Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 20: psilocibinum - Тропа (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19527)

Креатив 02.10.2016 15:45

Креатив 20: psilocibinum - Тропа
 
psilocibinum - Тропа

psilocibinum 02.10.2016 16:05

Разрешите выложить ссылку на док-файл на яндексе ? :blush:

Все таки, в таком формате удобней читать - разбиение на страницы, верстка лучше, да и текст больше.

Vasex 02.10.2016 16:25

такое никто вроде и не запрещал
теоретически после выкладки рассказа на конкурс его можно публиковать, где угодно. это не противоречит правилам конкурса.
Цитата:

1.2. Рассказ должен быть написан на русском языке специально для настоящего конкурса; не принимаются рассказы, опубликованные ранее в сети, различных изданиях или участвовавшие в других конкурсах, кроме случаев коренной переработки текста (как минимум на 50%).

psilocibinum 02.10.2016 16:54

Оооки)

Вот удобочитаемая ссылка: https://yadi.sk/i/DucGULmiw4vpy

Советую читать именно с нее.:smile:

Yong_Loli 03.10.2016 00:23

10 вшей из 10 :tongue:
Хорошая работа, понравилось это путешествие по мрачному миру. Весьма необычные имена, но и атмосфера тоже не отстает от своеобразной особенности.
Удивили люди-вши, показалось, что такое название " трупоедам " не свойственно :pardon:

Anor 03.10.2016 13:46

Ну ОООЧЕНЬ круто!
На прошлом Креативе меня так порадовал только один автор и (несмотря на регистрацию профиля аж в 12 году) не могу не спросить: Вася, это ты?)))

После вашей фразы в моей ветке ("Вызвало отторжение, т.к больше люблю твердый сай-фай") что вы скажете в свое оправдание?)))
"Пятерня Гвиру" в пять раз более сай-фаестый нежели "Тропа" )))

Теперь по рассказу:
Прочитав ваш ник + видя картинку в шапке рассказа + прочитав начальные описания я тут же надел наушники и включил Kyoto, понимая что это не "Тропа", это "Трип"!))

А дальше... дальше был действительно трип и еще какой:
Я словно одел Окулус рифт и полетел по карте:
Потрясающая панорамная обволакивающая экскурсия!
Всюду самобытные названия, концептуальнейший сеттинг, колоритные описания.

Чем-то напомнило мой рассказ с К-19 "В тумане". Там все не так концептуально, но, как писали читатели, весьма атмосферно.


О сюжете и персонажах тут речи не идет, рассказ не о них. Рассказ о мире. И здесь автор справился на все 100.

Очень необычно (в хорошем смысле) смотрятся многочисленные ";".

Единственное, что (имхо) нужно подправить:
Есть словечки, ломающие атмосферу "трипа":
"керамзит", лучше заменить на глину
"мандибулы" на "жвалы"
"смертельные инфекции" на что-то более абстрактное
"источник люминисценции" на "свечения"

+ Я в пунктуации не мастак, но мне кажется что там хватает косяков.
Вычитает кто-нить более шарящий.


Короче, браво, автор!
Спасибо за увлекательное путешествие.

ЗЫ: что вы имели ввиду, упоминая в сообщении своем "Врата из Цифр". Есть такой рассказ на этом Креативе, верятно сай-фай, но почему именно он?
ЗЗЫ: "- Расходитесь! Тут не на что глазеть…" - отсылка к Саус-парку?)

Vasex 03.10.2016 14:00

Цитата:

Вася, это ты?)))
нет. от меня многого не жди теперь(

Anor 03.10.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2105078)
нет. от меня многого не жди теперь(

г-н Мафиози, я параноить не буду, но и со счетов вас не буду сбрасывать тоже)

psilocibinum 03.10.2016 16:19

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
Ну ОООЧЕНЬ круто!

Спасибо, спасибо :blush::smile::smile:

В этот рассказ я прям максимально вложился)))
После написания отдельных сцен аж голова гудела. Наверно, о его создании, можно отдельный текст написать... Если коротко, то сама задумка и первая часть (до флешбека с бикори) - это сублимация сильной депрессии. Начало написано в едином творческом порыве, и, пусть не трипе, но измененном состоянии, так точно... Плюс, при написании, я использовал кое-что из НЛП (он, ненаучен ессно, но кое-какие идеи подцепить можно). Например, поочередный и постоянный акцент на разных сенсорах - обоняние, вкус, осязание и т.д. Впрочем, у меня это больше неосознанно вышло, и только поначалу.

Теперь по пунктам)

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
На прошлом Креативе меня так порадовал только один автор и (несмотря на регистрацию профиля аж в 12 году) не могу не спросить: Вася, это ты?)))

Думаю, я знаю, о ком вы... Мне уже в личку писали, думая что я один из авторов старого креатива (и нет, не Васекс)))
Спешу разочаровать (или обрадовать) - я тут почти новичек. Единственное что писал - это внеконкурс (т.к. проспал дедлайн) ужастиков. Рассказ "Тени ковчега" - http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18392 . Можете прочесть, хотя он, конечно, гораздо тоскливей Тропы, во всех планах.

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
После вашей фразы в моей ветке ("Вызвало отторжение, т.к больше люблю твердый сай-фай") что вы скажете в свое оправдание?)))
"Пятерня Гвиру" в пять раз более сай-фаестый нежели "Тропа" )))

А теперь, давай разберем по частям тобою написанное))) :lol:

Во первых - прошлым рассказом был сай-фай. Может, не столь твердый, как завалявшийся за диваном сыр, но тем не менее...

Во вторых - "Пятерня Гвиру" в пять раз более сай-фаестый нежели "Тропа" - ммм нет) Ну, может он и более сай-фаестый, но всяко менее научный.

Сейчас разъясню.

