Steampunk: музыка и субкультура - Форум «Мир фантастики»

**Robin Pack** · #1 09.03.2012, 18:41

Электроника паровой эпохи? Какие группы вы бы назвали стимпанковскими?

Несколько раз эту тему упоминали в других обсуждениях, обозрели несколько групп в журнале, но так и не пришли к обобщению. Что мы называем музыкой стимпанка?

Чаще всего на этот вопрос отвечают одним названием - Abney Park. И иногда даже заявляют, что стимпанк, мол, есть их музыкальный жанр, ибо никакой другой не подходит.

Скрытый текст - Воздушные пираты:

Прибавим к этому их "младших сестёр", неоклассических The Clockwork Dolls.

Скрытый текст - Куколки:

У этих есть, кстати, потрясающая песня про последний бой пиратов на дирижаблях.

См. также:
Космическая музыка
Фэнтези-музыка

**Don't Eat It** · #2 09.03.2012, 18:50

Наверное я просто идиёт, но ни в какую не понимаю, как музыка может быть "стимпанковой".

Послушал этот ваш Abney Park и не услышал там ничего, из чего можно было бы высасывать новый жанр.

К слову, на ластфм этим тэгом пометили даже Ника Кейва и And Also The Trees.

PS: Мой антивирус как-то странно реагирует на эту тему. ВТФ?

**Robin Pack** · #3 09.03.2012, 18:56

Цитата:

Сообщение от Бублик

как музыка может быть "стимпанковой".

А так же, как "киберпанковской", "фэнтезийной" и, тем более, "космической". Если эта тематика выбрана самой группой и подчёркивается их музыкой, текстами, имиджем. Обрати внимание, что эти группы не только поют про роботов и дирижабли - они определённым образом подчёркивают это своим звучанием.

Да, на "новый жанр" стимпанк едва ли потянет. Но на единую сцену со своими атрибутами, своими хэдлайнерами и своей субкультурой - вполне. В конце концов, "готическая сцена" - такая же размытая и условная, что не мешает ей процветать.

Чем негодовать, подкинул бы лучше новых стимпанковских групп.

**Don't Eat It** · #4 09.03.2012, 18:57

Получается, что "стимпанк" в музыке это больше имидж и тексты? Т.е. если все эти побрякушки убрать, то от "стимпанка" ничего не останется?

Цитата:

Чем негодовать, подкинул бы лучше новых стимпанковских групп.

гыгы. пжалста:

Скрытый текст - Nick Cave And The Bad Seeds - Carny:

**Robin Pack** · #5 09.03.2012, 19:04

Цитата:

Сообщение от Бублик

Получается, что "стимпанк" в музыке это больше имидж и тексты? Т.е. если все эти побрякушки убрать, то от "стимпанка" ничего не останется?

Once again: послушай внимательно их композиции. Там совершенно явно используются ассоциативные приёмы в звучании.

Аналогия. Что, к примеру, у Маруани космического из "медиа-обёртки"? У него даже текстов как правило нет, разве что названия композиций. Но его музыка - про космос, потому что она использует звучание, которое у нас ассоциируется с космическим пространством: электронное, плавное, "атмосферное".

Стимпанковские же группы используют приёмы, которые у нас ассоциируются с:
- Викторианской эпохой (элементы неоклассики) или Диким Западом (фолк-элементы, кабаре).
- Тяжёлыми машинами, двигателями (индустриальные элементы)
- Заводными механизмами, роботами (послушай The Clockwork Dolls - Clockwork Maid или Abney Park - Herr Drosselmeyer's Doll)

**Red Fox** · #6 09.03.2012, 19:08

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

А так же, как "киберпанковской", "фэнтезийной" и, тем более, "космической".

Вот и ответ на вопросы по поводу стимпанка как музыкального жанра.
Такового нет. Просто группа стилизуется под что-то. А играет всё тот же пауэр или фолк (если мы говорим о фэнтезийной стилистике), EBM и так далее (если киберпанк), прогрессив-метал (если космическое - вспомните Ayreon, скажем).
Что касается Abney Park, то, как по мне, чисто в музыке у них стимпанком и не пахнет. Мне не чувствуется совсем. Даже в том же саундтреке "Шерлока Холмса" было больше этого дела, даром что стандартная циммеровщина.

