Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.09.2013, 10:27
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,306
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 15: isnogood - Третий рейс

isnogood - Третий рейс
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.09.2013, 21:07
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Преноминация пройдена
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.09.2013, 17:57
Аватар для photino
Местный
 
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 194
Репутация: 17 [+/-]
Добрый день

Прочитал ваш рассказ. Для своего класса в общем достойный представитель. Читается легко, позволяет расслабиться.

Замеченные недостатки:
1. оригинальность конечно не высока на мой взгляд.
2. У вас предполагается, что корабль находится в солнечной системе изначально, иначе по смыслу рассказа ему не упасть на Землю. Тогда звезда должна быть желтым карликом а не красным. Исправьте плиз... :)
3. Мне показалось странным, что ученый способный воспроизвести корабль по записям (а это нетривиальная инженерная проблема) не понял, что он не будет работать так как надо. К инженерной части вообще много вопросов возникает по ходу чтения. Впрочем, большинству читателей конечно это не важно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.09.2013, 20:49
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от photino Посмотреть сообщение
Добрый день

Прочитал ваш рассказ. Для своего класса в общем достойный представитель. Читается легко, позволяет расслабиться.

Замеченные недостатки:
1. оригинальность конечно не высока на мой взгляд.
2. У вас предполагается, что корабль находится в солнечной системе изначально, иначе по смыслу рассказа ему не упасть на Землю. Тогда звезда должна быть желтым карликом а не красным. Исправьте плиз... :)
3. Мне показалось странным, что ученый способный воспроизвести корабль по записям (а это нетривиальная инженерная проблема) не понял, что он не будет работать так как надо. К инженерной части вообще много вопросов возникает по ходу чтения. Впрочем, большинству читателей конечно это не важно.
Спасибо за отзыв.
Рассказ, в общем-то, не претендует на научную достоверность.
1. Ну так. Вообще, изначально планировалась пародия, но потом как-то не сложилось.
2. Странно, исправления я вносил (сам перед выкладкой заметил, что карлик не тот, но правка почему-то не попала в выложенную версию).
3. Тут суть ведь в том, что он просто скопировал все чертежи, и по-отдельности отдавал их в работу знающим людям, чтобы из готовых деталей собрать корабль. Прототип этого ученого (а это совершенно реальный человек) был антропологом и мало разбирался в механике и инженерном деле.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.09.2013, 21:57
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Скрытый текст - Кое-какие соображения:

Цитата:
За толстым стеклом безымянный красный карлик лениво исторгал в пространство багровые протуберанцы.
Это ведь не круизный морской лайнер, а космический корабль. Вероятнее всего, изображение он видит на панели, а снаружи камеры. А?

Цитата:
– Твою медь!
Вот это хорошо! +

Цитата:
Этот рейс для девятнадцатилетнего Буча являлся третьим в карьере, а его успешное завершение
Не слишком ли он юн? Когда успел закончить "Звёздную академию"? Просто прибавьте еще 3-4 года, и будет выглядеть намного правдоподобнее.


Последний раз редактировалось harry book; 05.09.2013 в 19:17.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.09.2013, 09:44
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от harry book Посмотреть сообщение
Скрытый текст - Кое-какие соображения:


Это ведь не круизный морской лайнер, а космический корабль. Вероятнее всего, изображение он видит на панели, а снаружи камеры. А?

Не слишком ли он юн? Когда успел закончить "Звёздную академию"? Просто прибавьте еще 3-4 года, и будет выглядеть намного правдоподобнее.

Благодарю за внимание к моему рассказу.
Насчет стекла можно поспорить. Может, в этой конкретной цивилизации так принято строить корабли? И потом, даже на МКС есть иллюминаторы.

А насчет возраста такая штука получается... это не 19 земных лет вовсе. Родная планета героя делает оборот вокруг своей звезды дольше, чем Земля.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.09.2013, 15:20
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Космос Через тернии к звёздам

