![]() |
10. "Досье на героев"."Детали". Ведущий Horadrim. 2009
Герой.
Скрытый текст - ...: 3 неделя 2009 г.Детали. Детали. Скрытый текст - ...: |
Скрытый текст - задание для каэмесов: Скрытый текст - Картонный скоросшиватель – лучший русский компьютер: |
Вах! Ещё никогда по моим мотивам…по мотивам меня не писали. Круто!
|
Snake_Fightin
Даже обрадовался когда увидел в "по мотивам Адсумуса" . Опаньки, усядемся по удобнее и приготовимся к интересному чтению, -подзавел я тогда себя сам. Ам... обломщик. Далее пошел твой обычный стеб на тему рассказа Адсумуса. Заметь, я ничего не имею против твоего стиля, читал твои вещи, знаю, на что ты способен. Но тут ты разложил все по полочкам, как надо, наверное, этим все испортил. Смешал свой стиль с чужыми мыслями и это чертовски заметно, особенно на фоне оригинала. Про МРЭ уже молчу. Скажу лишь , что большую часть текста -ломанные МРЭ только портят прямую удовольствия чтения. Текст кажется кусочным и непонятным. Засучим рукава и начнем. Готов? Это дело такое. Сейчас упустишь мелочь, потом миллионером не станешь. ;) И еще раз теории: МРЭ- это Мотив, Реакция, Действие. Мотив мы видим. Реакцию чувствуем. Действие-адекватно реагируем. Главное, последовательность не путаем! "- Мама! Мама!" -неплохое начало. Многообещающее. Вот только без картинки, а потому читатель имеет право сразу представить себе любую. Я так и сделал, кстати, и не угадал. "В дрожь бросает от этих выкриков."-оказывается меня должно бросить в дрожь от этих выкриков. Жесткий облом. Нет, ну если бы меня в детстве нещадно били и рос я тихим и мирным маньяком, возможно это и сработало бы, но вот никак эта реакция у меня не укладывается с криками- Мама! Мама! "Но вырваться не удаётся."-это ты с кем сейчас разговариваешь? Вот и кончились первые две строчки, а ты успел уже два раза обломать. Дальше больше. Обобщим : с МРЭ тебе еще работать и работать. А потому персональное задание: Разобраться с МРЭ до конца. Начни с готовых текстов. Тех про которые ты слышал положительные отзывы. Удивишься, но в них ты очень много схожего с МРЭ найдешь. Пока -незачет. Диалог. "Картонный скоросшиватель" -назвался груздем, полезай в кузов. Что же ты этого беднягу так не любишь. Мало что ничего толком про него не рассказал, так еще и картонным его сделал. Что-то недовольничаю я сегодня много. Спешу исправиться. Зато читать про него было гораздо легче и приятнее, чем твой рассказ выше. Все-таки картонный персонажи имеют свой плюс, они уже готовые, ты только не забывай им вешать ярлычки в нужный момент и будет все тип-топ. О... здесь реклама МРЭ ;) В этом тексте МРЭ встречается гораздо чаще, может и читается поэтому легче. Вернемся к досье. Как он выглядит? Никак. Эльф и все- это чистый штамп. Чем отличается от других эльфов?- Тем, что неудачник аристократического происхождения. -опять штамп. Само понятие аристократии под себя очень многое подкладывает. Его характер, привычки, манера говорить?- Повесь такое описание в милицию - никогда не найдут. Да и сам потеряешь героя. Зато очень интересно описал разборки между эльфами. Это конечно хорошо, но это уже ближе к теме самого рассказа, чем к нашему герою. Вывод напрашивается сам собой. И его ты уже как-то недавно озвучил. (Иногда мне кажется, что в тебе живет несколько Снейков. Надеюсь сейчас читает правильный, понятливый). "Чего обсуждать- переписывать надо." |
Портрет героя
МРЭ тут, конечно, нету, что такое досье - не знаю, но... вот так вот.
Скрытый текст - Типа досье: |
Лекс. А что, неплохо получилось.