**Don't Eat It** · #7 09.03.2012, 19:12

Цитата:

элементы неоклассики

Цитата:

фолк-элементы, кабаре

Нет. Погоди. А если группа смешивает всё вышеперечисленное, но при этом не эксплуатирует стимпанк-эстетику? Просто всё это выглядит, как заигрывание с антуражем. С таким же успехом можно было бы Боба Марли одеть в прикид графа Дракулы, и заявить, что он играет "вампирик-регги".

**Robin Pack** · #8 09.03.2012, 19:25

Цитата:

Nick Cave And The Bad Seeds - Carny:

Между прочим, тэг не просто так поставили. "Механический" звучок тут явно присутствует. Но тут явно сильный уклон в атмосферу "детского ужастика", а не только в заводной механизм.

А зачем что-то куда-то убирать? Интерес именно в том, чтобы собрать музыку, которая так или иначе связана со стимпанком. Доказывать, что "стимпанк не музыкальный жанр" - работа для Кэпа.

Товарищи стимпанки делают совершенно угарные проекты. Чего стоит Доктор Steel, который выпускает целое шоу про захват мира во имя добра и технологий.

Скрытый текст - Доктора Стила в президенты мира!:

**Потполкин** · #9 10.03.2012, 07:54

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Викторианской эпохой (элементы неоклассики)

Чего-чего? Что, простите?
Какие-какие элементы классики? Вст-плашки на синтезаторе?
Очередной подушка-хардкор и пузи-блэк?
Полностью поддерживаю Бублика и Грима в этом плане.

Торгаши плодят названия, а люди ведутся.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Интерес именно в том, чтобы собрать музыку, которая так или иначе связана со стимпанком.

Эстрада конца 40х/50х. Советую курить Перри Комо, Гордона Макрая, Глена Миллера, Синатру.
Можно курить Янга и Армстронга, но всё гораздо проще.

Берём любую запись любого эстрадного оркестра, обарбатываем её шипами-пердками. Вуаля! Нам даже не надо думать о том, что это за оркестр, что за музыканты и что это за произведение. Обзовём это словечком ретро. Добавим фетиша, получим стимпанк.

Но этого маловато. Берём часть шумовой и мрачной сцены, т.е. пост-индустриал, пост-панк, ноу-вейв, каких-нибудь хиппи etc.

Как всё просто и занятно. Очередные сущности без надобности.
Позовите Санбёрда, опять про джаз-метал подиспутируем

~~Седой Ёж~~ · #10 10.03.2012, 08:24

Я не специалист по стилям, но скромнее скромного ИМХО)))
Более- менее в стиль стим-панка входят фолк-рок...
Вроде как и в современной обработке, но такое впечатление ретро...
Типа моих любимых Spiritual Seasons...

OldThief · #11 10.03.2012, 13:02

Цитата:

Сообщение от Бублик

как музыка может быть "стимпанковой"

Ага, а рок - жёстким. Да и вообще, "rock" - это скала. Металл - химический элемент (чёрный, мощный, тяжёлый). А блюз - музыка, прошу прощения, голубых. Однако, не замечал, чтобы это когда-то кого-то особо волновало. Конечно, в отношении стимпанка всё несколько сложнее. Если уж на то пошло, то стимпанк - это скорее стиль. Можно сколько угодно доказывать, потрясая академическими корочками и прочими конечностями, что такого направления, как, скажем, "готический металл", не существует, однако не стоит отрицать, что этот термин уже давно прижился в музыкальной среде в статусе "официального". Что мешает возникновению стимпанкового рока/металл/"что-то другое"? Конечно, это будет подразумевать определённые имидж, характеристики музыки и т.д., но лично я проблемы в этом не вижу.

**Robin Pack** · #12 10.03.2012, 16:03

Во избежание дальнейших комментариев в жанре "А? Чё? Я этого не знаю, значит, этого нет", знакомлю с матчастью.