Простая космоопера о молодом пилоте, который становится пешкой в чужой игре. И который получает приключение, кардинально меняющее его жизнь.
Что тут можно сказать, автор попытался уместить в рассказ слишком многое, что не прошло произведению на пользу.
Прежде всего беда в том, что он попытался слить воедино космооперу и историю про фашистов, пусть и приближенную к альтернативной истории. Каждое направление подразумевает специфические черты, которые на деле оказались несовместимы.
Прежде всего беда в том, что авантюрный жанр космооперы не очень гармонично смотрится с боле менее серьёзным жанром историй про войну. Тут конечно можно сказать, что тут скорее намёк на научно-фантастическую часть, повествующую не о войне, а о судьбе учёного. Но факт остаётся фактом. На деле получилось две разные части. Условно "весёлая" и "серьёзная", которые явно диссонируют.
А тут ещё и намёк на то, что текст скорее пародия, чем серьёзное произведение. Если бы не было фрагмента с фашистами, это было бы оправдано, а так, смотрится лёгким фарсом.
Отношения между героями неправдоподобны. Они скорее напоминают персонажей мыльной оперы. Снова пародия, или же всё-таки авторский просчёт? Не знаю. По мне так скорее второе.
Сам текст грешит излишними пояснениями и сложными для восприятия предложениями, поэтому, местами читается тяжело.
Об идейной составляющей говорить не стоит. Перед читателем развлекательный рассказ без претензий (не воспринимайте это как нечто плохое). Со своей задачей он худо бедно справляется, но меня не зацепил. Особого интереса текст не вызывает. И дело не во вторичности сюжета и героев, а скорее в чрезмерной комичности. Поэтому как-то не воспринимаются персонажи серьёзно. Да и характеры не раскрыты. Если становление Буча ещё худо бедно выписано, то вот героиня смотрится куклой с кучей полезных свойств. В добавок ко всему она ещё и неубиваема. Это здорово подрывает интерес к её судьбе.
Годится для того чтобы скоротать время и разгрузить мозг, но, увы, не более.
Скрытый текст - замечания:
1. Этот факт угнетающе действовал на сознание юного пилота межгалактического грузовика "Толстый", но показанный в таких случаях успокоительный анабиозный сон сейчас вряд ли смог бы помочь в ремонте двигателя. (Сложное для восприятие предложение);
2. третьим в карьере, а его успешное завершение – решающим для получения постоянной лицензии на грузоперевозки (Лицензия и есть разрешение на занятие деятельностью. Без неё он не имел бы права сделать и одного рейса);
3. "Усссспеешшь раньшшше, получишшь плюшшшку", – пообещал заказчик. – "Не усспеешшь, мошшешшь вообшшше не прилетать. Сссами найдем". (Детский лепет, а не угроза. Какая плюшка? Что они найдут?);
4. представителя самой агрессивной в галактике расы Шшиу, известной склонностью к развязыванию войн по любому поводу (Я их боюсь! Шутка. Тут либо придайте красок, и заодно разбейте предложение на несколько и дайте описание расе, либо уберите это пояснение. Про склонность так точно.);
5. В прямом смысле этого слова. (Убрать уточнение);
6. Корабль, неторопливо вращаясь в пространстве, по инерции летел навстречу незавидной судьбе, унося с собой невезучего капитана (так он капитан, или пилот? И ещё мне кажется, что тут не в инерции дело, а в гравитационном поле);
7. для жёсткой посадки (то есть качество посадки зависит от количества топлива?);
8. Разные мелкие детали, вроде гравированных (выгравированных).

Дальше разбирать надоело.

__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...




Последний раз редактировалось Reistlin; 05.09.2013 в 15:28.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.09.2013, 16:26
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
В добавок ко всему она ещё и неубиваема. Это здорово подрывает интерес к её судьбе.
Годится для того чтобы скоротать время и разгрузить мозг, но, увы, не более.
Скрытый текст - замечания:
1. Этот факт угнетающе действовал на сознание юного пилота межгалактического грузовика "Толстый", но показанный в таких случаях успокоительный анабиозный сон сейчас вряд ли смог бы помочь в ремонте двигателя. (Сложное для восприятие предложение);
2. третьим в карьере, а его успешное завершение – решающим для получения постоянной лицензии на грузоперевозки (Лицензия и есть разрешение на занятие деятельностью. Без неё он не имел бы права сделать и одного рейса);
3. "Усссспеешшь раньшшше, получишшь плюшшшку", – пообещал заказчик. – "Не усспеешшь, мошшешшь вообшшше не прилетать. Сссами найдем". (Детский лепет, а не угроза. Какая плюшка? Что они найдут?);
4. представителя самой агрессивной в галактике расы Шшиу, известной склонностью к развязыванию войн по любому поводу (Я их боюсь! Шутка. Тут либо придайте красок, и заодно разбейте предложение на несколько и дайте описание расе, либо уберите это пояснение. Про склонность так точно.);
5. В прямом смысле этого слова. (Убрать уточнение);
6. Корабль, неторопливо вращаясь в пространстве, по инерции летел навстречу незавидной судьбе, унося с собой невезучего капитана (так он капитан, или пилот? И ещё мне кажется, что тут не в инерции дело, а в гравитационном поле);
7. для жёсткой посадки (то есть качество посадки зависит от количества топлива?);
8. Разные мелкие детали, вроде гравированных (выгравированных).

Дальше разбирать надоело.

Э, надо было убить героиню? Легко, но тогда придется вычеркивать ее из продолжения.

