Может и не такое уж и г наше кино?если у НАС НАШИ фильмы начинают догонять, а некоторые отдельные и опережать иностранные в прокате - если в цифрах оценивать?

Сообщение от <Ghost>

Нисколько. И причина проста - "Дневной Дозор" в Америке еще не показывали. Только "Ночной...".

Ну на двд посмотрят...пиратском...экранка с эквадорского кинотеатра:Laughter: меня тут убеждали что многие америкосы русское кино смотрят во всю, я думаю они не упустят своего шанса:Laughter: и вот тогда будет то о чём я говорил

Сообщение от <Ghost>

мы не сталкивались с действием радиации (Чернобыль не в счет)

а почему нет???трагедия по-моему с хирасимой и нагасаки сопоставима и последствия её до сих пор и многие года ещё будут ощутимы, японцы в войне получили от америкосов между прочим, а у нас в мирное время катастрофа произошла.

Сообщение от <Ghost>

мы так же не поймем некоторые американские комедии, так как они тоже высмеивают то, что им понятно. Поэтому некоторые шутки наши локализаторы с трудом адаптируют.

многие говорят, что американсике комедии были бы оригинальнее если бы их не адаптировали, посмотрели бы мы над чем там посмеяться можно было бы:smeh: угар наверно полный был бы, честно, вот мне бы сказали что у фильма перевод оргигинальный я б не задумываясь пошёл

Сообщение от <Ghost>

Ну зачем что попало покупать? "Сдохни Джон Такер" ? это надо быть не в своем уме, чтобы решиться это купить. Или специально, чтобы в очередной раз обвинить американцев в паршивости фильмов?

просили привести современную американскую комедию - нате:Suspicious:
я не собираюсь просматривать 100 тупых америкосских комедий и 2 нормальных что б потом пример удачно вам Господа в масть привести, я просто с ума сойду:Tears:

[Артём]

Сообщение от Прыгун82

мы о современном кино говорим, а ты опять про паравоз начинаешь!стрём!
ну примеров то множество привести можно, и в принципе от части я прав!я ж американсике современные комедии привел, а не старые монгольские сказки и их хренова туча просто мне лень вписывать их и высматривать, а приведённых тобою по пальцам собрать можно.

А что, нереально было мой пост полностью прочитать? Я там не только классику упоминаю, но и современное кино. К тому-же сравнение классических шедевров кинематографа, как фильмы Чаплина и Кубрика, с монгольскими сказками, более чем некорректно.

Сообщение от Прыгун82

я знал что ты так скажешь:Laughter:

Естественно скажу. Если фильм отвратный, зачем это отрицать?

Сообщение от Прыгун82

"Звезде" значит скидок ни каких, а вот "врагУворот" - это вещь, так сахару только не хватает и колы. Фильм действительно полное авно!

Почему? Разницы то никакой. И то, и другое - фигня. Но во "Враге у ворот", есть хоть какие-то плюсы (как то - красивые панорамные сьёмки, качественные спецэффекты), в "Звезде" и этого нет...

Сообщение от Прыгун82

да хоть японец фильм американская киностудия снимала, и они не упустили возможности выставить идиотами советских воинов

Глупость. Если бы этот фильм снимала любая другая киностудия, результат был бы тем же. Зависит это от людей, а не их национальной принадлежности.

Сообщение от Прыгун82

спорно

Нисколько.

Сообщение от Прыгун82

с тобой ясно всё... "та" война - ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ

И хули дальше? Не надо держать меня за идиота. Ты думаешь, что мне сокральную мудрость поведал? Я в курсе, как та война называлась. Если она называется "Великой Отечественной", то это не повод писать её название в каждой строчке.