-Мифология.
Если дремучие чуваки с лесной окраины говорят о каких-то мифах и легендах (например, что забрасывание ногтями является эффективной вакциной), то это не значит, что все они являются правдой)

-Орунге.
Допустим, в условиях, отсутствия (или почти отсутствия) ветров, караге нужно как-то распространять свои споры. Выход ? Создать потоки теплого воздуха, сжигая в специальных камерах шляпки органику, а потом внедрить в этот дымный поток «споры-зонтики».

-Бикори.
Хорошо, маловероятно, что человек-вошь мог возникнуть естественно, но вспомните «коконы». В рассказе есть намек на разумную грибницу, как злую версию Эйвы… Кстати, не факт, что рассказ о Нга является мифом)


В общем, все объяснимо. Магии тут нет.


Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
Прочитав ваш ник + видя картинку в шапке рассказа + прочитав начальные описания я тут же надел наушники и включил Kyoto, понимая что это не "Тропа", это "Трип"!))

Я как раз искал музыку, подходящую под рассказ) Вот Ameno по атмосфере сочеталась, разве что, но эта христианская символика… В общем, ничего достаточно аутентичного не смог нарыть.

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
Всюду самобытные названия, концептуальнейший сеттинг, колоритные описания.

Да, язык рассказа довольно тщательно продумывал (может, потому что я фанат Гаррисона и его Эдема, где с лингвистикой колоссальная работа проделана). Я конечно не спец по морфологии, но старался, чтобы звучание напоминало кашель либо воронье карканье.

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
О сюжете и персонажах тут речи не идет, рассказ не о них. Рассказ о мире. И здесь автор справился на все 100.

Два относительно продуманных персонажа, все же есть.) Просто их личность подается тонко; больше контекстом и намеками.

Если говорить о мире, то источниками вдохновения были Дорога К. Маккарти (ОБОЖАЮ его текст, и то, как он использует минимализм в диалогах), Лавкрафт, разумеется и Blade Runner ( там тоже эталонная подача мира через контекст).

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
Единственное, что (имхо) нужно подправить:
Есть словечки, ломающие атмосферу "трипа":
"керамзит", лучше заменить на глину
"мандибулы" на "жвалы"
"смертельные инфекции" на что-то более абстрактное
"источник люминисценции" на "свечения"

Не знаю… Мне кажется, все ок (хотя слова я выбирал иногда из-за их звучания, более чем из-за логики). И спорить с субъективным мнением, конечно, не могу.

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
+ Я в пунктуации не мастак, но мне кажется что там хватает косяков.
Вычитает кто-нить более шарящий.

Это да. Очень сложный текст, в плане пунктуации. Был бы благодарен бета-ридеру, шарящему в этом.

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
Короче, браво, автор!
Спасибо за увлекательное путешествие.

:blush:

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
ЗЫ: что вы имели ввиду, упоминая в сообщении своем "Врата из Цифр". Есть такой рассказ на этом Креативе, верятно сай-фай, но почему именно он?

Просто шутка))) Мне показалось, что Врата писал лютейший технарь, который, накачав текст декалитрами «твердых» терминов, забыл об остальных составляющих рассказа.




Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105076)
ЗЗЫ: "- Расходитесь! Тут не на что глазеть…" - отсылка к Саус-парку?)

Нет(

Из мемов саут-парка, только сволочей, убивших Кенни помню.

пс: писал этот отзыв с виртуальной клавы т.к. клавиатура ноута сдохла. Наверно, достоин номинации на самый выстраданный коммент :lol::lol:

Anor 03.10.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2105107)
[B]
Если говорить о мире, то источниками вдохновения были Дорога К. Маккарти (ОБОЖАЮ его текст, и то, как он использует минимализм в диалогах), Лавкрафт, разумеется

фильм по этому произведению входит в мой топ-10
а Лавкрафт, это вообще отдельная история для меня, как и Ф.К. Дик (на предыдущем К-19, рассказ "Ловушка с характером" писался как дань памяти этим двум титанам)

а по поводу: что научнее Тропа или Пятерня:
1) там я смайлы ставил если чо)
2) ИМХО: сай-фай это не отсутствие фаерболов, это стиль повествования.
Это не отсутствие применения магии, это отсутствие атмосферы магии, души магии в тексте: мистики, загадочности, сказочности.

ИЗ википедии (понятно, что не истина в последней, но все же):
"Научная фантастика описывает вымышленные технологии и научные открытия, контакты с нечеловеческим разумом, возможное будущее или альтернативный ход истории, а также влияние этих допущений на человеческое общество и личность. Действие научной фантастики часто происходит в будущем, что роднит этот жанр с футурологией."
в "Пятерне" будущее Земли, где эволюционным путем человек получил контроль над энергией.
+ термины соответствующие, никаких там "маг", "фаербол", "заклинание".

+ с вики: "НФ — это фантастика без сказочного и мистического, в которой фантастические события и явления имеют не сверхъестественное, а научное объяснение."

Объяснение! НФ объясняет события с точки зрения науки!

А ваше повествование... оно не несет в себе принципов магичности, но это дух мистических дремучих лесов, где темнота, тайна, хтоничность и прочее.
Где люди воспринимают природу как непонятное, божественное. То, чему нужно приносить жертвы.

У меня же в "Пятерне" магия, души, прочие элементы "не сай-фай" объясняются с точки зрения принципов научности и герои воспринимают магию и души как упорядоченный, структурный механизм.


В общем предлагаю такое резюме:
"Пятерня" это произведение о магии, выглядящее сай-файно, поскольку не типичные для сай-фая элементы объясняет с точки зрения науки

"Тропа" это произведение без магии, но описанное совершенно не в духе сай-фая)

psilocibinum 03.10.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105115)

В общем предлагаю такое резюме:
"Пятерня" это произведение о магии, выглядящее сай-файно, поскольку не типичные для сай-фая элементы объясняет с точки зрения науки

"Тропа" это произведение без магии, но описанное совершенно не в духе сай-фая)


Тут с вами соглашусь, хорошо) :hug:
Будем считать Тропу экзо-фантастикой. Все таки от фентези она тоже далеко.