1) Предложение сложное, увы.
2) "Лицензия и есть разрешение на занятие деятельностью. Без неё он не имел бы права сделать и одного рейса"
Внимательно читаем текст "постоянной лицензии", что подразумевает наличие у пилота временной лицензии.
3) Без комментариев. Остальные понимали.
4) Подумаю, как улучшить.
5) А почему?
6) Капитан и пилот. У любого корабля есть капитан. А если он еще и пилотировать умеет, то вообще шикарно получается.
Насчет гравитации и да, и нет. Корабль летел, в него попал метеорит, инерция сохранилась, гравитация прибавилась. Гравитацию добавить, или можно просто опустить, как разумеющуюся по умолчанию?
7) неа. Тип основного двигателя подразумевает мягкую посадку (и взлет тоже). Ну, как бы он по другому принципу действует. А мягкую посадку с ракетными двигателями сложно представить. Можно, но сложно, особенно если учесть, что пилот неопытный и всю жизнь пользовался только основным двигателем.
8) Да, с выгравированными согласен.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.09.2013, 17:00
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
Э, надо было убить героиню? Легко, но тогда придется вычеркивать ее из продолжения.
Дело не в том убьёте Вы её или нет. Дело в том, что изначально возникает ощущение, что это невозможно. Но после фразы о продолжении, вопрос снимается.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
2) "Лицензия и есть разрешение на занятие деятельностью. Без неё он не имел бы права сделать и одного рейса"
Внимательно читаем текст "постоянной лицензии", что подразумевает наличие у пилота временной лицензии.
Внимательно читаем, у вас про временную лицензию ничего не говорится. А подразумеваться может всё что угодно. У нас тоже многие без постоянной лицензии работают, и это не означает, что они её получат. Впрочем, тут проблема в другом. Лицензии не выдаётся абы кому. Она даётся соискателю лицензии лишь в случае, если он отвечает предъявленным требованиям. Если соответствует, значит получает лицензию, нет - не получает. Более того, фактически не существует постоянной и временной. Большинство лицензий изначально постоянны, либо выдаются на определённый срок (чаще второй вариант) с возможностью продления. Требования одинаковы. Так что поверьте мне на слово указание на постоянную лицензии скорее минус, чем плюс. В данном случае лучше указать, что до этого были ученические полёты, и лишь после трёх рейсов он имеет право получить лицензию. А лучше вообще убрать фразу, или заменить её, скажем, на контракт с перевозчиком.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
3) Без комментариев. Остальные понимали.
Ну, значит я не настолько умён, как остальные. Бывает. Переживу как-нибудь. Ну, или с башни спрыгну. Тут уж как жребий выпадет.
Тут дело не в понял - не понял. Даже моих ничтожных умственных способностей хватило, чтобы понять о чём речь. Тут проблема в том, что это слова не грозного воинственного ящера, а задиры из пятого класса, который угрожает первокласснику, что если он не принесёт свой обед, то он ему наваляет. Нужно понимать, чьими усами говорятся слова, исходя из этого и слова подбирать. Ну, или прочитать только начала ответа на этот вопрос, и не парится.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
5) А почему?
А потому. После первого указания на катастрофу становится понятно, что дела плохи. Нет смысла нагонять ужаса. Особенно за счёт ненужного повтора.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
6) Капитан и пилот. У любого корабля есть капитан. А если он еще и пилотировать умеет, то вообще шикарно получается.
Капитан корабля с одним членом экипажа, причём он им же и является? На мой взгляд это странно. И потом, капитан не обязательно пилот.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
Насчет гравитации и да, и нет. Корабль летел, в него попал метеорит, инерция сохранилась, гравитация прибавилась. Гравитацию добавить, или можно просто опустить, как разумеющуюся по умолчанию?
Следуя Вашей же логике, момент с инерцией тоже понятен, значит и его опустить. В том варианте, что есть лишь инерция толкает корабль. Опять же, как вы сказали, внимательно читаю текст, а не строю домыслы.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
7) неа. Тип основного двигателя подразумевает мягкую посадку (и взлет тоже). Ну, как бы он по другому принципу действует. А мягкую посадку с ракетными двигателями сложно представить. Можно, но сложно, особенно если учесть, что пилот неопытный и всю жизнь пользовался только основным двигателем.
Тут я не буду комментировать. Всё что сейчас прочёл - домыслы, не следующие из текста. Моя фантазия позволяет мне рисовать вещи, о которых автор и подумать не может, поэтому я руководствуюсь лишь написанным. А написано, мягко говоря, спорно.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...