МРЭ тут нет? Спешу тебя огорчить, они тут есть, что сразу сказалось на читабельности. Нужно ли МРЭ в Досье? Давайте разберемся, может я лишнего в задание вставил. Досье мы всегда пишем для себя, чтобы потом смело брать готового персонажа и вставлять в сюжетную линию. Это логично. Встает вопрос: и какими критериями должен обладать готовый персонаж, чем он отличается от неготового? Готовый- это означает, что мы знаем: как выглядит персонаж, его историю ( 1. главные поворотные события . 2. как переживал 3. как реагировал.) Теперь еще раз посмотрим на эти три пункта, но уже внимательней. 1)главные поворотные события . К примеру, написали мы , что наш герой имеет шрам на лице. Неплохо, хорошая выделяющая деталь. Без нее можно обойтись, мало ли людей живут без шрамов. Так зачем он нам нужен, отличить его фотку от остальных? Оказывается вовсе нет. Мы непросто описываем детали героя, мы заново придумываем его историю, каждое событие , в первую очередь, очень сильно влияющие на его характер. (Тут вспоминаю анкету Снейка, где он попытался объяснить, что и как устроено в эльфийском обществе. Этого делать не нужно, покрайней мере в Досье.) Напишем, что шрам получен в боях- это одно. Напишем , что шрам получен в уличной драке-это совсем иное. В первом случаем мы будем описывать героя войны ищущего справедливость и старающегося найти и уничтожить врагов. Во-втором, это будет или бандит или его жертва. Ух, а это еще целых два отличных друг от друга психотипа. В любом случае, эта деталь нам ничего не скажет, если только мы не напишем- где и когда он ее получил. 2)Как переживал собственно , если рассматривать тот же пример со шрамом, только переживания героя покажут нам: как наш герой войны оценивает свое увечье, может он так же легко сможет кого-нибудь порезать и считать это нормальным. «Подумаешь, царапина, шрамы только украшают мужчин», а может быть он будет переживать: «Она не узнает меня, разлюбит?!) так и в обычной жизни, он борясь за справедливость, не один раз тогда должен схватить себя за руку. Веду я к тому, что его переживания, четко смогут показать вам его дальнейшую реакцию на различные ситуации, в которые вы его будете ставить. А это уже характер!!! 3)как реагировал. Подскажет вам его дальнейший путь жизни. «От поступков наших, находим мы место своей жизни и смерти.» Что у нас получилось. Досье- это не только шаблонная картинка героя и ответы на стандартные вопросы из анкеты, это еще жизненный путь героя , который состоит из переломных моментов в его жизни, его переживаний в тот момент и адекватной реакции. Черт! А это опять МРЭ. Если коротко и экономя время составлять Досье, то получиться описание героя (как он выглядит сейчас) , отличительные черты, важные события ( не все, а только действительно важные),чувства героя на эти события и реакция в тот момент. Все. Описывая все это , сам еще пытаюсь вникнуть в суть вопроса. Может кто поможет? |
Все, пора. Я долго раскачивалась. - словно бы чего-то не хватало. Вот теперь хватает.
Адила. Скрытый текст - досье: |
Лекс, я себе всегда представлял досье как в "Семнацати мгновениях весны" - коротко, и по делу. А у Вас как будто не досье даже, а "расскажу я вам об одном человеке...", и при этом - вполне информативно. Круто.
Диана, то же самое, всё гладко и содержательно. По моему, задание полностью выполнено. Особенно вот это вот: Цитата:
|
Спасибо. Правда спасибо.
|
Adsumus,
"вовсе не хотелось захворать", "Ей хотелось проявить заботу" Вот, как мне кажется одна из ошибок-побочных эффектов МРЭ. Надо обходить такие моменты. Как МРЭ, прикольно, но... Как самостояетельный текст мне очень непонравилось. Такое ощущение, что пока ты писал, то больше заботился об МРЭ-формате, чем о художественности и в результате появляются просто ненужные куски, прямо относящееся к МОТИВАЦИИ, РЕАКЦИИ или ДЕЙСТВИЮ. Вот, наверное, поэтому мне МРЭ еще не совсем нравится. Конечно, все это еще первые шаги и комковидные блины... И тем не менее пока не нравится. Диана, от тебя особенно ждал проработки персонажа. Мне, конечно, нравится твой сборник англоязычных имен, но хотелось бы увидеть досье на них. "Ни худой, не толстой, ни красавицей, ни уродиной, - а всего лишь настоящей" Вот, как материалист, никогда такого не понимал. А худые они что... искусственные? Но это личная придирка, суть я с горем пополам понял. Понравилось, но ожидал, конечно, чего-то другого. У тебя получилось не столько досье, сколько текст, почти готовый рассказ (ну, или миниатюра), деталей не много, зато есть интересные необычные образы и неожиданная концовка. Такой художественный вариант досье. Зачет! |
Цитата:
|
Досье без МРЭ (как мне кажется). Но это пока все, что я могу сказать о второстепенном персонаже ненаписанной книги.
Скрытый текст - Досье: |
anris, ну первый из минусов - ты начал рассказывать о ком-то странном, поэтому не всегда ясно то ли описание всего рода, то ли индивидуально этой личности. Второй минус - крутость. Изрядная крутость, компинсирующаяся небольшим недостатком ума, который называется "простоватость речи", что собственно тоже может быть и плюсом. Поэтому сразу вопрос: по сюжету его бить будут?