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2105115)
фильм по этому произведению входит в мой топ-10

Мне нравился фильм, но только до момента, пока я не начал читать книгу... Экранизировать Дорогу, это как снять адекватную экранизацию Библии. Невозможно.
Сильнейшая штука.

Татьяна Россоньери 04.10.2016 00:32

Извините, автор, но текст написан настолько безграмотно, что мне не хватит моральных сил его дочитать. Займитесь пунктуацией, выясните правила правописания неопределенных местоимений - поправьте до полудня ошибки, тогда вернемся к вопросу о прохождении в основной конкурс. Пока же могу рекомендовать только семинар.

psilocibinum 04.10.2016 00:36

Кто-нибудь может помочь ?
Обещаю, в ответ, развернутый отзыв написать)

пс: за завтра исправлю, до полудня - вряд ли

Татьяна Россоньери 04.10.2016 00:39

Неопределенные местоимения, обособленные члены предложения, запятые в сложном предложении. Интернет в помощь)

Anor 04.10.2016 00:40

напиши в Обсуждении

ТатьянаН 04.10.2016 01:42

Здесь нет света…
Лишь вечная пелена смрадных испарений и тусклое сияние ржаво-коричневой хмары над головой.

Здесь нет ветра…
Лишь пропитанный ядом воздух и гнойные дожди, выпадающие с разверзнутого неба каждый месяц Рарут в дни великого сбора.

Здесь нет надежды…
Лишь страх и смерть, скрывающаяся в темных дебрях лесов караге, что протянулись от северных людских границ до самого края мира.

ТатьянаН 04.10.2016 01:52

Филиу-лили! Филиу-иллилиил! Фьюи...
Голос флейты звал и манил. Ее звук - сияние во тьме. Звонкий и чистый, словно плач младенца. Он лился - изумрудный ручей, отражался, искажаемый, от бесчисленных стволов, утопал в дали, в чернильном мраке.
Мелодия флейты вела, и люди шли. Люминариум освещал им тропу. Глядя на его сияние, отставший от толпы Ринке, вспоминал истории из детства: рассказы о маяках, стоящих среди пустынь, освещающих путь караванам…
"Тур вираг - глотка леса." - Произнес голос впереди. Ринке не видел, чей: сумрак скрывал очертания, делал знакомое ложным. Растянувшаяся, словно кольчатый червь, процессия людей медленно шла вперед. Они двигались сквозь чащу, не спеша, осторожно, с каждым шагом все больше и больше углубляясь в лес…
Вокруг них вздымались ввысь гиганты.
Здесь караге, древние как само время, росли в предельной близи друг от друга. Куда ни кинь взгляд, повсюду частокол белых, воскового цвета, стволов. В призрачном свете люминариума они казались громадными сталагнатами - порождение пещерной сырости. Каждый расширялся кверху, формируя ячеистое основание, поддерживающее шляпку, и книзу, распускаясь сетью корней, образующих паутину мицелия. Бесчисленные корни грибницы простирались живым ковром, скрывающим каменистую почву, и при каждом шаге следовало смотреть под ноги, чтобы не запнуться за один из предательских отростков гифов.
Люди шли вслед за чарующим звуком флейты вперед, спотыкаясь, сквозь корни и дебри.
Труу-труу-филиии...
Музыка сменилась. Теперь это была "ваке чтетла". - голос Чертога, мелодия смерти.
Державший музыкальный инструмент Варгон шел во вторых рядах. Впереди всех же - Турак, несущий закрепленный на длинной палке люминариум, освещающий путь сквозь лес.
Варгон был гуури, мастером, одним из тех, кто способен извлекать звуки из мертвой плоти. Когда-то он сам выточил свою флейту, материалом послужила бедренная кость. "Не так то просто найти подходящего мертвеца, - когда то говорил он Ринке - Для чистого звука нужны особые габариты, структурная основа. Я сам ни один месяц по могильникам рыскал, по старым полям сражений..."

ТатьянаН 04.10.2016 02:00

Крак! Какой-то звук раздался в лесу. Будто сухой ствол надломился или корень треснул.
Вся процессия разом встала. Люди повернулись, всматриваясь в черную чащу.
Тишина.
Турак поднял люминариум как можно выше над головой и направил его в сторону, где только-что раздался звук. Тени стали четкими, угольной черноты, раскинулись веером, как спицы в колесе повозки. Между ними мертвая земля, переплетение белых корней. Вверху лишь блеск склизской мякоти бесчисленных шляпок.
Все застыло, лес был неподвижен...
"Ничего. Ничего там нет!" - раздался чей то голос.
Через минуту, процессия вновь пришла в движение. Лишь Ринке продолжал стоять на месте, вглядываясь во мрак. Что-то было в нем завораживающее, тянущее к себе... На минуту ему даже показалось, что он видит тени. Сумрак полз, двигался, клубясь.
"Мальчик! Держись ближе!" - раскатистый голос за спиной заставил Ринке вздрогнуть. Это был Друмлар огромный, грузный как бык, с растрепанной рыжего отлива бородой и испещренным оспенными угрями лицом. Друг семьи Ринке.
Мальчик еще некоторое время смотрел в сторону леса, потом повернулся и ускорил шаг, обгоняя продвинувшуюся вперед процессию. Догнав Друмлара, Ринке подбежал к нему, чтобы задать вопрос:
- Мы уже долго идем. Скоро конец?
- Конец... Трудно знать. Знаю, что до рощи мертвых пол дня шагом. А тут о времени судить сложно, - он запрокинул голову, взглянув вверх. - Все, тьма!
Они шли.
Стволы караге обступали их, как частокол. Люди продвигались вперед, и сумрак стеной смыкался за их спинами.
Как и многие другие, Друмлар нес факел, но его тусклый желтоватый огонь не мог сравниться с ослепляющим сиянием люминариума. Тот свет был самой жизнью. Всего один раз за девятнадцать месяцев, один раз за весь временной цикл от рождения до смерти этур-караге, ствола времени, своей жизнью отмерявшего годовой промежуток, можно было получить его свет, подаренный самим небом. Ведь лишь несколько дней в год, одну декаду, в начале месяца Кагат сияли, источая свет, споры небесного караге. Их собирали, наполняя корзины и емкости, а потом высушивали, превращая в порошок -
основу суспензии. Это и был люминариум.