Последний раз редактировалось Reistlin; 05.09.2013 в 17:25.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.09.2013, 17:29
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Внимательно читаем, у вас про временную лицензию ничего не говорится. А подразумеваться может всё что угодно. У нас тоже многие без постоянной лицензии работают, и это не означает, что они её получат. Впрочем, тут проблема в другом. Лицензии не выдаётся абы кому. Она даётся соискателю лицензии лишь в случае, если он отвечает предъявленным требованиям. Если соответствует, значит получает лицензию, нет - не получает. Более того, фактически не существует постоянной и временной. Большинство лицензий изначально постоянны, либо выдаются на определённый срок (чаще второй вариант) с возможностью продления. Требования одинаковы. Так что поверьте мне на слово указание на постоянную лицензии скорее минус, чем плюс. В данном случае лучше указать, что до этого были ученические полёты, и лишь после трёх рейсов он имеет право получить лицензию. А лучше вообще убрать фразу, или заменить её, скажем, на контракт с перевозчиком.
ОМГ, но это же не земная бюрократия. Там могут быть совершенно иные условия выдачи лицензий. Я могу написать про временную лицензию, если с ней будет понятнее.
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Ну, значит я не настолько умён, как остальные. Бывает. Переживу как-нибудь. Ну, или с башни спрыгну. Тут уж как жребий выпадет.
Тут дело не в понял - не понял. Даже моих ничтожных умственных способностей хватило, чтобы понять о чём речь. Тут проблема в том, что это слова не грозного воинственного ящера, а задиры из пятого класса, который угрожает первокласснику, что если он не принесёт свой обед, то они ему наваляют. Нужно понимать, чьими усами говорятся слова, исходя из этого и слова подбирать. Ну, или прочитать только начала ответа на этот вопрос, и не парится.
Хорошо. Как было бы лучше, чтобы ящер угрожал? Что вырвет кишки и намотает вокруг шеи, например?

Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
А потому. После первого указания на катастрофу становится понятно, что дела плохи. Нет смысла нагонять ужаса. Особенно за счёт ненужного повтора.
Может быть. Я подумаю.

Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Капитан корабля с одним членом экипажа, причём он им же и является? На мой взгляд это странно. И потом, капитан не обязательно пилот.
А разве где-то упоминались другие члены экипажа? Если нет, то пилот и является капитаном. Если по океану плывет яхта с одним человеком на борту, то он является и капитаном, и штурманом, и лоцманом, и ты.ды.

Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Следуя Вашей же логике, момент с инерцией тоже понятен, значит и его опустить. В том варианте, что есть лишь инерция толкает корабль. Опять же, как вы сказали, внимательно читаю текст, а не строю домыслы.
Не совсем. Если опустить и момент с инерцией, то тогда не будет никакого объяснения вовсе. Опять же, там не написано, что только инерция толкает корабль. Но инерция в данном случае является основной движущей силой до тех пор, пока гравитация не станет сильнее. Это вакуум, в котором инерция бесконечна.

Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Тут я не буду комментировать. Всё что сейчас прочёл - домыслы, не следующие из текста. Моя фантазия позволяет мне рисовать вещи, о которых автор и подумать не может, поэтому я руководствуюсь лишь написанным. А написано, мягко говоря, спорно.
И над этим я поработаю. Может, удастся улучшить.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.09.2013, 17:43
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
ОМГ, но это же не земная бюрократия. Там могут быть совершенно иные условия выдачи лицензий. Я могу написать про временную лицензию, если с ней будет понятнее.
Изногуд, дело опять же не в том, как у нас, и как у Вас в Вашем тридесятом царстве. Главное, как Вы это обосновали. Поскольку обоснования нет, то читатель начинает оперировать существующими реалиями. А они как раз говорят о неправдоподобности. Впрочем, как мне уже сегодня сказали, знания портят ощущения от текста. Тот кто понятия не имеет о том, что такое лицензия, пройдёт мимо и не заметит.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
Хорошо. Как было бы лучше, чтобы ящер угрожал? Что вырвет кишки и намотает вокруг шеи, например?
Не обязательно говорить о расчленении и потрошении. Просто сделайте мысль более оформленной. Если ящер угрожает, то пусть будет видно, что он не шутит, если намекает, то опять же, намёк должен быть более понятным. Вот смотрите у Вас речь о том, что они его найдут. Ну найдут и что? Заберут груз и улетят. Я не испытываю ощущения предупреждения. Будь героем - то же не почувствовал. И Вы говорите о вспыльчивых воителях? Да, мысль донесена, но она неоднозначна при восприятии, и несколько противоречит образу того, кто её говорит.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
А разве где-то упоминались другие члены экипажа? Если нет, то пилот и является капитаном. Если по океану плывет яхта с одним человеком на борту, то он является и капитаном, и штурманом, и лоцманом, и ты.ды.
Тут смотрите сами. Я по этому вопросы сказал всё. Читатель может допустить то, о чём Вы написали? Может. А должен? Вот это уже вопрос.
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
Не совсем. Если опустить и момент с инерцией, то тогда не будет никакого объяснения вовсе. Опять же, там не написано, что только инерция толкает корабль. Но инерция в данном случае является основной движущей силой до тех пор, пока гравитация не станет сильнее. Это вакуум, в котором инерция бесконечна.
Тут тоже всё сказал. А Вам уже решать, прав я или нет.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.09.2013, 12:07
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Сначала общее впечатление.
Рассказ читается легко, есть уклон в сторону юмора, впечатление отсутствует.
Замечания.
Цитата:
моментально поплохело.
- слово "поплохело" совсем не подходит по тексту, меня оно выдернуло из текста и вернуло в какую-то юношескую среду возле подъезда..
Цитата:
Буч прикинул, можно ли попытаться завладеть оружием, но оценил свои шансы как близкие к нулевым, глядя на отточенные движения юной особы
Цитата:
Агента Ллеира он все-таки собирался взять с собой, даже если она будет сопротивляться.
Никак я не мог совместить эти две фразы или может быть за время пребывания на Земле парень изучил джиу-джитсу или что-то другое..
Цитата:
– Что? – в очередной раз потерял он дар речи, не обнаружив животик на положенном месте.
Цитата:
– А как же пуля?
– Она в подушку попала. Я была уверена, что подсознательно Кисс будет целиться в живот. Так и вышло.
То же самое сначала живота нет, а потом в него попадает пуля и там подушка.. Или я чего-то упустил?
Физика в рассказе отсутствует, изменение гравитационного поля и влияние его на организмы прилетевших на Землю никак не отражено, ну ладно, махнем на это рукой!
Главный недостаток рассказа - он обычный.
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.09.2013, 22:05
Аватар для photino
Местный
 
