Dragon Age. Все игры серии

[Lawliet (L)]

Сообщение от Гиселер

Игру сделали более привлекательной для игровых приставок, менее - для компьютерного задротства, желающего расставлять персонажей по собственному усмотрению.

А вот тут неправда ваша, даже в версии на Иксбокс есть возможность расставлять сопартийцев по позициям, да и тактическую паузу там юзают постоянно. Что уж говорить про ПК, где все это удобнее, если еще и камеру отодвинешь.

[Al Bundy]

Сообщение от Гиселер

Поменялась скорость, поменялась тактика. Игру сделали более привлекательной для игровых приставок, менее - для компьютерного задротства

Теперь уже это называется задротство! ^^

[Гиселер]

Сообщение от Grey Fox

запринскринил. тобишь, ты переделал анимацию всех персонажей?:З да ты што.

А зачем переделывать анимацию всех персонажей ? В DA нормальная мультяшная прорисовка, более чем достойная по сравнению с ближайшими аналогами. Для того, чтобы рассмотреть в персонажах окуней, нужно обладать по истине впечатляющей фантазией. Или же весьма оригинальным представлением... об окунях. ;)

Сообщение от Grey Fox

Не сливайся. В отличии от тебя, я не говорю об том, чего не знаю.

Именно этим ты и занимаешься. Потому что только невежда может углядеть в чертах персонажей DA окуней. Поиграй в TES Oblivion, вот где настоящие страшилища.

Сообщение от Grey Fox

[I]разница в управлении. на боксе удобнее играть.

Кому ? Тебе ? :)

Сообщение от Lawliet (L)

А вот тут неправда ваша, даже в версии на Иксбокс есть возможность расставлять сопартийцев по позициям, да и тактическую паузу там юзают постоянно. Что уж говорить про ПК, где все это удобнее, если еще и камеру отодвинешь.

Я говорю не о частных случаях, я имею ввиду тенденцию вообще. Приставочные игры по-определению более динамичны, нежели компьютерные. Ведь приставки - это прямые потомки игровых автоматов. А компьютерные игры произошли совершенно автономно, и они... элитарнее что ли. Это нисколько не исключает того факта, что динамичные игры гораздо уместнее выглядят именно на приставках.
Каждому свое.

Сообщение от Al Bundy

Теперь уже это называется задротство! ^^

Al Bundy, не придирайся к словам. :)

[Бетлайс]

Сообщение от Grey Fox

Оо это как? пример в студию.

Морровинд/Обливион. Опуская автолевелинг, казуальщины прибавилось. И хвалили Облу именно графой.

[Red Fox]

Ненавижу, когда слово "оказуаливание" применяют тут и там, не заботясь, будет ли оно к месту.

Бетлайс, примеры упрощения в Oblivion в студию.

[Бетлайс]

Сообщение от Greem Novel

Бетлайс, примеры упрощения в Oblivion в студию.

Быстрый переход в любую известную локацию, квесты гильдии магов можно пройти не применяя магию вообще, постоянное восполнение магии с бешеной скоростью, даже при низкой силе воли, красноречие не нужно вообще! (Напомню, в Море на него были завязаны многие квесты и даже взятку без него было трудно дать!) Просто у разрабов мания делать упор на графику, а не на содержание! Хвалят они в первую очередь движок и графику, а не игровой мир и баланс! И секреты в Обливионе гораздо слабее той же загадки гномов в Морровинде. Увы Аллейдов разыграть не получилось. К тому же в Море нужно слушать и думать, а в Обле есть маркер на карте! Скажешь не упрощения?

[Al Bundy]

Сообщение от Greem Novel

примеры упрощения в Oblivion в студию.

Да их там непаханное поле. Порезали виды оружия, виды брони; упростили магов как класс; выпилили создание собственного перса; квесты чуть ли не стрелочками отмечены на карте, никаких описаний мол пойди на северо-восток, найди не знаю что; параллельный кач мобов почти не дает шанса нарваться на сильных, и вообще уныл, что породило известную шутку, мол, самый легкий способ пройти Облу - никогда не спать, гг; проще и короче основной квест; проще сюжет; проще стелс, хотя он и в Морре был хаха; вышеупомянутые путешествия упрощены, да еще заранее открыты пункты в разных точках карты; территория меньше; сами бои стали поживее, но из-за параллельного кача, опять же, клонят в сон.

[Grey Fox]

Сообщение от Гиселер

В DA нормальная мультяшная прорисовка, более чем достойная по сравнению с ближайшими аналогами.

моушен кепчер это технология для богатых. оке

Сообщение от Гиселер

Для того, чтобы рассмотреть в персонажах окуней, нужно обладать по истине впечатляющей фантазией.