Ты даже использовал клише, которое указывалась в Хорадримовской статье - большой и сильный = простоватый. Особой индивидуальности не увидел - просто крутой чувак. Надеюсь, его будут много бить! |
Тоже второстепенный персонаж.
Скрытый текст - перс: |
KrasavA, отличное досье. К нареканиям разве что - строго по пунктикам. Образ вырисовывается, хотя как по мне - все байкеры примерно такие.
|
Лекс, с мышцами я действительно переборщил. Хотя в мире, где физическая сила и умение драться стоят выше интеллектуальных способностей, способность перепить своих сотоварищей - достоинство, то мой чувак не так уж и сильно крут, к тому же по меркам рамиров он не самый высокий и сильный.
А под простоватостью речи я имел ввиду не недостаток ума, но манеру выражаться. П.С. А бить его будут. |
KrasavA, удивительно стандартно всё, аж скулы сводит. Нет, конечно, само слово "байкер" уже даёт ощущение необычности, но не хватает твоему персонажу жизни. Нет ничего, за что зацепился бы глаз при прочтении, что привлекло бы или, наоборот, отвратило бы от него. Как следствие: захочется читать произведение о таком человеке? Да, вряд ли. То, что он говорит всем - хорошо, пусть; но мне хочется противоречий, тараканов в голове, удивления и т.п.
P.S. Не утверждаю, что гном, который хочет казаться эльфом - панацея, но всё таки, согласись, мимолётного внимания и любопытства он немного заслуживает...))) |
А это и мое досье. Писал для ролевой игры.
Скрытый текст - Досье: Все молодцы. Ругать или хвалить никого не буду, досье для себя пишите. Потому, проверить его можно только в работе. Что же, вот и проверим. Задание. Детали. 1.Берем описанного вами в досье героя, помещаем его на развилку трех дорог. Да, да именно на ту самую, и возле того самого камня, на котором сидит ворон. Перед ним еще Илья Муромец бороду чесал в раздумьях, куда же поехать. Интерпретация свободная. Будет даже лучше , если надпись на камне вы поменяете, чтобы герой смог ее прочесть и принять решение). (Если герой в досье описан правильно, вам не составит труда описать его действия, возникнут сложности- задайте себе вопрос: что-то возможно я упустил(а) в досье?) 2.Разбейте сцену на три условных части: завязка, проблема, решение. 3. Важным моментом в сцене должно быть не сам выбор героя куда податься, а атмосфера вокруг то есть –Детали. 4.Детали необходимо оживить. Источников по созданию деталей очень мало, если кто найдет делитесь. Пока воспользуюсь подсказкой NIGVENа. Скрытый текст - ...: Выбираем любой. Пробуем. Ошибок делать не боимся. 5.Размер -не более 1 страницы Ворд. 6. Критика: Здесь прошу каждого сознаться, помогло-ли вам Досье, если да то в чем, если нет, то что нехватало. И не забываем про Детали! Они должны превратить ваш текст в живую картинку полную: звуков, запахов, цветов. (Пишу алегориями, поскольку четкого понятия пока не нашел, вот вместе и попробуем сформулировать его, разложить на полочки.) |
Лекс, Спасибо) Польстил)
Винкельрид, да, не даёт. Перс не проработан, аж жуть. Недостатков масса. Но доработать времени не хватило. И так получила порцию бурчания, что не посвящаю время любимому и единственному. Конечно великие писатели могут создавать образ "на ходу" и им не обязательно при этом иметь что-то из записывающих устройств. Всё компактно умещается в голове, и образы получаются живые. У меня пока так не выходит. Выложила потому, что если пропущу хоть одно задание потом не нагоню. Оправданием может быть лишь то, что перс проходящий. Второстепенный. А такие могут обойтись только одной запоминающейся чертой. Здесь этой чертой по большей части является "пофигизм". Не оригинально. Но надо начинать с малого. Ты ставишь очень высокую планку) Но от неё интересно танцевать) Спасибо) |
Цитата:
|
Мой герой.
Скрытый текст - *: |
ZhannaGee Рекомендую Досье загнать под сплоер. Модераторы у нас серьезные. Это первое.
Второе. Молодец, что учла некоторые пожелания из критики. Но. Персонаж получился слишком идеализированным. Такие в жизни не бывают. Напиши на листке слово - ПОЧЕМУ? - Вырежи и повесь на краешек монитора. А теперь сама прочти Досье задавая себе этот вопрос на каждом предложении. Ответ есть-хорошо, нет- значит чего-то не хватает. И снова о чувствах. К слову ПОЧЕМУ припиши мелкими буквами. -Что он тогда чувствовал. Уверен- психотип героя измениться. |
Цитата:
2. А вот это очень информативная деталь. |
ZhannaGee, браво! Подробно, внятно, четкий образ, НО...