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 194
Репутация: 17 [+/-]
На корабль находящийся в планетарной системе конечно действуют гравитационные поля всех объектов. И конечно если он находится настолько близко к Земле, что за за короткое время может совершить посадку (и погасить разницу в скорости соответственно) , то в ближайшее время (несколько месяцев как минимум) ему скорее всего не грозит упасть на Солнце или попасть достаточно близко к нему. Но вообще действительно в на мой взгляд в таких рассказах не принято особо беспокоиться о физике, в них действуют специальные законы.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.09.2013, 21:46
Посетитель
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 46
Репутация: 3 [+/-]
Если попытаться максимально кратко характеризовать рассказ, то получится: "Он легкий". Очень легкий, не напрягающий рассказ, из-за этого даже не хочется предъявлять претензии к логике повествования и персонажей. Все происходящее воспринимается совершенно нормально, как будто все так и должно происходить: ящеры, девушка, немцы, девушка, еще больше ящеров. Все норм, все отлично.

Но при этом по прочтению остается вопрос: а о чем, собственно, был рассказ? Он распался на три части: начало, Земля, финал. Между собой они плохо связаны логически. Если выкинуть полностью фрагмент с немцами, а написать одним предложением: "пилот и девушка год жили в пустыне, питаясь мёдом и кузнечиками, чинили корабль и постепенно влюблялись друг в друга, потому как заниматься более было не чем, за исключением починки корабля и поедания кузнечиков и мёда", то начало и конец не поменяются совершенно. Вообще приращение смысла именно эпизода с СС осталось неявным.

При этом на весь рассказ в итоге получилось всего три с половиной персонажа: Буч, Каэт, Кисс и, в качестве половины героя, капитан ящер. Не знаю, насколько необходимо было добавлять еще героев, но пока создается ощущение пустоты - кроме обозначенных никто в рассказе не действует и словно бы не существует.

Повторюсь, рассказ легкий. Но это работает еще и в минус - рассказ совершенно не запоминается, героям не сопереживаешь, поскольку им все дается легко и безболезненно, перечитывать и искать скрытый подтекст, буде такой найдется, совершенно не хочется.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.09.2013, 11:48
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Желтый Посмотреть сообщение
Если попытаться максимально кратко характеризовать рассказ, то получится: "Он легкий". Очень легкий, не напрягающий рассказ, из-за этого даже не хочется предъявлять претензии к логике повествования и персонажей. Все происходящее воспринимается совершенно нормально, как будто все так и должно происходить: ящеры, девушка, немцы, девушка, еще больше ящеров. Все норм, все отлично.

Но при этом по прочтению остается вопрос: а о чем, собственно, был рассказ? Он распался на три части: начало, Земля, финал. Между собой они плохо связаны логически. Если выкинуть полностью фрагмент с немцами, а написать одним предложением: "пилот и девушка год жили в пустыне, питаясь мёдом и кузнечиками, чинили корабль и постепенно влюблялись друг в друга, потому как заниматься более было не чем, за исключением починки корабля и поедания кузнечиков и мёда", то начало и конец не поменяются совершенно. Вообще приращение смысла именно эпизода с СС осталось неявным.