Сообщение от Прыгун82

вот вам любители американских блокбастеров,хороров (про стрёмных маленьких девочек, как две капли воды похожих друг на друга -кризис жанра очевидно) похотливых, гомофильных и гомофобных, зоофильных комедий, боевичков со внутренностями наружу плохих парней

Уважаемый, более примитивного описания американского кинематографа я не встречал. Вам что неизвестно о жанре ДРАМЫ? Или Вы боевики и комедии с середины 80х не смотрели? А в жанре ужасов американцы хоть что-то снимают, в отличии от нас.

Сообщение от Прыгун82

тупо и доступно - статистика, чёб вы там не говорили, что да, вот мол, люди стали ходить на русские фильмы, но это не потому что они хорошие а потому что рынок ими заполонили и гениальные америкосские сплошь каждый первый фильм смотреть не приходится

Статистикой, сам себе противоречишь. Да, рынок заполнен примитивным кинцом отечественного производства, и зритель на него идёт, потому, что больше не на что.

Сообщение от Прыгун82

русские фильмы отстой и зрители постоянно выходят из киношек и говорят, да ну нах, все фильмы наши г, но мы все равно пойдём, потому что это полное Г.так что ли по вашему выходит?

Нет конечно. Когда зрителю каждый день вдалбливают с экранов телевизоров, из радиоприемников и со страниц газет, что наше кино, лучше американского, необразованый зритель и вправду начинает в это верить, потому и идёт в кинотеатры. Уровень кинопросвещённости населения в нашей стране низкий. Не умеет массовый зритель отличать хорошее от плохого. Красивая массовая реклама для него важнее.

Сообщение от Прыгун82

если товар спросом пользуется, то его покупают, а если нет, то увы, нет.

О качестве продукции это не свидетельствует.

Сообщение от Прыгун82

Может и не такое уж и г наше кино?если у нас наши фильмы начинают опережать иностранные в прокате - если в цифрах оценивать?

Г*вно, и ещё какое. А то, что в прокате опережают, так это на Родине, где всё в их пользу, посмотрел бы я на это соперничество в мировом прокате.

Сообщение от Прыгун82

меня тут убеждали что многие америкосы русское кино смотрят во всю, я думаю они не упустят своего шанса

Американцы, как и любые нормальные люди, любят ХОРОШЕЕ кино. Это не зависит от страны производства. Если бы "ДД" был хорошим фильмом, то обязательно посмотрели бы. Но такого кинца, ка "Дневной Дозор" у них самих хватает.

Сообщение от Прыгун82

многие говорят, что американсике комедии были бы оригинальнее если бы их не адаптировали, посмотрели бы мы над чем там посмеяться можно было бы угар наверно полный был бы, честно, вот мне бы сказали что у фильма перевод оргигинальный я б не задумываясь пошёл

А эти многие не говорят, что для того, что бы понимать американский юмор, нужно знать, что высмеивается? А для этого нужно быть хоть немного знакомым с американскими реалиями.

Сообщение от Прыгун82

я не собираюсь просматривать 100 тупых америкосских комедий и 2 нормальных что б потом пример удачно вам Господа в масть привести, я просто с ума сойду

А головой перед просмотром подумать трудно? Отзывы например почитать или узнать, что создатели снимали раньше? Если комедию снимет, например, Вуди Аллен, ясно, что она окажется качественней, чем то, что снимает Дэвид Цукер.

[<Ghost>]

Сообщение от Артём

<Ghost>, спасибо, что поддерживаешь.

я просто свое мнение выражаю... если бы мое мнение расходилось, с тобой бы спорил)))

Сообщение от Прыгун82

Может и не такое уж и г наше кино?если у НАС НАШИ фильмы начинают догонять, а некоторые отдельные и опережать иностранные в прокате - если в цифрах оценивать?

кассовый успех или провал не является показателем качественности или отстойности. И чтобы статистику в пример приводить, надо в нее поглубже залезть, тогда больше причин о кассовом успехе наших фильмов узнать.