Agressor 04.10.2016 02:05

Здрасьте. Не могу обещать точных исправлений, но помогу чем смогу)
Лишь страх и смерть, скрывающаяся в темных дебрях- думаю, здесь правильно употребить "скрывающиеся".
отставший от толпы, Ринке, после Ринке можно убрать запятую.
рассказы о маяках, стоящих среди пустынь; освещающих путь караванам- после "пустынь" нужна запятая, вместо ;
Вокруг них, вздымались ввысь гиганты- запятая после "них" не нужна.
Турак поднял люминариум как можно выше над головой, и направил его в сторону, где только-что... только-что- пишется раздельно- только что
"Ничего. Ничего там нет!" - раздался чей то голос чей-то, через дефис
Что то было в нем завораживающее, тянущее к себе... что-то, через дефис
сумрак полз, двигался, клубясь. Тут как-то неправильно все предложение. Либо "сумрак полз, двигался клубясь", либо "сумрак полз, двигался, клубился"
Мальчик еще некоторое смотрел в сторону леса. Пропустили слово "время"
Знаю, что до рощи мертвых - пол дня шагом. Полдня, слитно
капля отвратительной склизской. Ну либо склизкой, либо слизкой. Лучше склизкой.
Подняв взгляд, он заметил что частокол караге стал реже. Запятая перед "что"
потом почесал лицо, всей пятерней запятая не нужна
со стороны это выглядело как попытка содрать с себя кожу. Не совсем удачная формлировка. Выглядело так, словно он пытался содрать кожу. Или, словно он сдирал с себя кожу. Как-то так
Я знаю - когда хотят кого то убить. Кого-то, дефис
То есть подмешивают, незаметно Запятая не нужна
А еще я слышал - воздух бывает отравленным, тоже. Предложение не звучит. Может, тоже заменить на даже? Ну или запятую стоит убрать
- А на востоке что ? - не выдержал Ринке - Предел, тоже ?.. запятая после "предел" не нужна
Знаком был как то. Как-то
Но что то было в ней странное Что-то, дефис!
Мрака в котором что-то Запятая после мрака
вздымались вверх, наподобии причудливых столбов. НаподобиЕ
распухшие, и бесформенные от гнили запятая не нужна
Поначалу, зрелище сломанных караге, вызвало у Ринке лишь удивление убрать обе запятые
Внезапно, что то привлекло его внимание. Что-то
Отсюда, издалека, можно было различить лишь его абрисс. Абрис, одна "с"
что то было в нем не так Что-то
Будто, ломанные края. без запятой
существо стояло, окруженное мраком, и опершись на караге Оперевшись. А лучше: "Существо стояло, окруженное мраком, опираясь на караге"
Поначалу он даже подумал что суета как то связана с силуэтом Как-то
возможно существо видел не он один. запятая после возможно
разложившие поклажу на земле, люди, спешно собирали скарб Не звучит предложение. Может, стоит убрать запятые? Или "спешно собирая скарб"
Лица у всех были усталые но спокойные запятая перед но
Не знаю, как объяснить; что то навроде силуэта... что-то
Там сейчас пол города собралось Полгорода, слитно
- Ширьте круг! чего тут столпились ? Чего с большой буквы
Шум толпы смолк, и чья то рука Чья-то
Ну ка… Подсобим Ну-ка
Так то оно лучше Так-то
Обратно, хоть во тьме можно идти не нужна запятая
И еще у вас прям одержимость точек с запятыми. С ними нужно разобраться. Чересчур много, и не всегда по делу. Вот,что увидел-то указал.
Относительно самого рассказа-мне понравился мрачный мир, люди-вши тоже, но немного пустой показалась концовка. Шли-шли, шли-шли, говорили-говорили, бах!-конец!
Но фантазия у вас хорошая, сразу представил мрачное РПГ, такой серо-унылый мир, грибы, монстров.
Желаю вам удачи!
ПыСы: не забудьте комменты к моему рассказу)
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3256