При этом на весь рассказ в итоге получилось всего три с половиной персонажа: Буч, Каэт, Кисс и, в качестве половины героя, капитан ящер. Не знаю, насколько необходимо было добавлять еще героев, но пока создается ощущение пустоты - кроме обозначенных никто в рассказе не действует и словно бы не существует.

Повторюсь, рассказ легкий. Но это работает еще и в минус - рассказ совершенно не запоминается, героям не сопереживаешь, поскольку им все дается легко и безболезненно, перечитывать и искать скрытый подтекст, буде такой найдется, совершенно не хочется.
К вопросу "о чем"... Вообще, рассказ - пролог к длинной космоопере. Хотя это не принципиально. Немцев выкидывать нельзя, поскольку речь именно о них. Это как бы попытка показать "альтернативное" закулисье немецких разработок ракет Фау на полигоне Пенемюнде + судьба отдельно взятого сумасшедшего ученого, а пришельцы именно для создания альтернативности. Интересно будет только для ценителей истории второй мировой. Для остальных - это именно не особо напряжное чтиво.

Насчет количества героев - маловато, ага. Был бы объем больше, было бы и героев больше. Или еще можно сделать героев больше, но пострадает все остальное (то есть, выкидываем половину описаний и переживаний, добавляем героев с репликами, действиями и мотивами). Легкость как-то незаметно испарится и мне тут же вменят в вину, что рассказ читается тяжеловато.

Если честно, то в данном рассказе автор попытался уйти от ярлыка, который постоянно вешают на его рассказы - тяжеловесность и трудность восприятия. Рассказ хвалят относительно этой части. Следовательно, цель достигнута. Буду теперь работать над смысловой и оригинальной составляющими.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 09.09.2013, 11:54
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от photino Посмотреть сообщение
На корабль находящийся в планетарной системе конечно действуют гравитационные поля всех объектов. И конечно если он находится настолько близко к Земле, что за за короткое время может совершить посадку (и погасить разницу в скорости соответственно) , то в ближайшее время (несколько месяцев как минимум) ему скорее всего не грозит упасть на Солнце или попасть достаточно близко к нему. Но вообще действительно в на мой взгляд в таких рассказах не принято особо беспокоиться о физике, в них действуют специальные законы.
Хороший момент затронут. Я действительно как-то не учел, что скорость должна была, с одной стороны, погаситься слишком резко, а с другой быть достаточной для того, чтобы неотвратимо вести к быстрой гибели (хотя, в рассказе нигде не упоминается, что пилот ждет смерти сию секунду).
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.09.2013, 12:04
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пришелец Посмотреть сообщение
Замечания.
- слово "поплохело" совсем не подходит по тексту, меня оно выдернуло из текста и вернуло в какую-то юношескую среду возле подъезда..
Может быть. Мне просто это слово всегда нравилось. Соглашусь, что ради сохранения стилистики его стоило бы вычеркнуть, но так не хочется...

Цитата:
Сообщение от Пришелец Посмотреть сообщение
Никак я не мог совместить эти две фразы или может быть за время пребывания на Земле парень изучил джиу-джитсу или что-то другое..
А если вспомнить, что то, что "девушка изрядно сдала за последнее время" и "Забыл, кто я такая? - Признаться, да"?
Может быть, подсказки не совсем ясно намекают на это, но Буч рассуждает именно в этом ключе.

Цитата:
Сообщение от Пришелец Посмотреть сообщение
То же самое сначала живота нет, а потом в него попадает пуля и там подушка.. Или я чего-то упустил?
Подушка сдута, но из костюма ее никто не вырезал. Это вообще универсальная примочка космического спецагента :). Она и бронежилет заменяет, и еще много полезных свойств имеет.

Цитата:
Сообщение от Пришелец Посмотреть сообщение
Физика в рассказе отсутствует, изменение гравитационного поля и влияние его на организмы прилетевших на Землю никак не отражено, ну ладно, махнем на это рукой!
Главный недостаток рассказа - он обычный.
Вот не понял насчет изменения гравитационного поля. На корабле была нормальная гравитация (допустим, равная земной). В невесомости герои оказались только после подрыва, устроенного ящерами.

Насчет обычности... наверное, да. Просто я сам слишком мало космоопер читал (всего две).
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.09.2013, 12:23
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Цитата:
Вот не понял насчет изменения гравитационного поля.
Живой организм, существующий на какой-либо планете, живет под действием гравитации. Соответственно процессы протекающие в организме, к примеру обмен веществ, кровоток, старение и другие настроены именно на эту гравитацию (например - ускорение свободного падения), если на другой планете гравитация будет сильно отличаться от той откуда родом инопланетяне, то они просто не выживут в этом гравитационном поле...
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.09.2013, 12:49
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пришелец Посмотреть сообщение
Живой организм, существующий на какой-либо планете, живет под действием гравитации. Соответственно процессы протекающие в организме, к примеру обмен веществ, кровоток, старение и другие настроены именно на эту гравитацию (например - ускорение свободного падения), если на другой планете гравитация будет сильно отличаться от той откуда родом инопланетяне, то они просто не выживут в этом гравитационном поле...
Я исходил из того, что это такие же Homo Sapiens, как и мы. С таких же по условиям планет +/-.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.09.2013, 14:12
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
Продолжим.