А НО тут очень большое и бог с ним с идеализмом, но фамилия героя... знаете читаю я ваше досье, а перед глазами Кристиан Бейл. Вот это и есть главное НО, потому как Вейн с изрядной дотошностью списан с Брюса Уейна, некоторые черты характера повторяются один в один, заменить только "ФБР" на "Бэтмен", "Додж" на Ламбордж и еще пару деталей в биографии и... Но досье все равно классное! |
Лекс, да я "Бетмена" вообще не смотрела! Не люблю такие фильмы! И уж тем более не списывала с какого-то Уейна. Если уж на то пошло, своего героя "описываю" на основе Дерека Рейна (актер Дерек де Линт) и то лишь внешность, некоторые особености поведения - с самой себя (в частности катание по городу в минуты плохого настроения - я только так спасаюсь от дурных мыслей)! Помните сериал "Полтергейст. Наследие"? Идет сейчас на axn sci-fi. А Вы говорите - Уейн. Не Уейн, а Рейн...
Snake_Fightin, а разве аристократам чуждо все человеческое и питаться они должны исключительно рябчиками и красной икрой??? Даже мне, простому человеку надоедает семга и икра. Дерек Вейн не стремится жить по канонам высшего общества. Это обычный человек, которому просто повезло родиться в богатой семье и не более того. Не каждый аристократ выбрал бы для ежедневных поездок какой-то там "додж", а предпочел бы, скорее всего тот же "ламбордж" или "бугатти", но у него обычный "додж караван". Машины героев я выбираю, исходя из собственных предпочтений. В идеале я посадила бы Дерека на собственный "ниссан куб" в новом кузове, уж больно авто хорошее, но европейский вариант этой модели будет выпускаться лишь с 2011 года, так что пусть катаются на "доджах". Да, получился идеализированный персонаж, но он и в сериале такой. Придраться не к чему. Попробую подкорректировать... Horadrim, как загнать под спойлер? На что нажимать??? |
Цитата:
Не говоря уже о том, что картофельное пюре и мясо в виде котлеты он мог полюбить разве что во время командировки в Россию. Да, Дж.Х. Чейз писал о штатовских гангстерах, никогда не покидая Стараго Света, но матчасть он знал. Кроме того. Знаком с тремя точно вещами о скучающих миллионерах-сыщиках, а ваш вовсе не миллионер. Что мы имеем - домашняя еда, майка, фургон. Где династия? Только насловах. Сделайте его ФБР-цем вьетнамским ветераном, ФБР-цем неудачливым художником, ФБР-цем реднеком на манер Клариссы, ФБР-цем принесённым по реке в папирусной корзинке, на манер Моисея - ничего в привычках менять не надо - теже домашняя еда, майка фургон, ложаться и сюда. Налицо параллель со знаменитой тёмной эльфийкой, у которой кожа не тёмная, а белая. |
ZhannaGee, Нашел небольшое противоречие в досье: если
Цитата:
Цитата:
|
Да, Вы правы. Противоречие есть. Заметила его когда уже выложила текст, но решила не исправлять. В конце концов это не один ляп в тексте.
|
Цитата:
Может диалог не совсем дословный, но суть от этого не меняется. anris по поводу выложенной развилки. Мммм... Даже не знаю. На мой взгляд описаний маловато, а диалогов (для данного задания) многовато. Может попробуешь доработать? Хотя сама еще не знаю что у меня получится. Может тоже в диалоги уйду((( (чего не хотелось бы) Но без них текст тяжело читается. |
Без камня, но вроде как с... деталями! Наверное.
KrasavA, Никитин.