Сообщение от Прыгун82

меня тут убеждали что многие америкосы русское кино смотрят во всю, я думаю они не упустят своего шанса

у них фильм в 2007 году в прокате будут показывать, так что точно не упустят

Сообщение от Прыгун82

а почему нет???трагедия по-моему с хирасимой и нагасаки сопоставима и последствия её до сих пор и многие года ещё будут ощутимы, японцы в войне получили от америкосов между прочим, а у нас в мирное время катастрофа произошла.

да хотя бы потому что все только говорят, а ощутить мало кто может.
а то, что японцы во время войны получили в фильме и отразилось... но это уже не к теме

Сообщение от Прыгун82

просили привести современную американскую комедию - нате

но не все же подряд...
уж тогда давайте приведем современную российскую комедию... эээ "Никто не знает про Sex" и "}{отт@ь)ч"... не сказал бы, что у нас лучше получается

Сообщение от Артём

Если бы "ДД" был хорошим фильмом, то обязательно посмотрели бы. Но такого кинца, ка "Дневной Дозор" у них самих хватает.

А вот Тарантино хвалил Ночной )))

[Артём]

Сообщение от <Ghost>

А вот Тарантино хвалил Ночной )))

А там по слухам пол фильма, перед выходом в американский прокат, пересняли. Может и я бы похвалил)))

[Franka]

ЧЧерт... И здесь одни спецы... Знают просто все обо всем... ЧЧерт...

[M.V.]

Ну, то, что современное голливудское кино (не путать с независимым американским - не каждый фильм, сделанный в США, это Голливуд) переживает недегкие времена - ИМХО, это очевидно для каждого, кто достаточно хорошо знаком с штатовским кинематографом. Иначе не было бы столько римейков азиатских и европейских фильмов (явный кризис идей), не приглашали бы столько иностранных режиссеров (вон и Бекмамбетова позвали). Иначе бы крепкий, профессиональный, но далеко не блестящий фильм Скорсезе "Отступники" не получил бы такую хорошую прессу (фильм неплох, но по сравнению с "Таксистом", "Бешеным быком" и "Казино" - явный шаг назад).

Голливуд разъедает страсть к гигантомании и подмене актерской игры и качественной режиссуры массой спецэффектов. Я говорю о кино категории "А", выходящую на ДВД низкобюджетную бодягу оставим за скобками.

Другое дело, что голливудский кризис нельзя сравнить с процессами в отечественном кино. Все таки, американское кино - это прежде всего ИНДУСТРИЯ, которая существует и поступательно развивается без малого 100 лет. А у нас было приличное советское кино, потом его уничтожили собственными руками и на обломках начали возрождать. И что вы хотите? Строить - не ломать. Понадобиться еще лет -надцать, чтобы голое подражание низкосортному штатовскому кинематографу обернулось чем-то достойным. Дай Бог, что-то постепенно и появится. Даже сейчас есть отдельные удачные и вполне смотрибельные ленты.

Другое дело, что практически полностью отсутствует непредвзятая, вменяемая и авторитетная (а самое главное, не продажная) кинокритика. Все забивает реклама, когда за бабло рекламируется и возносится откровенный отстой. А неплохие, хотя и очень уязвимые ленты (вроде обоих Дозоров) вообще возводятся в культ. А итог? Нате - "Волкодав"!

[Артём]

Сообщение от M.V.

Ну, то, что современное голливудское кино (не путать с независимым американским - не каждый фильм, сделанный в США, это Голливуд) переживает недегкие времена - ИМХО, это очевидно для каждого, кто достаточно хорошо знаком с штатовским кинематографом. Иначе не было бы столько римейков азиатских и европейских фильмов (явный кризис идей), не приглашали бы столько иностранных режиссеров (вон и Бекмамбетова позвали). Иначе бы крепкий, профессиональный, но далеко не блестящий фильм Скорсезе "Отступники" не получил бы такую хорошую прессу (фильм неплох, но по сравнению с "Таксистом", "Бешеным быком" и "Казино" - явный шаг назад)."