Скрытый текст - мысли:




Перед нами типичный представитель космических опер. Здесь есть ГГ недотепа, прекрасная девушка с кучей полезных навыков, стрАшшные инопланетяне, десант в космосе и предательство. До кучи здесь представлены вездесущие подразделения СС.
Как уже высказался человек под ником "Желтый" рассказ действительно легкий. Не в плане все легко читается и усваивается, а в плане: его читаешь как школьное сочинение. Прошу автора не обижаться на это сравнение, многие прошли через этот период когда вместо нормального, рассказа писали изложение на предмет просмотренного и прочитанного. Да пускай это аналог "Жестокой галактики", но аналог грамотный и вполне читаемый. Тем более что процентов семьдесят выставленных на книжные полки космических опер примерно такиеже, а есть и гораздо хуже. Так что, уважаемый автор, как ни странно у вас есть неплохой шанс быть изданным.
Еще, для рассказа большой плюс, что он умудрился обойтись без модного нынче "кровь, кишки, распидорасило". За это автору огромное спасибо и низкий поклон.
Основным же минусом рассказа является шаблонность персонажей, многочисленные клише и попытка вместить в малый объем максимальное количество персонажей и действий. В итоге герои картонны, злодеи не страшны, события мелькают как деревья за окном экспресса Москва-Владивосток.
К примеру для этого рассказа явно кто то лишний, или немцы или ящеры. А непобедимый агент Каэт смотреться терминаторшей из подростковых фантазий. Возможно это добавит аудиторию поклонников, но никак не способствует интересности.

Теперь по ляпам.

безымянный красный карлик лениво исторгал в пространство багровые протуберанцы. - солнце это желтый карлик.

Этот факт угнетающе действовал на сознание юного пилота межгалактического грузовика "Толстый", но показанный в таких случаях успокоительный анабиозный сон сейчас вряд ли смог бы помочь в ремонте двигателя. - непонятно, для чего рекомендуется сон, для успокоения или при приближении к звезде с неработающими двигателями? Да и может ли заморозка "анабиоз" быть успокоительной.

Посадочные работали, но топлива в них хватит только для жёсткой посадки на поверхность какой-нибудь планеты. - а на изменение курса нет?

Дверь дружественного корабля гостеприимно распахнулась, чтобы взору обомлевшего парня предстала аппетитная женская фигурка в плотно облегающем тело скафандре. "Жалко лица не видно", – подумал Буч. - Я еще могу понять хождение в скафандре внутри своего корабля, если он не стесняет движений, но шлем то зачем таскать.

Гостевая была обставлена с истинно женским вкусом и умением. Разные мелкие детали, вроде гравированных на столе цветочков или шелковых шторок на иллюминаторах вместе с гламурной цветовой гаммой, просто кричали о половой принадлежности пилота. - за что вы девушек не любите? )) Спортсменка, комсомолка, бластером махает и рюшечки с гламуром? Не совпеж по моему.

Каэт быстро заварила чашку крепкого мельхиано, а себе плеснула виски и залпом опорожнила бокал. - я могу допустить совпадение имен и названий предметов у нас и у инопланетян, но вот название "виски" вряд ли будет у существ незнакомых с земной культурой.

– Шайсе! – выругался майор, отряхивая от грязи и опавшей листвы шинель. – Проклятые метеориты. - как же достали проклятые метеориты в этой польской глуши. А то что на дворе война и иногда с неба падают бомбы или еще что нибудь опасное подумать не довелось?

– Майн Готт! – выдавил из себя майор.
– Буч, – сказал высоченный светловолосый парень, выходя навстречу штурмбанфюреру из внезапно образовавшегося в сплошном листе металла проёма.
- Ну да после такой жесткой посадки падения нужно тут же вылезать и здороваться за руку с первым попавшимся аборигеном. В то же время майор СС услышав распространенное английское имя естественно верит, что это пришелец. Представляю себе сцену, где отобранные по мировым стандартам красоты, летчики Королевских ВВС на эксперементальных самолетах приземляются на площади перед рейхстагом под видом гостей с неба.

Вслух же ничего не сказал, наслаждаясь звуками речи сверхчеловеков. - бее.

Шшазз ненавидел терять драгоценное время, но упустить случай столкнуть лбами своих заклятых врагов и посмотреть, что из этого выйдет, он тоже не мог. - и мы благополучно забываем о ящерах до взлета ГГ.