anris, мог бы в досье сказать, что Кувалда часто говорит сам с собой - занятная такая деталька, за которой можно вытянуть неплохую подноготную. "Летящий на предельной скорости "Лиан" резко остановился, тихо зашипели антигравы - это сработала система стабилизации кабины, Кувалду в кресле мягко подало вперед: погасла панель управления с голограммным дисплеем" Может тут стоит пременить... ща... щас будет... умное слово вспомню... пара... парцес... парцелляцию! Во! А где детали? Не очень присматривался с анализом - но, по мне, типичный боевичок с элементом сюрреализма. Теперь мое! Камня нет вообще! Я его сначала хотел как-нибудь в уголок поставить, чтобы и был и не мешался, но потом подамул, да ну его нафиг! Скрытый текст - Моя варианта: |
Лекс
Попытка описать детали засчитывается. Ох, чувствую мало ты читал ПЕСНЮ, ох, мало. Разберем первый абзац подробно. Сразу договоримся — описанные детали должны вызывать образы и они должны быть последовательными и логичными. «Над городом выл ветер» -принимается. Ветер может выть, звуковое ощущение включилось, представил. «опускаясь ниже,» - к слову «опускаясь» возник образ чего-то медленного, быстро опуститься как-то плохо себе представляю. «Над городом выл ветер, опускаясь ниже,» -вот и нелогичность. Образ разрушился. Вой бушующего ветра и его замедление внизу. Читаем дальше, может описался просто. «разливаясь по узким улицам» - возникла ассоциация с туманом. Но тут же идет: «продувая досчатые стены сквозь многочисленные щели» - Если это ветер , то все правильно,- отметил мой компьютер, -а вот если ты думал, что это туман, то фиг тебе, такого не может быть. «превращался в гудение»- вспомнил про вой, а тут гудение, зачем второй раз повторил, да еще перефразировал? Переходим ко второй строчке. Извините, что так подробно. «На втором этаже многоквартирного дома держался букет из запахов: гнили, сырости, зловоний.» Хорошая ассоциация, но только сама по себе, без предыдущих противоречий. С ними же, да еще , если вспомнить, про « многочисленные щели» выглядит не очень. Вернее мозг его просто пропускает, акцентируется на «гнили, сырости, зловониях» «Ни Джаккар, ни Ральф, ни люди на лестнице и во дворе не чуяли смрада» и снова противоречие. Только-только, я смог зацепиться за запахи, как тут же « не чуяли смрада». Далее. Смотрим в твое Досье. Джаккар там описан хорошо: и шрамы и нога деревянная, так чего не использовал. Где гримасы , растянутый шрам в ухмылке, стучание деревянной ноги по доскам. Не использовал ни грамма. Вывод простой. Время еще есть, перепиши. А камень зря выкинул, мог бы вместо камня куртизанку притащить к Джаккару. Она легко бы заменила ему камень и предложила бы чего интересного... хе-хе. Ну это, тыкая пальцем в серую бездну, твое дело. P/S Польстил. Вставил меня в отрывок... хе-хе. anris Ждем еще один вариант. |
Цитата:
Цитата:
|
Скрытый текст - Развилка "Выбор Капитона": |
Винкельрид, Ха-ха-ха) Вот они плоды излишней доверчивости) Тем не менее сказка ложь да в ней намёк)))))))))))
А вот и мой вариант произведения) Единственный недостаток. Надо обязательно закончить) Скрытый текст - перекрёсток: |
Horadrim, а так вверху вой, а внизу гудение! =) Во как! Жуть, да? Может, перепишу и у людей будет будущее!
Признаю - халтурил. Выложил сразу после напечатки, только пробежавшись по тексту, чтобы совсем дебильных опечаток не было. Винкельрид, спасибо за интересное наблюдение! Чиркнул на отдельной бумажке - есть над чем задуматься. У меня как раз беда с придаточными. Цитата:
Adsumus, занятно! Хоть и не ясно, откуда у истории растут ноги, но это не страшно. Есть и выбор и детали. Хотя деталей немного - черный снег и трамвай, но они очень яркие. Особенно про трамвай! KrasavA, с материалом ты, судя по всему, не понаслышке знакома. Вот только детали... Сначала их много, они яркие, бросаются в глаза, но дальше идет обычное повествование. Вот только такое противоречие возникает. Возьмем первое предложение: "Залитое румянцем солнце поднималось из-за фаты тумана" Румянец и фата здесь слова-образы. В голове создается образ невесты, свадьбы, праздника... красотища в общем. Дальше борода, глаза слипаются, влажный ветер, анатомия головы и влияние на нее природных факторов. Дорога там еще, косуха... Как-то растворяется этот свадебный образ в дорожной романтике, поэтому кажется наигранным. Вот "сырая лента асфальта" подходит как раз. Кстати - оригинальная интерпретация камушка. |
В страницу Волда (получилось ровно две) я не уложился. Хоть и старался. Что сокращать - не знаю.
Скрытый текст - Новая развилка: |
Досье
Скрытый текст - Про Капитона: |
Во. Наконец добралась до монитора и есть возможность оценить героев.