ТатьянаН 04.10.2016 02:09

"Кап!" - капля отвратительной склизской влаги упала на голову Ринке. Его передернуло. Подняв взгляд, он заметил что частокол караге стал реже. Вверху сквозь просветы между многочисленными шляпками виднелось небо мрачное, давящее, полное дыма, оно казалось пылало изнутри. Тусклый ржаво-коричневый свет пробивался сквозь отравленную черную завесу.
Рядом шел Друмлар. Внимательный и настороженный, он каждые несколько шагов оглядывался по сторонам. Тени от факела плясали на его лице.
Ринке смотрел на это лицо, все в рубцах и шрамах, пепельно серое, с болезненно-зеленоватым оттенком кожи. Для него в этом не было ничего нового или особенного, всего лишь кожа, такая же как у всех. В конце концов, Ринке не раз доводилось видеть "нефритовых" людей и много раз чаще людей с лицами цвета серого керамзита.
Но он знал также, что рождаются все другими, и этого он не мог понять. У детей кожа светлая. Однажды ему удалось видеть новорожденного младенца, его кожа была белой и гладкой, белее даже костяной муки. У взрослых же цвет совсем не такой, он серый или зеленоватый, реже карий. И темнеет со временем. Чем старше - тем больше. Отец Ринке говорил, что это все из за воздуха, из-за него кожа меняет цвет. В воздухе растворен яд, и чем человек становится старше, тем больше пропитывается этим ядом. Пока его не оказывается слишком много.
Задумавшись об этом, Ринке не заметил, как они вновь ступили в густую чащу. Здесь не было света, лишь скользкие твари бесскелетные прятались под корнями караге, спасались от сияния люминариума. Флейта больше не звучала.
- Друм...
Лицо Друмлара, окаймленное спутанной бородой, повернулось в сторону Ринке.
- Чего?.. - пророкотал тот густым басом.
- А ты за пределами Фьорлинге был когда-нибудь?..
Не ожидавший подобного вопроса, Друмлар нахмурил брови.
- За стенами города?.. В других сепараториумах, ты хотел сказать? Ну... Приходилось. Однажды.
- Расскажи...
- А чего говорить ? Мир везде один. И беды одни: глад, дифтерия, мор... Но дыхание там горше, это да. И небо чернее... - Друмлар закатил глаза, вспоминая, потом почесал лицо, всей пятерней. Со стороны это выглядело, как попытка содрать с себя кожу.
- Ну хотя... Видел и гиблые земли: ни людей там нет, ни селений, только яд. В самом воздухе смерть.
- Значит это правда?!.. - Ринке был поражен.
- Что?
- Что воздух бывает отравленный! Я знаю, когда хотят кого-то убить, то дают ему яд... То есть подмешивают незаметно! В еду, или кубок... А еще я слышал, воздух бывает отравленным тоже. Но я думал, что это - неправда, потому что разве можно подсыпать яд в воздух...
- В воздух? - Друмлар усмехнулся, обнажив гнилые зубы. - Ну пожалуй, как в тарелку, его туда не подсыплешь. Но по другому да, можно...
Заинтересованный Ринке слушал.
- Послушай, ты о чадящих караге что-нибудь знаешь? - спросил Друмлар.
- Слышал, они на юге растут. Там, где край мира...

ТатьянаН 04.10.2016 02:16

- Хм... Край-не край, но предел. За него никто не ступал. Но это на юге. Наш город с другой стороны, он самый крайний на севере... То есть на севере от Оплота, а за ним лишь лес. Это тоже предел. Никто не знает, есть ли конец у леса, даже достичь его никто не пытался. Здесь сотни лет, циклов чаща росла. Может... Может даже жизни не хватит, чтоб до края дойти.
Ринке глядел вперед, во мрак, и ощущал, как мурашки волной бегут у него по спине.
- Так вот, на юге, где я был, да и на западе тоже, там предел другой. Там тоже леса, чащи без конца... и края. Но на самом юге караге не такие как здесь, нет. Там лишь Орунге - чадящие, живые горны. Эти караге растут только на скалах, а под ними твердь, много руд до самых глубин. Эти караге дробят руды: поглощают и перемалывают. А потом исторгают... Как пыль и дым... Я это своими глазами видел.
Ринке был потрясен.
- Стена леса, а от нее чернь. Прямо в небеса от каждой шляпки чад как от печи. Будто черная скала дыма от горизонта до горизонта... - Друмлар несколько раз кашлянул в кулак. - Это краем мира и называют - место где небо с землей сходится. А подойти к тому лесу нельзя, на пол пути любой замертво падает. И зверья там нет, бесскелетных даже. Смерть только... И вонь.
Друмлар замолчал. Они продолжили шагать сквозь мрак; медленно, осторожно. Шли, и корни, бесчисленное множество, хрустели под их ногами.
- А на востоке что? - не выдержал Ринке - Предел тоже?..
- Про восток мало знаю. Слышал, там леса, как у нас, но не столь густые. И тропы в них есть. Прямо среди лесов дороги...
- Дороги?
- Да, дальше на восток.
- Куда дальше?
- А Кто его знает... Наверно, в другие оплоты.
- Разве другие оплоты есть?..
- Хм... Хр... - Друмлар замялся. - Тебе бы лучше Турака спросить, он в этом больше смыслит. Я только слухи знаю. Хотя... Знаком был как-то с одним, кто из тех земель, он кой-чего рассказывал. Но как по мне - все чушь. Помню он говорил, что наш мир, как шар, круглый. И как это мы с края еще не скатились?!.. А-ха-ха! - Друмлар расхохотался, да так громко, что идущий впереди них Гарвек подпрыгнул от неожиданности. - ...Вообще, он много чего говорил, и про другие оплоты тоже... Про горы. Не такие, как у нас, высокие... Такие высокие, что само небо пронзают. И еще про озера бездонные без края. Полные гноя и мертвой воды.

ТатьянаН 04.10.2016 02:21

Извините, я не предполагала, что так все... запущенно и много. Треть проверила. Очень много ошибок. Глаза устали.

1. Зачем вы ставите точку с запятой? Самый редко используемый знак.
2. Между последним словом в предложении и знаком (!?.) пробела НЕ НАДО.
3. -то, -либо, -нибудь, кое- пишутся через черточку.

Остальное Вам простят.
Удачи.

psilocibinum 04.10.2016 02:22

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2105304)
Здрасьте. Не могу обещать точных исправлений, но помогу чем смогу)

Спасибо за разбор))
Сравню с тем что у Татьяны вышло.

С замечаниями по поводу концовки - согласен. Но вряд ли смог бы придумать что-нибудь иное, не испортив весь концепт... Сюжет я изначально держал в голове, и понятия не имел, будет ли он законченным при перенесении в текст) В итоге, чувство "незавершенности" все же чуть присутствует.

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2105304)
Вокруг них, вздымались ввысь гиганты- запятая после "них" не нужна.

Вот с этого момента у меня бомбило т.к. вроде правильно, но ритмика без запятой ломается. Сразу вспоминаю тексты Маккарти, который запятые местами сознательно не использует.


Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2105304)
ПыСы: не забудьте комменты к моему рассказу)

В течении пары дней, напишу.

Mike The 04.10.2016 02:38

По оформлению прямой речи: http://www.gramota.ru/class/coach/punct/45_192
В случае "книжного" варианта, отсутствуют кавычки (но тоже не всегда) и предложение начинается с тире. Остальные знаки расставляются без изменений. У вас наблюдаются проблемы с пунктуацией при разбиении прямой речи пояснениями от автора.

psilocibinum 04.10.2016 03:15

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2105309)
Извините, я не предполагала, что так все... запущенно и много. Треть проверила. Очень много ошибок. Глаза устали.

Да я и сам вижу сейчас. Просто не знал, что на креативе такие строгие требования... И вариант работы вы не очень удобный выбрали, конечно) Лучше бы я сам исправил, что могу, а вам где-нибудь в ВК, файл скинул на перепроверку) Так бы и вам усилий меньше было. :smile:

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2105309)
1. Зачем вы ставите точку с запятой? Самый редко используемый знак.

На это могу ответить только, что у меня притензии к тем авторам, которые НЕ пользуются точкой с запятой.)))
Потому что это не столько стиль, сколько рациональное построение предложений, которые разбиваются на более мелкие.
Разбитие предложений способствует 1.темпу и 2.удобочитаемости

В общем, очень полезная штука для создания легкоусвояемого мяса текста, всем советую)

CrazySempai 04.10.2016 04:02

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2105313)
Да я и сам вижу сейчас. Просто не знал, что на креативе такие строгие требования... И вариант работы вы не очень удобный выбрали, конечно)

На это могу ответить только, что у меня притензии к тем авторам, которые НЕ пользуются точкой с запятой.)))

"...что на креативе такие строгие требования..". На то он и Креатив (с большой буквы). Держать репутацию надо двумя руками, или карма пролюбит тебя двумя ногами:vile:
"...могу ответить только, что у меня притензии к тем авторам..."
У меня есть сильное подозрение, что авторы, которым вы в лицо предъявите "притензии", об ваше светлое чело будут бить гортензии. Причём в горшках.

Falcon Feather 04.10.2016 07:09

Ого!
Всегда говорю что на Креативе люди очень отзывчивые) приятно с такими тусить:)

Квантовый Бог 04.10.2016 09:57

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2105313)
На это могу ответить только, что у меня притензии к тем авторам, которые НЕ пользуются точкой с запятой.)))
Потому что это не столько стиль, сколько рациональное построение предложений, которые разбиваются на более мелкие.
Разбитие предложений способствует 1.темпу и 2.удобочитаемости

Вы можете спорить до посинения, как это сделал я, но знак, там где вы его используете не нужен. Я не стал читать рассказ, лишь из-за того, что увидел его почти в каждом предложении.
Разбитие действительно способствует 1 и 2, но предложения разбиваются точкой.

psilocibinum 04.10.2016 13:58

Исправил явные косяки (позже, еще поправлю). Увы, помимо косяков из-за незнания, там были и "сознательные", где запятые работали на ритмику текста...
Без них, некоторые места стали менее читабельными, но что уж поделать, если не все разделяют мой пунктуационный нонконформизм :lol::lol:

В диалогах, запятые не стал править т.к. там это работает не только на ритмику, но и на естественность речи (Это Агрессору).


Цитата:

Сообщение от Квантовый Бог (Сообщение 2105367)
Вы можете спорить до посинения, как это сделал я, но знак, там где вы его используете не нужен. Я не стал читать рассказ, лишь из-за того, что увидел его почти в каждом предложении.
Разбитие действительно способствует 1 и 2, но предложения разбиваются точкой.

Ваше дело - что читать, а что нет.
А в споре рождается истина) если увижу достаточные доводы, то соглашусь.
Понимаю, какие предложения вы имейте ввиду, но они - только в первой трети текста (уже говорил, в каком состоянии я ее писал)... И, честно говоря, жаль, что мне сейчас не хватает смелости писать подобным образом. Считаю, что правильное донесение смысла/эмоций до читателя - важнее правил. Это моя гражданская позиция :blush:

ТатьянаН 04.10.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2105441)
Исправил явные косяки (позже, еще поправлю). Увы, помимо косяков из-за незнания, там были и "сознательные", где запятые работали на ритмику текста...
Без них, некоторые места стали менее читабельными, но что уж поделать, если не все разделяют мой пунктуационный нонконформизм :lol::lol:


Ваше дело - что читать, а что нет.
А в споре рождается истина) если увижу достаточные доводы, то соглашусь.
Понимаю, какие предложения вы имейте ввиду, но они - только в первой трети текста (уже говорил, в каком состоянии я ее писал)... И, честно говоря, жаль, что мне сейчас не хватает смелости писать подобным образом. Считаю, что правильное донесение смысла/эмоций до читателя - важнее правил. Это моя гражданская позиция :blush:

Удивительная реакция на помощь. Извините за мой "неудобный вариант работы".
Если неграмотность синтаксиса (именно неграмотность, а не усиление смысла/эмоций) - это ваша гражданская позиция, то я умываю руки.
Пусть истина в вашем споре рождается без меня.