Согласен. Хотя "Отступники" - несколько отдельная тема, на фоне классических фильмов Скорсезе, смотрятся безусловно слабо, но явно лучше, чем "Банды Нью-Йорка" и "Авиатор". Современное американское кино страдает в первую очередь от кризиса идей. Не хватает "свежей крови", поэтому идеи берутся за рубежом. При этом, качественно, американская киноиндустрия, всё же, сохраняет очень высокий уровень.

[Прыгун82]

Сообщение от Артём

....сравеивать фильмы Чаплина и Кубрика, с монгольскими сказками, более чем некорректно.

я их и не сравнивал, а сказал что я пример привел из современного кино а не а бы чё :Laughter:

Сообщение от Артём

Почему? Разницы то никакой. И то, и другое - фигня. Но во "Враге у ворот", есть хоть какие-то плюсы (как то - красивые панорамные сьёмки, качественные спецэффекты), в "Звезде" и этого нет

т.е для тебя Звезда и врагуворот равнозначные фильмы?
т.е Русский фильм -достаточно неплохой с отличной картинкой и костюмы и бутофория корректная!!!в отличии от "ВУВ" с русским режисёром и актёрами -люди которые в принципе знают о чём снимают и консультировались у людей которые знают о чём снимается фильм - ровным счётом такой же как и фильм который снял француз на американской киностудии, о событиях к которым они имеют отношение такое же как и мы к убийству Кеннеди или открытию америки?

дааа, получилось примерно одинаково - потому что наши сплошь бездарности, а америкосы в кого не плюнь - таланты и даже здесь они не отстают!Супер!

Сообщение от Артём

Глупость. Если бы этот фильм снимала любая другая киностудия, результат был бы тем же. Зависит это от людей, а не их национальной принадлежности.

Знаешь что такое вранг у ворот - это ровным счётом то же, если бы фильм о гражданской войне в штатах снимал узбекский режисёр на китайской киностудии с китайскими актёрами с навороченными спецэффектами.:Laughter:

Сообщение от Артём

И хули дальше? Не надо держать меня за идиота. Ты думаешь, что мне сокральную мудрость поведал? Я в курсе, как та война называлась. Если она называется "Великой Отечественной", то это не повод писать её название в каждой строчке.

да ладно, не обижайся:Suspicious:

Сообщение от Артём

Уважаемый, более примитивного описания американского кинематографа я не встречал. Вам что неизвестно о жанре ДРАМЫ? Или Вы боевики и комедии с середины 80х не смотрели? А в жанре ужасов американцы хоть что-то снимают, в отличии от нас.

Описание как описание, нормально так вышло, вещи есть интересные, но в целом что я написал общее впечатление от них сильно портит.

Вий, Ведьма, Мёртвые дочери - начали таки сукины дети снимать и переснимать с*ны дети!:Laughter: *овно пади, да?

Сообщение от Артём

О качестве продукции это не свидетельствует.

если яйца тухлые - ты их покупаешь?(причём ты знаешь за ранее что они тухлые)

Я сам видел как две недели к ряду пустые залы на "кочевнике" и "супермене" были, хотя не знаю как в Москве и Питере, там может уважуха другая - и полные на "Питер ФМ" - люди все таки как-то выбирают, а не ломятся на все в подряд. Это о чём-то говорит?
если у кочевника рекламка плохенькая было - но суперман, мать перемать, это ж вьетнамцы на рынках даже знали чё за фильм, когда пытались мне его впарить:Laughter:

Сообщение от Артём

Г*вно, и ещё какое. А то, что в прокате опережают, так это на Родине, где всё в их пользу, посмотрел бы я на это соперничество в мировом прокате.