ZhannaGee, шикарное досье. Пунктуальное, подробное. И, как было уже сказано, одно НО. Герой лишен индивидуальности. Таких героев создавали в шестидесятые пачками. Из них выжили не многие. Один из них Супермен. Ты же не любишь Бетмена. (Я кстати тоже. Терпеть его не могу). Однако ты создала именно его. Сейчас, вроде как, мода на «живых героев» пошла. Даже из агента 007 решили сделать «живого человека». Так что согласна с остальными) Надо в чем-то его сделать слабым. Не идеальным. А так, просто замечательно) anris, эээ, это что было? Ни чувств, ни смысла жизни… Даже нельзя сказать: да, я знаю такого героя, на соседней улице живёт. По сути здесь гротеск. Всего много. Преувеличенно много. Даже Геракл по сравнению с ним кажется карликом (судя по описанию). Так что для начала: хорошо, что оно есть, но по ходу: лучше подумать над героем подольше. Про такого Надутика, изначально читать уже не интересно. Цитата:
Horadrim, Цитата:
Лекс, хорошее досье. Придирка: нет пунктов: о чём мечтает, за что готов умереть и конфликта, с которым ему придётся бороться в произведении. Впрочем, этого нет и меня. Не смогла додумать героя. А так просто замечательно) Диана, Цитата:
Цитата:
Тем не менее, плюс есть. Четко прослеживается мечта, конфликт и развязка этого конфликта. Минус: всё это похоже на сжатую версию романа, а на досье частями. Последняя фраза тоже не понятна. Значит после всего, что произошло, героиня не изменилась? Её не задели тяготы и лишения? Так тяжело добытая мечта? Это опять фальшь автора. Она плохо воспринимается. Или говорит о глупости героини, что противоречит с выделенной мной фразой. Adsumus, придирка. По имени я не посчитала героя русским. Почему у него такая экзотичность? На мой взгляд надо раскрыть. А так… кошмарно. Вернее, кошмарный герой. А вот описан хорошо) Да) И всем спасибо за замечания) Надо дорабатывать, дорабатывать, дорабатывать. Ужасно) Вставлять всякие описательные финтифлюшки сложно) Очень чёткое опасение, что засмеют) |
Переписывать не люблю, поэтому... продолжение.
anris, лучше. Но, наверное, не слишком люблю такие вот экшн-сцены, поэтому особой разницы не увидел. Но определенно лучше!
А теперь попытка намбер ту: Скрытый текст - Продолжение: |
Моя Адила.
Развилка. Пускай пока вот так... Скрытый текст - исходя из досье: |
Вот написал новое досье:
Скрытый текст - Надежда: Horadrim, это новое задание, да? Попробовать написать какую-то сцену, подражая любимому автору? Лекс, я сам не особо люблю боевики, но мне было сложно придумать другую ситуацию - они должны попасть в плен, оба... |
Скрытый текст - тумбстоун: |
«Надоело учиться на чужих ошибках?! Сделайте доброе дело, позвольте поучиться на ваших.»
Разбор полетов. Лекс Скрытый текст - Лекс.Попытка набер ту.: Диана. Скрытый текст - Моя Адила.: anris Скрытый текст - Досье.: Snake_Fightin Скрытый текст - ...: |
Horadrim, Досье я не с сестренки...
Скрытый текст - Надежда -проба1: |
Хорадрим, фразы ввел специально, потому что сначала хотел закончить, а потом захотел вырулить. В принципе, отступление легко откидывается.
Рад, конечно, что у меня даже с МРЭ все в порядке, но без шуток - я даже не обращал на него внимания. Писал, как пишу всегда. От самог МРЭ по прежнему не в полном восторге, ибо искал его у Кафки в "Америке" и у Махфуза в "Пути". У Махфуза есть, но странное, зато любопытное. У Кафки вроде нету. А в противостоянии МРЭ vs. КАФКА, выигрывает последний. Но у Махфуза все очень круто написано, поэтому такое вот спорное отношение у меня к этому приему. По-прежнему считаю, что все зависит от писателя. Диана, ты одна из немногих здесь у кого с деталями, хоть надо сказать и своеобразными, все в порядке. По традиции пройдусь по тексту: Кстати, у тебя с "было" изрядный перебор. Толстого читаешь? "они пили, дрались, резали друг друга от ярости и безделья" Не, мне вот эта больше нравится: "- Зачем убивать президента? - Ради разнообразия." (с) Какая-то киношка с Иствудом. "На линии огня", кажется. "Адила улыбнулась стражнику, но он все равно учинил ей допрос" Святая наивность это, конечно, хорошо, но в меру, в меру. "Автор его не мог похвастаться мастерством, потому что даже определить, мужчины это были, ил женщины, было невозможно" Коряво во всех отношениях. Во-первых, может, это художественный прием, а не отсутствие мастерства. Многие утверждают, что Маркес фуфло только потому, что сами в именах не разобрались. "Ей все время казалось, что она уже давно живет здесь, что это ее собственный дом" Многовато местоимений. И здесь, и вообще. Прочитал! Знаешь... Для тебя слабенько. Можешь лучше. И главна проблема - это то, о чем сказал Хорадрим. У тебя досье художественнее было. anris, досье хорошее, хорошее. Вот только, как мне показалось... даже не знаю, что именно меня в нем смущает. Подробностей много, четкое описание. Но что-то смущает... А точно! Прочитал ответ Хорадрима, в который раз убедился, что он будет поумнее меня. Чтоб не повторяться - согласен с маэстро. Где тараканы? Где недостатки? По поводу, "пробы-1", думаю, любителям волшебных картинок понравится. Мне вот показалось запаренным слишком. Т.е., как бы в сюжете, может, такое отступление бы и прошло, но когда оно само по себе. Ну и суть деталей, насколько я понял, в олицетворении картинок. Здесь неплохо, вот только: "существо с рогами и копытами в бессильной злобе улыбается девушке" "она холодно улыбается Наде" Слишком явный повтор. Снейк, ну что ж, подход как всегда оригинально-остроумный. Читать одно удовольствие. А план я попозже напишу! Обязательно напишу! Большой красивый план! Очень-очень большой! |
Мой герой -2.