оспади. ты хотя бы читай, что тебе пишут. лицевая анимация при удивлении, напоминает окуней. на треугольники глаз положили не пропорциональные текстуры и над кодом поработали спустя рукава.

Сообщение от Гиселер

Поиграй в TES Oblivion, вот где настоящие страшилища.

там проблема не с анимацией, а с бампмепингом. сто процентов, что ты и в нее не играл. пишешь все, что слышал.

Сообщение от Гиселер

Кому ? Тебе ? :)

Могу задать встречный вопрос. Ты играл в демку на консоли? ты играл в демку на пэка? ноуп. На боксе кнопки назначены очень интуитивно. на стики перенесено переключение на твоего со партийца. Если сравнивать с управлением в прошлой части, так это вообще небо и земля. Главное преимущество, что кнопки не раскиданы для рук марсиан и играется, как фэнтезийный боевик.
Итог: я к чему виду. Проведу маленький анализ нашей с тобой беседы. Ты сказал, что видишь там графику с уклоном в аниме. я спросил, где именно? ты слился, ибо там даже намека на него нету. Хотя, может ты смотришь какие-то корейские мультфильмы и считаешь их аниме, хз. Поехали дальше. Ты сравнил её с диаблой, хотя они играются в плане боевой системы вообще по разному. Я повторяюсь: в диабло ты защелкиваешь врага, а в дэ2, судя по дэмке, ты просто указываешь кого атаковать и в этом время можешь переключатся на других сопартийцев с указаниями. К чему это сравнение? Не понятно. Ты бы еще её сравнил с династи вариорс. Дальше пошло дело о том, кто имеет эстетический вкус, а кто нет. Для начала ты хотя бы пройди ролёвок этак с дюжину, что бы было с чем сравнивать. Я думаю вполне понятно, что всё приходит в сравнении. Я не говорю, что в дэ2 нет недостатков. они есть и их достаточно: топорные фоны с квадратной архитектурой; иконки в диалогах, которые напоминают кэпов; интерфейс, который мне не понравился еще с первой части; под знаком вопроса сложность игры. В демке доступен только один уровень сложности--нормал. Шанс проиграть может появится только при битве с мини--боссом. Да и то, если не забывать пить лечебные зелья - то все будет в порядке. Пока что не впечатлили диалоги, ибо очень короткие. Есть еще ряд спорных моментов, о которых можно будет судить только после выхода полной версии. Но тех недостатков, о которых писал ты -- нет.

Сообщение от Бетлайс

Морровинд/Обливион. Опуская автолевелинг, казуальщины прибавилось.

Не-не-не. я все это понимаю. я вот про этот кусочек.

разрабы часто грешат тем, что усиливая прорисовку и анмацию, стремясь увеличить динамичность

Каким образом, улучшая графику, разработчики добиваются увлечение динамичности в игре? За счет чего? восприятия играющего что ли?

[Red Fox]

Бетлайс, Al Bundy, собственно, о чём я и говорил. Слово "оказуаливание" прут, куда не надо. Одно дело, когда как в BioShock смерть приводит к безвозмездному возрождению неподалёку - это оказуаливание аз есмь. Другое дело, когда игроку разрешают (подчёркиваю, не заставляют) вместо того, чтобы бежать к порталу/стоянке, использовать тот же быстрый переход, а потом бежать туда, куда тебе надо, просто сделать быстрый переход СРАЗУ. Здесь просто повышение удобства.

Сообщение от Бетлайс

Просто у разрабов мания делать упор на графику, а не на содержание! Хвалят они в первую очередь движок и графику, а не игровой мир и баланс!

Вот только не надо мне впаривать, на что ориентируются разработчики и что в первую очередь хвалят. Свечку над ними вы точно не держали.

Сообщение от Al Bundy

Порезали виды оружия, виды брони; упростили магов как класс; выпилили создание собственного перса

looolwhat? Вопрос риторический.

Возвращаясь к теме: даже опуская несостоятельность самого примера, он не катит. Согласен с Grey Fox.

[Al Bundy]

Сообщение от Grey Fox

Каким образом, улучшая графику, разработчики добиваются увлечение динамичности в игре? За счет чего? восприятия играющего что ли?

лол, это описание двух параллельных процессов, разрабы могли бы, улучшая графику, и игровой процесс оставлять аз из, или вовсе усложнять, но в суровой реальности они его целенаправленно упрощают, дабы не пугать публику, гг

Сообщение от Greem Novel

Другое дело, когда игроку разрешают (подчёркиваю, не заставляют) вместо того, чтобы бежать к порталу/стоянке, использовать тот же быстрый переход, а потом бежать туда, куда тебе надо, просто сделать быстрый переход СРАЗУ.

Не забывай, что там СРАЗУ (СРАЗУ) открыты точки перемещения на еще неизведанные территории, и появляется значок квеста, мол, сюда сюда, в следующей части, тоже известная шутка (сегодня прямо аншлаг), будет кнопка "автоматически пройти квест СРАЗУ", вместо того, чтобы бежать и делать!

Сообщение от Greem Novel

looolwhat? Вопрос риторический.

Что what, где там любимое древковое, это был удар ниже пояса, ну и вообще то, что Обла попса и упрощена в сравнение с Моррой, а та в сравнении в Даггером, и вообще ТЕС деградирует - известная истина. Тоже касается и Биоваровских рыпыгы, например: Масс консольней и детсадовей, чем Которы, Драгонага такая же по отношению к Балдурсам, жанр в апатии олдфаги негадуэ.

[Grey Fox]

Сообщение от Al Bundy

лол, это описание двух параллельных процессов, разрабы могли бы, улучшая графику и игровой процесс оставлять аз из, или вовсе усложнять, но в суровой реальности они его целенаправленно упрощают

я к этому и виду. что сама по себе визуальная часть не может добавить динамичности геймплею или сделать его более казуальным.

[Flowlover]

Я вот почитал этот тредик. В принципе, добавить мне нечего, разве что

Гиселер, я понял твою мысль, я о некоторой анимешности.
Все эльфы похожи там на анимешных персонажей) Но никак все остальные.

[Бетлайс]

Сообщение от Grey Fox

Каким образом, улучшая графику, разработчики добиваются увлечение динамичности в игре? За счет чего? восприятия играющего что ли?

Может не совсем верно донес мысль... Просто передать хотел общие тенденции, которые есть в играх. Суть в том, что уделяя кучу ресурсов на движок и графу, обделяют ресурсами сюжет и баланс. Это экономика. Ресурсы-то ограниченные.

Сообщение от Greem Novel

Здесь просто повышение удобства.

Удобства? А маркер тоже сюда запишем? Который на всеми забытую пещеру указывает? А пробелы в логике? Вот тебе амулет королей незнакомец, он смазан клеем и выкинуть его все-равно не сможешь. Вдруг ты дурак захочешь это сделать? И так со всеми вещами. Это тоже для удобства. А может стоило отдельный раздел в инвентаре под квестовые вещи сделать и не маятся дурью?)) Может термин "казуальщина" и надуманый, может я его не понимаю, но о лишнем упрощении игр, говорить можно. В нвн2 в библиотеке Невевинтера, если ты не отгадываешь ответ на загадку сам, тебе помогают компаньоны. А вдруг тебе лень перезагружаться? Это ради удобства? Или, чтобы игру не бросили? Раньше не боялись попросить ввести слово в качестве ответа с клавиатуры, (Дагерфолл), а что в Море? В Бладмуне пещера предлагает после загадки варианты ответа. И в Пещере горы Канд духи горы тоже предлагают варианты ответа, вопреки логике. Это не лишнее упрощение?

[Grey Fox]

Сообщение от Бетлайс

Просто передать хотел общие тенденции, которые есть в играх. Суть в том, что уделяя кучу ресурсов на движок и графу, обделяют ресурсами сюжет и баланс. Это экономика. Ресурсы-то ограниченные.

если брать общие тенденции -- то это не так. Весь геймдейв держится отнюдь не на круизисе или фаркраях, где упор сделан, как раз на визуальную часть, что бы показать куда делись твои 500 баксов. Выстрелю наугад -- тот же второй сайлент. Визуальная часть до сих пор актуальна. особенно игра теней. Но кроме графики, там есть замечательный сюжет, атмосфера и прекрасные музыкальные композиции.

[Al Bundy]

Да сайленту лет-то ^^ И эта серия тоже деградировала, ее из болота токма недавно вытащили, и то на консолях и новая, емнип, студия

[Бетлайс]

Сообщение от Grey Fox

Выстрелю наугад -- тот же второй сайлент.

Что не мешало урезать им ресурс на порт с консолей. Игры играм рознь, но на мой взгляд, при выходе любого проекта сейчас есть риск того, что разработчики будут делать упор на графику и визуальную часть. Если почитать мои посты внимательно, то идея прослеживается вполне четко. Кризис, Фар край яркие тому примеры. Я лишь опасаюсь, что Драгон эйдж пойдет на поводу у этих тенденций. Маркетологи часто переоценивают вклад обертки в покупаемость. Главное - содержание. А обертка лишь бонус. В случае второго Сайлент Хилла упор на графику никто не делал. Или я не прав?

[Grey Fox]

Сообщение от Al Bundy

Да сайленту лет-то ^^ И эта серия тоже деградировала

не из-за визуальной части же. так что ноуп. ее отдали другой американской команде, которая выпустила дурашливый код да винчи.