без разницы, что китайцы и индусы с пакистанцами (сложи количество населения) думают о нашем кино - мы в России о русском кино говорим

Сообщение от Артём

... узнать, что создатели снимали раньше? Если комедию снимет, например, Вуди Аллен, ясно, что она окажется качественней, чем то, что снимает Дэвид Цукер.

раз на раз не приходится

Сообщение от Артём

А там по слухам пол фильма, перед выходом в американский прокат, пересняли. Может и я бы похвалил)))

представь кошмарный сон - все американские фильмы перед показам проходят процедуру пересъмки с вклиниванием русских актёров
в соотношении 50% - айс? )

ладно чуваки
всех с Новым годом!!!

Что б отечественное кино крепло и составило достойную конкуренцию иностранному!!!ну или хотя бы сделало шаг в эту сторону

[Артём]

Сообщение от Прыгун82

я их и не сравнивал, а сказал что я пример привел из современного кино а не а бы чё :Laughter:

Всё сообщеение прочитай! Я тоже современное кино приводил, но ты по непонятной причине не обратил на это внимания.

Сообщение от Прыгун82

т.е для тебя Звезда и врагуворот равнозначные фильмы?

Да, плохое кино - никакой разницы.

Сообщение от Прыгун82

т.е Русский фильм -достаточно неплохой с отличной картинкой и костюмы и бутофория корректная!!!в отличии от "ВУВ" с русским режисёром и актёрами -люди которые в принципе знают о чём снимают и консультировались у людей которые знают о чём снимается фильм - ровным счётом такой же как и фильм который снял француз на американской киностудии, о событиях к которым они имеют отношение такое же как и мы к убийству Кеннеди или открытию америки?

Костюмы и бутафория важности не имеют. Я повторяю, "Звезда" - это слабый фильм. То, что деды актёров сыгравших в "Звезде" воевали в Великую Отечественную, не мешает им (актёрам) играть плохо. Режиссура фильма ужасна, монтаж рваный, снято плохо.

Сообщение от Прыгун82

Вий, Ведьма, Мёртвые дочери - начали таки сукины дети снимать и переснимать с*ны дети!:Laughter: *овно пади, да?

Г*вно. Смотреть противно. У "Мёртвых дочерей" даже трейлеры гадкие.

Сообщение от Прыгун82

Я сам видел как две недели к ряду пустые залы на "кочевнике" и "супермене" были, хотя не знаю как в Москве и Питере, там может уважуха другая - и полные на "Питер ФМ" - люди все таки как-то выбирают, а не ломятся на все в подряд. Это о чём-то говорит?
если у кочевника рекламка плохенькая было - но суперман, мать перемать, это ж вьетнамцы на рынках даже знали чё за фильм, когда пытались мне его впарить:Laughter:

И что дальше то? Супермен и в Америке в прокате провалился, но фильм неплохой. А "ПКМ-2" собрали миллиард, но фильм гораздо хуже.
"Питер ФМ" - посредственность жуткая. А шли на него не потому, что он лучше, а потому, что фильм русский.

Сообщение от Прыгун82

без разницы, что китайцы и индусы с пакистанцами (сложи количество населения) думают о нашем кино - мы в России о русском кино говорим

Нет, не без разницы. Если фильм хороший, то он и в Тибете и в США, и в России, и в любой другой стране, будет хорошим.

Сообщение от Прыгун82

раз на раз не приходится

Гении, они всегда будут гениями. А посредственность - посредственностью.

Сообщение от Прыгун82

представь кошмарный сон - все американские фильмы перед показам проходят процедуру пересъмки с вклиниванием русских актёров
в соотношении 50% - айс?

Но ведь не переснимают? Значит фильмы и так не стыдно показать, а "Дозор" стыдно было. Вот и пересняли, может что поприличней и вышло.

Сообщение от Прыгун82

всех с Новым годом!!!

И тебе того-же :)

Сообщение от Прыгун82

Что б отечественное кино крепло и составило достойную конкуренцию иностранному!!!

Будем надеяться :)