Скрытый текст - Беатрис Винтер: |
Да, это не Рио-де-Жаней... то есть, не девочка-ученица магической академии.
Даже отзывы делать страшно. Нежнее, нежнее. |
ZhannaGee Замечательно. Читал и наслаждался. Такая героиня вполне заслуживает того, чтобы называться главной. Все наместах: и жизнь и цели и "повадки". Все "Тараканы по углам"! Ах, что же это я?
Большое спасибо, порадовала. |
Ну наконец-то я услышала то, ради чего я вообще здесь!!! Большущее спасибо!!! Значит, не все так плохо, как казалось раньше... Будем и дальше стараться...
|
Скрытый текст - Тьягаш Полукровка: |
Возможно говорю что-то не то, но хотелось бы знать, насколько гражданка превышает ростом встречного прохожего, и превышает ли.
|
ZhannaGee, тоже очень понравилась характеристика Вашей героини :) Умудрились кратко и вместе с тем емко рассказать даже часть биографии. Хотя при этом получилось не сухо, а живо - будто кусочки из романа, живущего, дышащего. Хоть сейчас в большой роман, а то и цикл :)
Винкельрид, у тебя героиню то Тигьяш, то Тьягаш зовут. Так как? :)) Героиня не ставит перед собой никаких целей и не мечтает... Ну, ладно, пусть так. А в чем смысл тогда ее истории? Она так и будет жить дальше, как живет, и ее это устраивает. И все. Скучно как-то. Пусть не цели, но что-то должно быть такое в написанном, чтобы захотелось узнать дальнейшую историю героини. М? |
Викельрид.
Ты человек военный. (почему-то я так думаю) Поэтому давай по простому. Досье на бабу написал? Так чего грудь не пририсовал, задницу? Уж очень на моего одного знакомого прапора смахивает. Тоже все тырит и в сундук складывает. У кого спроси никто ничего не видел. Это я к чему? Тык описание не по уставу. «Лычки не блестят.» Она у тебя незаметная получилась. Вроде верзила, а чего над ней никто не смеется? Удар хорошо поставлен? Так не беда, нам такие бабы тоже в хозяйстве сгодятся. Умников много, хоть бы на место ставила. Событий много написал, так хоть разок добавил бы как она кряхтит и переживает. Баба все же, хоть и не из людей. Вотъ... =) P/S Все выше сказанное, как вы догадались, шутка. Но, в каждой шутке есть доля шутки. |
Цитата:
Скрытый текст - *: |
Дарья_Сталь, согласен... схалтурил и получил, что заслуживаю. У персонажа этого и вовсе нет истории, потому и получилось так беззубо. Прошу прощения.
Horadrim, надеюсь, про военного ты тоже пошутил. Меня аж передёрнуло))) Кстати, я неожиданно понял, что не так в образе Галадриель! У неё же тоже нету тех причиндалов! |
Снейк.
Молодец. Хорошо поработал. Теперь все ясно и понятно, читать будет интересно. Все три глобальных конфликта, как три сюжетных удава: толстые, интересные, переплетены между собой и действительно глобальные. (Чем-то похоже на завоевание Америки, да?) Заметил одну вещь все три части законченные. То есть имеют и конфликт и развязку. Посмотри внимательно на план по Кларку (кстати тоже молодец, интересно, как-нибудь возьму почитать). Там конфликты идут один за другим и не один не завершен, развязка происходит в самом конце, ну, или намек на развязку. Это тебе намек на твой собственный план. Придерживаясь своих трех переплетенных «удавов» постепенно добавляй конфликты, как матрешки, и только в конце, где «удавы» сольются в одно целое можешь указать на развязку. (Внимательно следи, чтобы в каждой главе помимо действий героев, постоянно что-то происходило из рядо вон выходящее. Т.е. присутвовали конфликты) А может и поменяешь конец, так часто бывает. Если герои будут яркими и индивидуальными, то не автор уже ими руководит, а герои строят свою судьбу, концовка меняется. И это хорошо. Ждем новый план. Винкельрид. ;) Рад , что понравилось. Теперь наверняка когда будешь перечитывать Досье своих героев, нет-нет да и вспомнишь «военного». А самое ценное, что несомненно только твоя заслуга, это выводы. К чему и стремился. С нетерпением буду ждать нового Досье. Вот и мой черновой вариант. Скрытый текст - План. Часть 1: |
Опять не досье, а халтура, только в этот раз немного иная. Я выкладываю кусок ненаписанного произведения, в котором рассказывается об одном из героев. Правда, тут нет и намёка на барякинские пункты, и, опять же, я не пишу о развитии героя, но всё-таки надеюсь на внимательное прочтение.