Я лишь опасаюсь, что Драгон эйдж пойдет на поводу у этих тенденций

хочешь сказать, что во втором дэ делают упор на графику? да ну. она выглядит страшненько по современным меркам.

Сообщение от Бетлайс

В случае второго Сайлент Хилла упор на графику никто не делал.

а то, что она опередила свое время в этом плане -- сказки дядька панаса.

Сообщение от Бетлайс

Просто передать хотел общие тенденции, которые есть в играх.

Сообщение от Бетлайс

Игры играм рознь, но на мой взгляд, при выходе любого проекта сейчас есть риск того, что разработчики будут делать упор на графику и визуальную часть.

в этом вся разница.

Сообщение от Бетлайс

Что не мешало урезать им ресурс на порт с консолей.

с этого момента поподробней.

[Гиселер]

Сообщение от Grey Fox

оспади. ты хотя бы читай, что тебе пишут. лицевая анимация при удивлении, напоминает окуней. на треугольники глаз положили не пропорциональные текстуры и над кодом поработали спустя рукава.

Я тебе еще раз говорю - не стоит выдавать свои эротические фантазии за объективные факты. Мимика в DA вполне достойная, во всяком случае я не припомню игр, в которых дело с этим обстояло бы лучше (разве что Mass Effect, но в моем представлении это плоды одного дерева). А придраться, при желании, можно к чему угодно. Особенно ради того, что бы подчеркнуть свое "авторитетное" мнение. ;)

Сообщение от Grey Fox

там проблема не с анимацией, а с бампмепингом. сто процентов, что ты и в нее не играл. пишешь все, что слышал.

Да мне глубоко похер, во что ты веришь, а во что - нет. Мне наплевать, в чем проблема анатомии лиц в TES Oblivion. Фактом остаются отвратительные черты лица и весьма скромная их анимация.

Сообщение от Grey Fox

[I]Могу задать встречный вопрос. Ты играл в демку на консоли? ты играл в демку на пэка? ноуп. На боксе кнопки назначены очень интуитивно. на стики перенесено переключение на твоего со партийца. Если сравнивать с управлением в прошлой части, так это вообще небо и земля. Главное преимущество, что кнопки не раскиданы для рук марсиан и играется, как фэнтезийный боевик.

Grey Fox, я уже говорил когда-то Greem Novel-у, он впроде бы понял. Прийдется и тебе объяснять очевидные вещи. В постах я высказываю свое, собственное мнение, основанное на информации, которой я располагаю. В данном случае - это скрины, любезно предоставленные Greem Novel-ом. Если оно не совпадает с твоим - мне на это глубоко наплевать. Какой смысл перепачатывать одно и то же ? Я свои соображения высказал. Указал, что именно мне не нравится. Если тебя устраивает скромный интерфейс, динамичные бои и упрощенный РПГ-элемент - замечательно, на здоровье. Играй и получай удовольствие.
Не понимаю только, какого черта ты исходишь здесь на говно, пытаясь выдать за объективность собственное ИМХО. Лучше бы написал развернутый, аргументированный пост и изложил в нем свою точку зрения. Выйдет игра - посмотрим чей прогноз оказался более точным. :)

[Grey Fox]

Сообщение от Гиселер

Я тебе еще раз говорю - не стоит выдавать свои эротические фантазии за объективные факты.

тоже самое могу сказать тебе. не надо говорить то, о чем даже не имеешь представление, маня.

Сообщение от Гиселер

Мимика в DA вполне достойная, во всяком случае я не припомню игр, в которых дело с этим обстояло бы лучше.

то бишь, если у нее нет конкуренции это автоматически делает её славной?

Сообщение от Гиселер

В данном случае - это скрины, любезно предоставленные Greem Novel-ом. Если оно не совпадает с твоим - мне на это глубоко наплевать.

слив засчитан.

Сообщение от Гиселер

Если тебя устраивает скромный интерфейс, динамичные бои и упрощенный РПГ-элемент - замечательно, на здоровье. Играй и получай удовольствие.

ссылку, пожалуйста, где я такое писал или не было.

Сообщение от Гиселер

Не понимаю только, какого черта ты исходишь здесь на говно, пытаясь выдать за объективность собственное ИМХО.

мы в тырнете и здесь спорят о вкусах. если тебе это не нравится -- выруби его.

Сообщение от Гиселер

Лучше бы написал развернутый, аргументированный пост и изложил в нем свою точку зрения.

я уже написал, что мне там не понравилось, играя в демку.

[Al Bundy]

Сообщение от Grey Fox

не из-за визуальной части же.

Та мы уже разобрались (не знаю как вы, гг) что хорошая графика и деградация не синонимы, но просто сайлент еще одна серия, которая тоже деградировала, миня все это пичалит