Креатив 14: Евгений Лотош - Ведь каждый, кто на свете жил…

[Джунши]

Господа, вы зафлуживаете тему рассказа из мести. Как вам не стыдно!

[Ужас Лучезарный]

Вот ведь удивительно, мне о рассказе толком и сказать нечего, а тут уже пять страниц наговорили...
Постараюсь и я не отставать. Пинать Лотто нынче модно. В моем случае, конечно, ничего личного.
Больше всего текст напоминает произведение типа "на поучаствовать", когда автор не напрягается, а просто на "технике" пишет что-то для конкурса. Банальные сюжетные ходы, прописная истина в конце... При наличии крайне небольшого количества знаков, даже непонятно, что здесь оценивать. Ни удивления, ни смеха, ни переживаний. Столь короткие вещи должны бить, хлестать, но никак не вот так.
При этом обидно, что вроде бы и изложено неплохо... Завязка, фон, персонажи. Взят приличный замах, а выхлопа нет.
Разочарован.

По замечаниям есть немного, но больше личностного характера. Например:
1. Удивляет ниоткуда нарисовавшийся Герберт при наличии заявленного, но не отыгранного Мишека. По-моему, нелогично.
2. Центральная сцена дуэли у меня родила краткое изложение:
- Я тебя любил, но я тебя убью, потому что ты такая...
- Да я такая, потому что вы такие...
- На, сука!
Грубо, утрированно, но, по-моему, очень похоже. Если те двое профи, то нафига эти пустые фразы, которые ничего не меняют, а лишь зачем-то объясняют мотивы? Разве нельзя было мотив прочитать в глазах? В строках автора на фоне звездного пейзажа? Герои, как правило, излагают очень неправдоподобно. Не верится, не сочувствуется.
3. Спец Марина, путешествующая по станциями с девочкой и методично их накрывающая медным тазом, по-моему, не айс. Дама с девочкой - это очень заметно, а при одинаковых методах еще и очень подозрительно. Вообще, было бы здорово, окажись настоящим шпионом и подрывником девочка...
4. Последняя фраза, приписываемая главгеру опять же неправдоподобна. Чувак запросто насмерть завалил бабу при наличии возможности сохранить ей жизнь, а потом сетует на бога, что тот, мол, должен дать им всем силу прекратить творить жестокость. Если бы девочка не была на самом деле настоящим шпионом, я бы эту фразу запихнул в ее уста.

Может быть. Не претендую, но попади указанные моменты под мой вкус, я бы оценил рассказ выше. А так - средне, исключительно за неплохой стиль.

[Reistlin]

Как ни странно, но работа, написанная на мастерстве не смотрится откровенно провальной. Следовательно это самое мастерство есть. Это плюс. Надеюсь, на следующем конкурсе мы увидим больше.

[Lotto]

griphon

> Боже упаси, вы забыли, что мы с вами договорись поиграть в вашу же игру?

Нет. Я согласился выслушивать комментарии в тот самый момент, когда послал заявку на участие в конкурсе. В отличие от некоторых участников, я прекрасно понимаю, что согласия автора на комментарии в этой ситуации не требуется.

Однако никакой "моей игры" в природе не существует. Я указываю авторам на недостатки текста, которые бросаются мне в глаза, только и всего. Пытаться копировать мою манеру так же бессмысленно, как и пытаться в точности воспроизвести мой (или чей угодно еще) литературный стиль. В лучшем случае получится что-то совсем иное. В худшем - выйдет бессмысленный фарс.

> А ниже:
> Сварка применяется для соединения металлов и их сплавов, термопластов во всех областях производства и в медицине.

Великолепно. Экструзионный пенополистирол является одновременно и термопластом, и теплоизоляцией. Что именно вам здесь не нравится?

> дело в том, что материалы теплоизоляции практически невозможно "сварить" из-за ряда технологических особенностей.

Блин. КАКИЕ материалы? Существующие сегодня? Вы всерьез полагаете, что при строительстве космических станций много столетий спустя будут применяться стеклоткань и кремнезем? Или вы не менее всерьез пытаетесь рассуждать о свойствах материалов, которые появятся двести или триста лет спустя? Мадам, вы ясновидящая? Этому обучают на тех же курсах, что и материаловедению?

> Вот и я о том же, что слово "классический" не применимо к конструкторам

В СОВРЕМЕННОМ РУССКОМ языке. Еще раз: речь о далеком будущем, совершенно ином культурном и технологическом контексте и совершенно ином языке (с чего вы взяли, что герои разговаривают по-русски?)

> Ибо вы упорно не хотите видеть, когда вам указывают на ошибки и хотят вам помочь, а не унизить или растоптать

В ваших постах я вижу лишь желание поставить на место слишком наглого критика. Ну, и упертость в реалии сегодняшнего дня, которые в момент описываемого действия заведомо изменятся. Вы еще не забыли, что это фантастический рассказ?