Пристегнуться при посадке она толком не успела, и результат был даже не налицо, а на лице. - при посадке аля метеорит, в свободном падении (перегрузки не вспомним), всего лишь фингал. Сверхлюди!!

Новоиспеченный оберфюрер оторвался от созерцания своей персоны в зеркале и вернулся к записям. - через три звания?

Дело продвигалось медленно: материалы, запрошенные Бучем, доставлялись из Норвегии и Румынии, а конвои часто перехватывали англичане, - ну перехваченный конвой из Норвегии я еще могу понять, а вот конвой из Румынии (почему Угорщина), как его англичане перехватывали?

Пускай потом на своем корабле возвращается, если захочет. - то есть корабль Каэты не отгорел при посадке?

– Как? Это же? Ты? – задохнулся он от избытка чувств.
– Внимательный… – подрагивающими губами произнесла красавица. В полумраке парень не разглядел выражения ее лица, но нахлынувшая волна осознания собственной вины вместе с радостью и тревогой вынудили пилота встать на колени.
– Вставай, папаша, – потрепала Буча по щеке Каэт.
- мимимитор зашкалило ))

– Это будет нарушением конвенции о неразвитых цивилизациях, – грустно покачал головой Буч. – Да и каюта у меня только одна. - а то, что они до этого натворили не было нарушением конвенции?

– Вот ты умница! – чмокнул её в щеку Буч, - действительно умница, всех обманула, всех победила и всех загипнотизировала, а так же с подушкой пердушкой как все здорово получилось.

Затем, изящно помахивая хвостом из стороны в сторону, вышел капитан Кшшисс в элегантном дизайнерском скафандре. - судя по обращению "ваша ползучесть" они вроде как ползают, а элегантный костюмчик делает из врага клоуна. Это как в плохом боевике, главный ганста все время в крутых шмотках.

Его желтый гребень смешно топорщился, намекая всем знатокам Шшиуанской цивилизации, что капитан чрезвычайно доволен. Вроде как распущенный гребень признак раздражения? И они что как хамелеоны могут цвет менять?

Поведешшшь транссспорт по ссследу крейсссера. - А координаты дать не проще?

Беспокоило и то, что бортовой компьютер по-прежнему не функционировал, и пилот не имел ни малейшего представления, куда он летит. Но скудных навыков ориентирования по небесным телам хватало, чтобы понять: шшиуане держат курс вовсе не к родной звёздной системе. - супер!!! Борткомпьютер не работает, и поэтому непонятно куда летят, зато без него легко определяется след крейсера, совершается прыжок и настройка перед ним, а так же Буч обладая поверхностными знаниями навигации может на глазок определить куда они летят. Вот теперь он Каэру точно переплюнул.

– Сспускайсссся, открывай грусссовой отсссек и ссбрасссывай груссс бесс упаковки! – приказала рация голосом Кшисса. - снять всю оберточную бумагу устойчивую к горению в атмосфере.

С этими словами он потянул штурвал на себя, выводя корабль обратно на орбиту. Вынырнув из облаков, Буч с удивлением обнаружил прямо перед собой ... - очередной сотый наверно по счету огромный такой рояль, медленно выплывающий из за соседней планетки и наигрывающий марш победы.

– Рисковый ты парень, всё-таки, – похлопал Буча по плечу контр-адмирал Вильх. – И отважный. Нам такие люди нужны. Пойдешь в спецназ? - ты классный пилот и механик парень, но мы сделаем из тебя спецназовца.

– Ах, вот в чем дело, – лёгкая улыбка тронула губы Каэт. – Я бы на твоем месте поступила так же. Поэтому мне вдвойне приятно, что мой будущий муж сделал правильный выбор. Смог бы ты мне смотреть потом в глаза, если бы они погибли, а я осталась жить? - здесь зрители аплодирую, аплодируют мимимитор уже выкинут за ненадобностью и лучики счастья согревают всех.

Ну и концовка. Если в момент нападения на Пенемюнде (1943г) Киссу было 59, то на момент его вылета эт сколько? В 1961 когда взлетел Гагарин ему было 77 Даже если он и взлетел в ближайшие 10 лет мог бы и догадаться, что организм не выдержит.

По сути большинство претензий являются моим личным ИМХО, возможно большинство с ними не согласится. В любом случае это вполне удачный рассказ для начинающего творца космических опер и бесконечных сериалов о звездных красотках и лопухах пилотах.

Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Третий лишний / Ted (2012) <Ghost> Кино 31 04.10.2016 18:59
Креатив и большая форма рассказов Лeo Конкурс-семинар «Креатив» 18 22.06.2013 20:23
Креатив 14: Эдвина Лю - Академия Злодейства. Курс Третий. Война Роз Креатив Архивы конкурсов 90 25.02.2013 17:29


Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.