В данный момент, стимпанк - это не только литературный жанр, но и эстетика, и субкультура. И у этой субкультуры есть десятки своих групп, выпускающих альбомы на тему стимпанка. И хотя по звучанию они, как правило, друг на друга довольно похожи, "стимпанк-музыка" это главным образом концепция текстов и стилизация "под старину". И ни один вменяемый человек не утверждает, что это новый жанр музыки - кто будет "спорить" с этим воображаемым врагом, будет удаляться.

Немного статей по теме.
Tonight I'm gonna party like it's 1899 - о явлении в целом.
Pump Up The Volume:The Sound of Steampunk' - хороший перечень основных артистов.
What Is Steampunk? A Subculture Infiltrating Films, Music, Fashion, More - в конце рассказывается про музыку.

**Adsumus** · #13 10.03.2012, 17:12

Robin Pack, тебе нравится?

**Robin Pack** · #14 10.03.2012, 18:43

Adsumus, меня это интересует, как и любая музыка, связанная с фантастикой и как любые молодёжно-музыкальные субкультуры. И я надеялся, что найдутся знатоки темы, которые подкинут мне ещё названий групп, концептуальных альбомов, клипов и пр.

**Потполкин** · #15 11.03.2012, 14:48

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

альбомы на тему стимпанка.

ключевые слова

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

И я надеялся, что найдутся знатоки темы

нет, все занимаются другими, более серьёзными делами. Или думают, что дела эти более серьёзны.
Что произошло, например, с эмо, ведь они были так популярны?
А ничего. Они выросли, потолстели, закончили универ и сейчас находятся в аццком кризисе, потому как не могут найти работу
вот тебе пара тем под стимпанк.
Подобные-то темы как раз и юзают многие индустриальщики и нойзеры, потому как эти темы даже не требуют видоизменения. Зачем накручивать кучу чёрного хлеба и лепить очередную индустриал-митол-диксиленд группёшку, я не понимаю

Матти Юрва
Утёсов

**DOUBLE6IXSE7EN** · #16 12.03.2012, 09:10

Felix's Machines -- музыка на clockwork инструментах.

Хотя, тему считаю высосанной из пальца и придумыванем велосипеда :))

**Skandal** · #17 12.03.2012, 10:10

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN

Хотя, тему считаю высосанной из пальца и придумыванем велосипеда :))

Смотри аккуратнее, мой пост с подобным содержанием вообще затерли.
Повторюсь, что стимпанк для музыки, то же самое, что кардебалет для архитектуры - говорить то не о чем особо.
Кстати вот, считается ли музыка викторианской эпохи (на коей весь стим панк зиждется) стимпанком?

**DOUBLE6IXSE7EN** · #18 12.03.2012, 10:15

Цитата:

Сообщение от Skandal

Смотри аккуратнее, мой пост с подобным содержанием вообще затерли.

Да я не против музыки, попадаются реально хорошие коллективы, я против введения еще одной категории в каталоге :) В конце концов, Фаллаут Три ввел массы людей в заблуждение насчет джаза и постнаклера, что ж теперь джаз считать постядерным стилем?

Цитата:

Сообщение от Skandal

Кстати вот, считается ли музыка викторианской эпохи (на коей весь стим панк зиждется) стимпанком?

Думаю, что да. Видосы с косплеев косвенно подтверждают.

**Skandal** · #19 12.03.2012, 10:24

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN

что ж теперь джаз считать постядерным стилем?

Кстати да, The Ink Spots эпичнейшая постядерная группа))

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN

я против введения еще одной категории в каталоге

согласен, итак уже core музыки вагон жанров придумано, не хватало еще, чтобы каждый гик будет придумывать и навязывать жанры для "фантастической" музыки.

**Flüggåәnkб€čhiœßølįên** · #20 17.03.2012, 19:23

послушал такие песни Abney Park
Watch on YouTube

Watch on YouTube

оттторжения не вызвало. По ощущениям - легкий рок и фолк. Из нового только какие-то насадки на микрофон (голос из трубы) и в некоторых (далеко не во всех) моментах шипение труб и т.д. Называть это новым стилем пока рано, но группы не достойны забвения.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте