Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 23: Tesla - Мой новый мир (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20459)

Креатив 03.04.2018 13:08

Креатив 23: Tesla - Мой новый мир
 
Tesla - Мой новый мир

Falcon Feather 04.04.2018 10:19

Преноминация пройдена

Хохлова Александра 04.04.2018 13:11

Вместо тысячи слов

:good::good::good:

Tesla 05.04.2018 14:10

Цитата:

Преноминация пройдена
Замечательно

Александра, спасибо :smile:

Род Велич 26.04.2018 00:10

Координаты ЧМТ
 
Хотелось бы похвалить... но лучше покритикую :vile:
Рассказ я бы отнес к категории: "Вот что бывает, когда закоренелый гуманитарий начинает писать что-то вроде НФ" (у меня даже есть некоторые подозрения по поводу авторства, но их я оставлю для Угадайки :smile:).
С одной стороны написано достаточно хорошо. К языку и не придерешься. В диалогах есть некоторые "хеллобобизм", но не сильно. Но вот все остальное...
Во-1, как-то мне уже немного набили оскомину сюжету в стиле "а потом я ударился головой (упал, очнулся, гипс) - и попал в иной мир". Избито... :nea:
Во-2, меня все время не покидало ощущение, что я читаю фанфик по мотивам "Координат чудес" Шекли. Вот уж не знаю, автор сознательно творчески переработал идею классика, или просто "мысли витают в ноосфере воздухе", но отделаться от этой параллели мне не удается никак :facepalm:
Так что дальнейший отзыв хош-не-хош, а будет пестрить сравнительным анализом с классиком :vile:
Итак, чем сие произведение хуже Шекли:
1. Непонятным хвостом повисает начальное упоминание начальника и увольнения. Ну обозначили, показали, даже по фамилии назвали... и все? Если уже ввели персонажа и обозначили проблемы, то почему бы ее не протащить и по иным мирам (с соответствующим видоизменением ессесьно)?
2. Непонятные наукообразные теоретизирования (безо всякой связи с реальной наукой разумеется) не просто оскорбляют мой читательский мозг (что неприятно, но терпимо), а банально навевают скуку (что уже никуда не годится) :sad:
Классики НФ так не делали. Они если уж и стебались, то со знанием научной стороны вопроса, и не просто окрошкой непонятных никому слов.
Вы попробуйте профессору филологии написать/сказать что-то на "тарабарском" языке. Он вам быстро обоснует, почему это просто набор бессмысленных символов и фонем, а совсем не "редкий малоизученный язык" :smile: А зачем то же самое пытаться провернуть с "научными" терминами?
3. ГГ в этой истории по сути борется с собственным безумием (ну или с непонятным Теслой и стоящими за ним инопланетными масонами, который почему-то сам стремительно скатывается в безумие по мере сюжета). ИМХО это скучно как научном, так и в драматургическом смысле.
Ведь в чем была гениальность аналогичной идеи Шекли? Что там ГГ в каждом из миров встречал его "идеальных хищник" (антагонист), которые принимал то форму начальника, то врача, то налогового испектора, то толпы пассажиров и т.п.
А тут ГГ ни с чем таким не борется (кроме собственных эмоций).
И у Шекли было понятно, кто именно его гоняет из мира в мир и зачем. А здесь это в тумане.
4. Еще, в отличие от Шекли, тут непонятно: зачем это все? И почему концовка именно такая?
Ведь у Шекли было как: герой просто хочет вернуться в свой мир, и он такие в него возвращается(!), но понимает, что в родном мире его ждут ничем не лучших опасности, чем в любых других мирах - так чего уж мелочиться? Так хотя бы интереснее будет) И от этого понимание возникает "вау-эффект"!))
Здесь ничего такого нет: герой просто ушел и заблудился. Хорошо хоть он сам принимает решение уйти гулять дальше)

Итак, в итоге мы получаем весьма легковесный по смыслу и сюжету рассказец. "Погремушкой" его назвать язык не поворачивается, но и серьезным рассказом - тоже. В раздел "юмор" разве что :smile:

Tesla 26.04.2018 15:30

Род Велич, спасибо за развёрнутый отзыв!
Первый пинок принимается однозначно. Второй – не знаю, Шекли читался очень давно и не зашёл, «координаты чудес» вообще не помню. Тем не менее сравнение с классиком вроде как должно льстить, ему и проиграть по всем статьям не зазорно.
Цитата:

Непонятные наукообразные теоретизирования
– вот это жаль, если именно это получилось. Потому как ни твёрдой НФ, ни тем более к «наукообразности» и близко подходить не планировалось. Максимум что хотелось, это включить читательскую фантазию и возможно кого-то заставить самостоятельно копнуть глубже в заданном направлении. Вышло, значит, грубо и неловко? Буду думать.
Цитата:

ГГ в этой истории по сути борется с собственным безумием
Почему с безумием? Странное, для меня, восприятие. Почему бы человеку обнаружившему, что параллельные миры существуют, не остаться при этом нормальным?
Цитата:

А тут ГГ ни с чем таким не борется (кроме собственных эмоций).
Эх, обидно, чесслово. Но объяснять рассказ распоследнее дело.
А так, всё равно огромное спасибо за критику!

Род Велич 26.04.2018 21:58

Цитата:

Сообщение от Tesla (Сообщение 2216231)
Шекли читался очень давно и не зашёл, «координаты чудес» вообще не помню.

Значит все-таки ноосфера :smile:
Цитата:

Потому как ни твёрдой НФ, ни тем более к «наукообразности» и близко подходить не планировалось.
А жаль) Боюсь, что без знания темы, возбудить интерес читателя к этой теме вряд ли удастся(
Цитата:

Эх, обидно, чесслово. Но объяснять рассказ распоследнее дело.
А почему бы и нет? Мне как раз весьма интересно видение автора:
Кто является главный антагонистом в этой истории? Не Тесла же? :shok:

Tesla 27.04.2018 03:09

Цитата:

Значит все-таки ноосфера
Угу. Эфир, если по Тесле.:smile:
Цитата:

А жаль) Боюсь, что без знания темы, возбудить интерес читателя к этой теме вряд ли удастся(
А ведь начинаю склоняться к тому, что прав. Совсем убрать эту так называемую «наукообразность» и рассказ потеряет. А если оставить, то да, надо более чётко обозначить тему. И если рассказ оставлять жить, то надо углубляться. Пока лень и не знаю с какого конца начать, но процесс обещает быть интересным.
Цитата:

А почему бы и нет? Мне как раз весьма интересно видение автора: 
Кто является главный антагонистом в этой истории? Не Тесла же? 
Ладно, уговорил. Тем более если интересно такому уважаемому мной мастеру, как Род Велич.
А ГГ и есть сам себе антагонист. Человек борется за себя – с самим собой, с мирами, с «Теслой». Вернее, он только в финале и приходит к зачаткам понимания, что нет иного пути, как начать бороться. Не находишь, что в реале у некоторых и жизни не хватает чтобы до этой мысли дойти? А принять какую-то беду? Например, что вероятно никогда не вернёшься домой?

Род Велич 27.04.2018 11:09

Мой нагуаль вперед летит...
 
Цитата:

Сообщение от Tesla (Сообщение 2216329)
Угу. Эфир, если по Тесле.:smile:

Да, разумеется, это был он :smile:
Цитата:

Совсем убрать эту так называемую «наукообразность» и рассказ потеряет. А если оставить, то да, надо более чётко обозначить тему.
Я, возможно, коряво выразился. Попытки Теслы что-то объяснить мне совсем не кажутся лишними. Меня наверное покоробило то, что эта "наукообразность" выглядит слишком уж нарочито антинаучно :nea:
Не знаю как автора, а меня всегда коробит в голливудских фильмах категории В, как "безумные профессора" несут какую-то наукообразную околесицу, которая типа что-то должна объяснять (на самом деле нет (с) ). Сразу возникает ощущение, что сценарист настолько опустил планку своей аудитории, что ожидает от нее (и от меня), что эта ахинея будет воспринята как должное :facepalm:
Вот тут у меня тоже подобное ощущение возникло... :blush:

Цитата:

А ГГ и есть сам себе антагонист. Человек борется за себя – с самим собой, с мирами, с «Теслой». Вернее, он только в финале и приходит к зачаткам понимания, что нет иного пути, как начать бороться. Не находишь, что в реале у некоторых и жизни не хватает чтобы до этой мысли дойти? А принять какую-то беду? Например, что вероятно никогда не вернёшься домой?
Ага значит, сам с собой. Я-таки не ошибся. Прям "Путешествие в Икстлан" получается :facepalm:
Ну что ж, сама по себе мысль не просто глубокая, а очень глубокая :good:
Но, видимо из-за легковесности обертки она как-то не стреляет. :sad:
Цитата:

Ладно, уговорил. Тем более если интересно такому уважаемому мной мастеру, как Род Велич.
Индикатор моего самомнения
----------- V V V -----------
---------- :butthurt: ----------

Tesla 27.04.2018 18:15

Цитата:

Я, возможно, коряво выразился. Попытки Теслы что-то объяснить мне совсем не кажутся лишними. Меня наверное покоробило то, что эта "наукообразность" выглядит слишком уж нарочито антинаучно
Не знаю как автора, а меня всегда коробит в голливудских фильмах категории В, как "безумные профессора" несут какую-то наукообразную околесицу, которая типа что-то должна объяснять (на самом деле нет  ). Сразу возникает ощущение, что сценарист настолько опустил планку своей аудитории, что ожидает от нее (и от меня), что эта ахинея будет воспринята как должное 
Вот тут у меня тоже подобное ощущение возникло... 
Род Велич, яснее ясного. Принимаю и учту, просто вот прямо сейчас бежать и погружаться не вижу смысла, поостыть к рассказу, созреть нужно, да и редактирование всё равно закрыто.
Цитата:

Но, видимо из-за легковесности обертки она как-то не стреляет.
А вот это я до конца пока не принимаю. Может невнимательно читал после того, как «наукообразность» скуку навеяла? Подожду, кто ещё что скажет, может ещё кто неравнодушный заглянет...
Цитата:

Индикатор моего самомнения
----------- V V V -----------
И между прочим без тени лести :smile:
Вообще в сети не так много авторов, чьи произведения меня почти в ста процентах не разочаровывают.

Фрол Данилов 28.04.2018 13:35

Что-то дня полтора уже после прочтения всё никак не комментирую, хотя рассказ ведь интересный... Может, потому что особо и нечего сказать. Хороший рассказ с интересными идеями. Надо сказать (ничего этим не предполагая, а просто отметить), некоторые, например со "второй мамкой", напомнили что-то из моих, но у меня всё же другое (более упоротое). Х)
*Прочитал отзыв выше*
Ну, а я концовку воспринял, как что-то такое притчевое. Её можно применить к разному в жизни, пусть в реальности нам и не доступен мультиверс. Не то чтобы значит что-то конкретное, но как раз прелесть в применимости к разному.

Tesla 28.04.2018 18:30

Цитата:

Хороший рассказ с интересными идеями.
Фрол Данилов, Спасибо!
Цитата:

Ну, а я концовку воспринял, как что-то такое притчевое. Её можно применить к разному в жизни, пусть в реальности нам и не доступен мультиверс. Не то чтобы значит что-то конкретное, но как раз прелесть в применимости к разному.
Мне нравится такое восприятие. Спасибище за внимательное прочтение! :good:

Юфор 30.04.2018 16:28

Очень и очень напоминает "Координаты чудес". Как-то даже неприлично напоминает. При этом все равно, за это спасибо Шекли, есть какое-то приятное послевкусие.

Юфор 30.04.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2216134)
Ведь у Шекли было как: герой просто хочет вернуться в свой мир, и он такие в него возвращается(!), но понимает, что в родном мире его ждут ничем не лучших опасности, чем в любых других мирах - так чего уж мелочиться? Так хотя бы интереснее будет)

Вот тут позволю себе поспорить. Дело не в опасностях, дело в том, что сам герой изменился, и, прибыв в родной мир, понял, что здесь ему будет скучно, цель исчезла. Поэтому лучше снова угодить к черту на рога и стремиться к цели, пусть даже и смысл в самом стремлении.

Agressor 01.05.2018 02:07

Добрый вечер!
Мне понравилось, хотя не фанат таких историй. Написано хорошо, уверено, глаз не спотыкался. И сюжет стремительный, насыщенный. Персонаж достоверный. Вот прям все хорошо у вас тут, даже критиковать нечего)))) Претендент в топ!
Удачи в конкурсе!

Tesla 01.05.2018 19:27

Юфор, Agressor!
Спасибо за мнение! Здорово, что рассказ не оставил равнодушными.

Цитата:

Очень и очень напоминает "Координаты чудес". Как-то даже неприлично напоминает
Хм, так не хотелось читать Шекли именно сейчас, и кусочка свободного времени нет, но, видимо, придётся.
И возникает грустная мысль: что действительно всё уже придумано до нас? Обидно, ведь хочется принести в мир пусть маленькое, но своё.
:sad:


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.