Agressor 04.10.2016 15:18

Я согласен с предыдущим комментатором. Я понимаю, что именно вы хотели выделить запятыми и передать какой смысл, но по всем правилам русского языка это неверно. Кажется, что вы никогда не учили знаки препинания(тоже относится и к точкам с запятыми). Если же это ваше авторское видение,и вы уверенны, что это не повлияет на решение читателей, то ваше право. Вы отстаиваете свою точку зрения, и как автор имеете на это право. Импонирует ваша настойчивость, настоящий автор борется за свое детище. Но,как я уже сказал, боюсь, что это повлияет на результат. Ну и на вашем месте, я бы сказал огромное спасибо ТатьяеН за проделанную работу) нам война не нужна, давайте жить дружно, до конкурса. А уж потом можем порвать друг друга на тряпки)))

psilocibinum 04.10.2016 15:37

Ого. Меня походу неправильно поняли. :sad::sad:

Спасибо вам обоим, еще раз))

Обязательно напишу отзыв на ваши рассказы (только в лс напишите, какие точно).
И я не то что не собирался ни с кем воевать, но и не нес никакого негатива в сообщениях (ну мб меня задел момент, что мое произведение кто-то не стал читать, из за вещей, которые я считаю правильными).

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2105443)
Удивительная реакция на помощь. Извините за мой "неудобный вариант работы".
.

Так я же имел ввиду, что хочу чтобы ВАМ а не мне было удобней.

Благодарю за работу.
Со всеми вашими исправлениями согласен, просто сказал, что если бы я сам проверил текст, вам бы было легче.

ТатьянаН 04.10.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2105461)
[I]Благодарю за работу. Со всеми вашими исправлениями согласен, просто сказал, что если бы я сам проверил текст, вам бы было легче.

Так вы что, вообще его не вычитывали?! :shok::good:

Спасибо, я не гонюсь за отзывами. Их в двух рассказах предостаточно. А третий я шифрую, чтобы не предвзято на голосовании было. Удачи.

psilocibinum 04.10.2016 15:54

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2105464)
Так вы что, вообще его не вычитывали?! :shok::good:

Спасибо, я не гонюсь за отзывами. Их в двух рассказах предостаточно. А третий я шифрую, чтобы не предвзято на голосовании было. Удачи.

Ну... Как сказать. Были несколько абзацев, которые я вычитывал неделями. Но вычитывал ради их благозвучия, а вот на знаки препинания меньше внимания обращал.

И ошибки у меня, в основном, в первой трети текста т.к. писал ее довольно спешно. А вот в конце, с пунктуацией все "ок" должно быть. Более менее :blush:

ТатьянаН 04.10.2016 16:01

И еще. Я сама в самом начале совершила ту же ошибку: огрызалась, оправдывалась, доказывала.... Вас не собираются обижать или принижать. В комментариях вас критикуют для того, чтобы ПОМОЧЬ, чтобы вы успели исправить ошибки. Поэтому СПОРИТЬ, чтобы родилась истина не надо. Зачем? Никому ваша истина по ходу дела не нужна. Вы или принимайте и исправляйте, или просто "спасибо" и оставляйте, как было.
Не надо спорить и объяснять, не надо оправдывать себя. Это не суд. Только помощь перед судом)))

psilocibinum 04.10.2016 16:06

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2105470)
И еще. Я сама в самом начале совершила ту же ошибку: огрызалась, оправдывалась, доказывала.... Вас не собираются обижать или принижать. В комментариях вас критикуют для того, чтобы ПОМОЧЬ, чтобы вы успели исправить ошибки. Поэтому СПОРИТЬ, чтобы родилась истина не надо. Зачем? Никому ваша истина по ходу дела не нужна. Вы или принимайте и исправляйте, или просто "спасибо" и оставляйте, как было.
Не надо спорить и объяснять, не надо оправдывать себя. Это не суд. Только помощь перед судом)))

Обычно мне безразлична критика. Но в этот рассказ я вложился настолько, насколько мог (мб не считая пунктуации), и знаю, что даже если в нем есть ошибки, то я не смог бы сделать лучше или как-то по другому. :nea:

Я комментариях же я старался быть рациональным настолько, насколько это возможно. Если видите, что я веду себя иррационально, можете мне об этом напомнить, и я сразу изменю поведение)

ТатьянаН 04.10.2016 16:10

Я вам в ЛС написала.
Вы не поняли. Это НЕ КРИТИКА, как таковая. Это именно взгляд со стороны. Некоторым не понравилось, плюнул и пошел. Спасибо тем, кто оставляют комменты. Они не равнодушны к чужим проблемам, и хотят по-своему помочь.

psilocibinum 04.10.2016 16:13

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2105472)
Я вам в ЛС написала.
Вы не поняли. Это НЕ КРИТИКА, как таковая. Это именно взгляд со стороны. Некоторым не понравилось, плюнул и пошел.

Это субъективная критика. От ее необъективности у меня и пригорает :lol::lol:

пс: ладно, понял вас)

Falcon Feather 04.10.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2105470)
И еще. Я сама в самом начале совершила ту же ошибку: огрызалась, оправдывалась, доказывала.... Вас не собираются обижать или принижать. В комментариях вас критикуют для того, чтобы ПОМОЧЬ, чтобы вы успели исправить ошибки. Поэтому СПОРИТЬ, чтобы родилась истина не надо. Зачем? Никому ваша истина по ходу дела не нужна. Вы или принимайте и исправляйте, или просто "спасибо" и оставляйте, как было.
Не надо спорить и объяснять, не надо оправдывать себя. Это не суд. Только помощь перед судом)))

Не могу плюсануть второй раз, сделайте кто-нибудь, пожалуйста=)

Agressor 04.10.2016 20:33

О,здесь царит мир и гармония)) Я рад,миротворческий акт удался) иду готовить бензопилу к конкурсу))

Agressor 04.10.2016 20:38

Шо-то я не понял,отправил я автору сообщение в ЛС или нет?
Вот рассказ для критики)) http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3258
Я вас и тут найду)

psilocibinum 04.10.2016 21:04

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2105531)
Шо-то я не понял,отправил я автору сообщение в ЛС или нет?
Вот рассказ для критики)) http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3258
Я вас и тут найду)

Да-да, я вам ответил)) :smile::hug:

пс: как тут можно исходящие ЛС сообщения смотреть, подскажите ?