Сударыня, осознайте, пожалуйста, простую вещь. Пытаясь имитировать мою манеру, вы делаете замечания, которые я авторам не высказываю НИКОГДА. В частности, я НИКОГДА не указываю авторам на "незнание предмета", когда речь касается технологий далекого будущего - если только они не начинают лезть в конкретику, противоречащую уже известным реалиям, ЗАВЕДОМО не способным измениться с течением времени (таким, как законы Ньютона или термодинамики, например). Слово "научная" в сочетании "научная фантастика" означает лишь, что текст не противоречит известным законам физики (техники, психологии и т.п). Точка. Никто в здравом уме не ждет от автора НФ, что в художественном тексте он с нуля выдаст точные спецификации и чертежи космического корабля или генератора гравитационного поля. Те, кто на это способны, занимаются не литературой, а совсем иными вещами. Поэтому я в упор не понимаю ваши претензии, что рассказ не похож на патентную заявку, которую прямо сейчас можно нести на регистрацию.

Вы способны точно доказать, что человечество никогда не сможет изобрести термоизоляцию, поддающуюся сварке? Или что ни в одном языке мира никогда в жизни не появится оборот "классический стиль конструирования" независимо от ситуации? Если да, докажите. Если нет, о чем вы вообще рассуждаете?


Демьян

> в месте шва образуется мостик холода и изоляция не работает

Это верно. Но данная проблема возникнет в любой ситуации прикрепления изоляции к теплопроводящему материалу типа металла. С клеем или напылением будет ровно то же самое.

Если рационализировать мои представления, стоящие за одиноким оборотом, точечное прикрепление термоизоляции к внешней обшивке служит как раз для уменьшения поверхности контакта и формирования воздушных подушек между обшивкой и изоляцией. Эти подушки дополнительно уменьшают потери тепла. Клей здесь хуже, поскольку капля клея растекается по существенно большей площади, чем точка сварки. Напыление вообще дает стопроцентную площадь контакта. Кроме того, конструирование модулей может проводиться в условиях полного вакуума при температуре, близкой к абсолютному нулю, и клей, напыление или иной другой способ крепления помимо сварки в таких ситуациях может быть просто неадекватен.


Ужас Лучезарный

Спасибо за отзыв, принято к сведению.

> Удивляет ниоткуда нарисовавшийся Герберт при наличии заявленного, но не отыгранного Мишека. По-моему, нелогично.

Мишек - инженер-конструктор, вспоминаемый героем в ситуации, когда он подсознательно не хочет коцентрироваться на текущей ситуации. Герберт - его напарник, мускулы, на случай, если что-то пойдет не так. Их довольно сложно совместить в одном лице.

> Если те двое профи, то нафига эти пустые фразы, которые ничего не меняют, а лишь зачем-то объясняют мотивы?

Эти двое связаны эмоционально. И разборка эта, хотя и продиктована необходимостью, эмоционально крайне тяжела для главного героя. Он оттягивает неизбежную развязку, а потому сверх меры говорлив. Ну, а его визави отнюдь не стремится умереть побыстрее.

> Дама с девочкой - это очень заметно, а при одинаковых методах еще и очень подозрительно

Это зависит от ситуации. В данном контексте беженцы с Земли и околоземных колоний - вполне обыденное явление (настолько обыденное, что контрабандисты не гнушаются их возить). И, в общем, совсем не факт, что сценарий был бы повторен в дальнейшем. Один раз - случайность, два - тенденция, а после третьего раза становится системой. Скорее всего, диверсанты сменили бы тактику.

> Чувак запросто насмерть завалил бабу при наличии возможности сохранить ей жизнь, а потом сетует на бога, что тот, мол, должен дать им всем силу прекратить творить жестокость.

У него не было выбора. Если бы убил не он, то кто-то другой, причем куда более жестоким способом (это в рассказе объяснено явно). И Герберт был к нему приставлен не только как помощник, но и как надзиратель и запасной палач - на случай, если у главного героя вдруг не поднимется рука.


Reistlin

> работа, написанная на мастерстве не смотрится откровенно провальной. Следовательно это самое мастерство есть. Это плюс. Надеюсь, на следующем конкурсе мы увидим больше.

Спасибо за отзыв. :) Однако, нет, вряд ли я стану участвовать в ближайших конкурсах "Креатива". Уж больно утомительно столько озывов писать-оформлять.

Кроме того, как я уже указывал, литераторы на конкурсы идут не за высокими оценками, а за критикой. Мне требовалась критика литературного стиля в первую очередь. Я ее получил. Более того, благодаря некоторым комментариям я вспомнил одну из системных ошибок в своем языке, что сильно помогло мне чистить черновик последнего романа. На мой взгляд, нужный результат получен.

В конце концов, могу я в выходные хоть немного передохнуть?


Всем

Коллеги, я сворачиваю свое присутствие на этом форуме. Если кто-то хочет сказать мне еще что-то плохое и гарантированно получить ответ, прошу делать это в комментах на СИ: http://samlib.ru/comment/l/lotosh_e/yeteachman Комментарии здесь я могу и не заметить.

[Лeo]

Пытаясь имитировать мою манеру, вы делаете замечания, которые я авторам не высказываю НИКОГДА. В частности, я НИКОГДА не указываю авторам на "незнание предмета", когда речь касается технологий далекого будущего - если только они не начинают лезть в конкретику, противоречащую уже известным реалиям, ЗАВЕДОМО не способным измениться с течением времени (таким, как законы Ньютона или термодинамики, например). Слово "научная" в сочетании "научная фантастика" означает лишь, что текст не противоречит известным законам физики (техники, психологии и т.п). Точка. Никто в здравом уме не ждет от автора НФ, что в художественном тексте он с нуля выдаст точные спецификации и чертежи космического корабля или генератора гравитационного поля.