Скрытый текст - Привет Самохин: |
Horadrim, Нет, ну это ж надо) Байкеров отобрал) Имя ГГ тоже) То ли вкусы совпадают, то ли роковое стечение обстоятельств)
А так ровно) Логично, последовательно, подробно) Более мелкие недостатки высветятся уже в написании. Винкельрид. Герой: трусливый, не определившийся в жизни, эгоцентричный, вымещающий свою никудышность на других. Неприятный тип, короче. Черты смутно знакомы. Кого-то напоминает. Может соседа? А может сразу и двух) В портрете не хватает (это лично для меня, других может и устраивает) ответа на вопрос: почему его тогда схватили? За что? За записи? И за них же и били? Не понимаю. А еще не понимаю, чем привлекла его внимание та "героическая барышня". И что больше всего интересно, чем же ОН (такой жалкий и ничтожный) привлёк ЕЁ внимание? Но портрет барышни, к сожалению, к герою не относится) А жаль. |
Цитата:
|
ZhannaGee
"подозреваемый очень не хотел стать обвиняемым. Он угрожал ей, предлагал большие деньги, но Винтер оставалась при своем. Убийца нанял человека, который должен был освободить его от назойливой Беатрис. Наемник целилися в голову, но волей случая промахнулся, и пуля по касательной задела шею" Сильное отступление в сторону. Действия других персонажей лучше оставить за кадором. "Она ненавидит насильников, растлителей и педофилов. Старшая сестра Беатрис, Ингрид, погибла от руки педофила в восьмилетнем возрасте. Беатрис тогда едва исполнилось шесть, и она очень переживала, куда пропала Ингрид" Вот тут стоит вспомнить великое, вездесуще-волшебное и всенеприемлимое правило МРЭ. "На благо детей она трудилась три года" Не нравится мне эта политическая слащавость. Что хорошо - подробно! Это большой-прибольшой плюс, впрочем он же был в первом досье, которое про парня, похожего на Бэтмена. Все перечисленные качества - достоинства, а если и есть нечто спорное, то выведено опять же в положительные черты. Еще... (не знаю, как подобрать нужное слово) "политкоректность" подошло бы. Т.е. герои ведут шибко положительный здоровый образ жизни, не допускают вредных привычек. Эти ребята очень органично вписались бы в компанию мальчика-вермишельки из "Обитаемого острова" в светлом коммунистическом будущем. Лично я таких героев представляю только в солнечную погодку. Такие вот они приятные личности. Винкельрид, это персонаж второго-третьего плана, а то и вовсе из массовки. История и образ жизни выписаны хорошо, а вот остальное неважно. И от себя замечу хаотичность. Пишешь, что был напарник. А напарник, по чему? По браконьерству? Или по игре в покер? У тебя история чередуется с описаниями, поведением, хотя не всегда понятно, всегда ли было такое поведение, или выработалось на том этапе, про который писал. Большая упорядоченность не помешала бы. Самохин же личность запоминающаяся, вот только интересно, к какому жанру принадлежит столь непростой характер. Снейк, кого пародируешь али просто юморишь? По-моему, цитата из Гоблина неудачна. Остальное вызывает улыбку! Хорадрим, ощущения... странные. Тоже юмор? Плану не хватает личностного участия героев в сюжете - пока они как болванчики. Но, судя по всему, в том, что последует за планом это исправится и на выходе мы получим... А что мы получим на выходе? Аннотации очень сильно не хватает! К тому же, извини, пропустил твое досье, теперь вот нашел, прочитал. Но сделал вывод, что целью его были: а) стилизация б) история (невзрачная драма здоровяка-интеллектуала в среде силы) в) противоречие громила-умник (слишком очевидны две крайности) Деталей же было очень мало, да и характер тянется только к основному противоречию. Мне кажется, для такого сюжета выписать героев надо поглубже, найти изюминки, добавить харизмы... |
Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.