Agressor 04.10.2016 23:29

Там вроде есть в Управлении папками Отправленные сообщения, но я уже несколько отправил, а там все пишет ноль отправленных.

psilocibinum 04.10.2016 23:34

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2105582)
Там вроде есть в Управлении папками Отправленные сообщения, но я уже несколько отправил, а там все пишет ноль отправленных.

Вот и я не понимаю. Мб где-то стоит настройка автоматического удаления, или хз что.

Agressor 04.10.2016 23:48

Наверное) Я на таком форуме впервые,вообще пока еще ничего не понимаю)) Но тут весело и интересно,посмотрим,что будет дальше)

Квантовый Бог 05.10.2016 00:26

Нужно поставить галочку в Профиль- Опции
Цитата:

По умолчанию сохранять копию отправленных сообщений в моей папке отправленных сообщений

Agressor 05.10.2016 01:19

Спасибо за совет!!

Уши_чекиста 05.10.2016 08:35

преноминация пройдена

Леди N. 06.10.2016 11:44

Зашла с визитом вежливости и зачиталась.
Хорошо написано.
Это, конечно, больше глава из романа, прелюдия, а вовсе не рассказ. Сюжета в нём в общем-то нет. Этот рассказ - описание мира, по-разному представленное.
Но интересное.

psilocibinum 06.10.2016 12:57

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2106037)
Зашла с визитом вежливости и зачиталась.
Хорошо написано.
Это, конечно, больше глава из романа, прелюдия, а вовсе не рассказ. Сюжета в нём в общем-то нет. Этот рассказ - описание мира, по-разному представленное.
Но интересное.

Спасибо за отзыв))

Да, изначально рассказ задумывался как "окно в мир". Именно такой жанр т.е. не просто показать сеттинг, а доносить его постепенно, и так, чтобы полностью логика и устройство вселенной сложились только к финалу.
Вообще, я люблю такой тип историй, но он слишком не-мейнстримен... Тут как с инди-играми - кто то не понимает, как может нравится геймплей, основанный на четырех кнопках перемещения, а для меня, та же Dear Esther -игра года.

Впрочем, при написании, я действительно боялся что такая история не сработает от слова совсем, или что финал будет выглядеть слишком внезапным. К счастью, все вполне гармонично вышло) :smile:

Anor 06.10.2016 13:31

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2106062)
Спасибо за отзыв))
а для меня, та же Dear Esther -игра года.

Хороша
а как вам the beginners guide?
to the moon?

psilocibinum 06.10.2016 13:59

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2106067)
Хороша
а как вам the beginners guide?
to the moon?

Не играл в них)) Слышал, конечно, и мб стал бы фанатом, пройдя. Но... Я даже не столько фанат инди, сколько фанат грамотного арт-дизайна. Та же Эстер мне нравится из за своей визуальной составляющей не меньше чем из-за смысловой части. И в пиксельных инди-играх у меня часто возникает отторжение типа "сделайте мне красиво".

Вот еще Amnesia: A Machine for Pigs очень нравится, но она не идеальна, конечно. Интрига лучше чем развязка, весь этот сюр в финале и т.д. Плюс - короткая. В общем, ценю за потрясающее начало, шикарнейший саунд, и заложенные идеи, но в итоге - недожата.

Anor 06.10.2016 14:08

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2106068)
Я даже не столько фанат инди, сколько фанат

инди и графика?
кхм...
или ты видишь в арт-дизайне Dear Ester что-то еще кроме "очень красиво" ?

psilocibinum 06.10.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2106071)
инди и графика?
кхм...
или ты видишь в арт-дизайне Dear Ester что-то еще кроме "очень красиво" ?

Ну ведь в "очень красиво" не входит та же атмосфера. Да и атмосфера для меня важнее графики... Т.е. я воспринимаю картинку как составляющее графики, дизайна и атмосферы (которая сама достигается за счет контекстных отсылок в дизайне + звука), и в этом плане, важность "графона" ничтожна.

Я не могу критиковать отдельные инди игры из-за их визуального примитивизма, естественно. Но лично мне их проходить не очень комфортно.

Anor 06.10.2016 14:58

beginners guide рекомендую
очень атмосферно

psilocibinum 06.10.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2106082)
beginners guide рекомендую
очень атмосферно

Хорошо))
Постараюсь пройти, раз так.:hug:

Agressor 06.10.2016 15:02

Шо за оффтоп? Ай-ай)) а окончательного отзыва на свой рассказ я от уважаемого psilocibinum так и не дождался. А вы тут флуд развели)))

psilocibinum 06.10.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2106085)
Шо за оффтоп? Ай-ай)) а окончательного отзыва на свой рассказ я от уважаемого psilocibinum так и не дождался. А вы тут флуд развели)))

Как это ?

А что же я написал тогда ? :shok:

Agressor 06.10.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2106086)
Как это ?

А что же я написал тогда ? :shok:

:blush::blush::blush:
Вах,вы отредактировали и добавили))) А я ждал нового сообщения, и не заходил внутрь
Простите,заработался))))
Не мешаю далеее флудить :lol:
И спасибо за отзыв,показали,над чем мне стоит поработать :good:

Мартокот в октябре 07.10.2016 14:25

а вот отлично.

уникальный мир, уникальные существа, чарующий язык и жуткая, тяжёлая мрачность.
а заканчивается почему-то надеждой.

да.

я поражён. ни крохи лишнего, каждый момент в строку и на рассказ работает.

а последняя строка... вот бывает вздрагиваешь от слов, бывает, пронзительно так, до слёз. а тут... будто лапа стиснула - не вздохнуть.

хорошо, это - хорошо.

это не любовь, не влюблённость, это я захочу перечитать. да.


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.