Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив: Онлайн-интервью (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Онлайн-интервью с Верой Камшой — 2 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5305)

Незарегистрированный 03.03.2009 11:28

я слышела, что собираются опять перекрасить Зимний дворец, к его 250летию. На сей раз в его изночальный желто-золотистый цвет. Вроде собираютя проводить на счет этого референдум в городе. Как вам эта идея?

Gatty 04.03.2009 00:06

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 479475)
Вера Викторовна спасибо вам за поздравление.
Мой вопрос:
Каким должен быть мужчина по вашему мнению и какие мужчины вам нравятся?

Ох не люблю я решать, каким кто-то ДОЛЖЕН быть.:rules:
Я как тот Тигра живу эмпирически и считаю, что ем все, пока не убедюсь, что вот этого я не ем категорически. :015:
Например я категорически отказываюсь есть любить непризнанных и бородатых гениев, о чем был мною не так давно целый мемуар написан. Поскольку учиться лучше на чужих ошибках, то вот вам моя.
Скрытый текст - :

На заре туманной юности была я легковерна, о других судила по себе и мечтала о карьере то ли декабристки, то ли жены Достоевского, желая возложить себя на алтарь Служения Кому-то или Чему-то (но обязательно с Большой Буквы). И тут на улице ко мне подошел Он! Объект Служения. С бородой, в кожаной куртке и толстом вязаном свитере. Одним словом, гений. Непризнанный.
Он рассуждал о «Космосе в творчестве», говорил, что нужно «мощно работать», смеялся над «дешевкой» и «халтурой», презирал удачливых ничтожеств и прочая, и прочая, и прочая. Я внимала. Ведь, если человек намекает, что он гений, зачем ему врать? Гений и есть! Если он презирает всяческих бездарей, значит они бездари! Не станет же человек просто так обзываться!

Не могу сказать, что я была влюблена, но я была ошарашена, подавлена величием, а утверждение, что «мужчина – начало созидающее, а женщина – начало сопутствующее» вполне ложилось на мою декабристско-достоевскую концепцию. Я с готовностью хлопала глазами, а меня с еще большей готовностью поучали и воспитывали. Все шло к свадьбе, хотя гений был порядком меня старше, а дома моего декабризма не разделяли, что его (декабризм) только усугубляло, и тут…
Тут меня пригласили в гости. В мастерскую, где собралось человек шесть гениев. Все были равны, как на подбор - бородаты, велики, непризнаны. Они сидели за покрытым клеенкой в крупные горохи столом и презирали и клеймили негениев, иногда отвлекаясь на то, чтоб сказать друг другу комплимент или тонко пошутить. И еще они пили чай. Особенный. Исключительно цейлонский, заваренный тайным образом. Заваривание это длилось, кажется, 26 минут. Или 31. Не помню…
Меня учили заваривать. Я изо всех сил запоминала, проникаясь величием момента. И тут пришел новый гений. И принес запись Вертинского.
Все собрались слушать, но мой личный Достоевский решил, что, пока мужчины будут припадать к истокам, «Верочка заварит нам чаю». А это значит, идти на кухню и НЕ СЛЫШАТЬ. А хочется!!!
И я решилась на подлог. Засекла время (26 или 31 минуту), добыла из «уборщицкой» коробки 10 пакетиков разового ГРУЗИНСКОГО чаю, залила кипятком, поставила на медленный огонек. Пока заварка прела, я стояла под дверью и подслушивала Вертинского. Время истекло. Я взяла грузинское безобразие, слила в чайничек, сокрыла следы своего преступления и с трясущимися ногами понесла.
Пьют. На лицах – значительное одобрение. Как мудро, что заваривать и подавать чай должна женщина. Ведь женщина – начало сопутствующее, и т.д. Я в шоке, и тут мой гений, видимо, решив, что меня перехвалили, изрекает:
- Господа, объясните, что девушке из приличной семьи, принятой в ОБЩЕСТВЕ, неприлично слушать Розенбаума.
А я его многие питерские, казачьи, военные вещи и тогда любила, и сейчас люблю. И стало мне обидно, что такие песни так низко ценят столь достойные люди. Спрашиваю, за что?!
Мне в ответ и то, что это профанация, и то, что какой-то там жид не вправе трогать грязными лапами святое. И вкус у Розенбаума дурной, и таланта никакого, и образы нелепые, избитые, и рифмы плохие, и голоса нет, и на гитаре играть не умеет, и вообще все это моветонище.
И тут Остапа понесло. А Гумилев, спрашиваю, это поэзия?
- Да! – отвечают мне, - Гумилев - величайший поэт, патриот, офицер, от жидов и большевиков умученный. И как я могу его равнять с каким-то?!
- Но, - хлопаю я глазами, - объясните, ну почему:
«наступили весенние дни
и бежала медведица-ночь,
догони ее, князь, догони,
зааркань и к седлу приторочь»
– плохо, а
«лесной прохладой полон вечер,
затихла в озере вода,
зажгите на веранде свечи,
здесь так покойно, господа»
- гениально?

Вы будете смеяться, мне таки объяснили. Со страстью. Перебивая друг друга! Первое четверостишие разнесли по кочкам, как вульгарное, низкопробное, бездарное, с претензией, но абсолютно провальное, с глагольными рифмами, отвратительным звуковым рядом, сбитым размером и так далее.
Зато второе вознесли на пьедестал и засыпали лавровым листом. Господа не понимали, как я не вижу разницы, сетовали на то, что я размениваюсь на дешевку, вместо того, чтоб черпать из кладезя классики и учиться на лучших образцах. Они превозносили элегантную простоту, четкость ритма, образность, сыпали терминами, которых я тогда не знала и сейчас не знаю и знать не хочу. Это было подробно, страстно, наукообразно, остроумно, тонко… Ах, как это было шикарно!
А я стояла и видела на месте тех, кого честно считала гениями, завистливых истеричных неудачников, которые распускают хвосты перед залетной дурочкой и друг перед другом. И было мне противно, грустно и смешно, а мой декабризм таял, как сахар в стакане чая. Минут через десять я не выдержала. Невежливо перебив особенно остроумный пассаж о претензиях Розенбаума на принадлежность к русской поэзии, я призналась:
- Господа, вы только что раскритиковали Гумилева и превознесли до небес Розенбаума. А перед этим выпили грузинского разового чаю из пакетиков и не заметили. На сём я с вами прощаюсь. Дверь найду.
И нашла. Я по-прежнему боготворю Гумилева. Я по-прежнему слушаю раннего Розенбаума, зато с верой в заявляемую гениальность и компетентность у меня стало плохо. Так же как и с уважением к критикам. Если я вижу или слышу кого-то, кто с пеной у рта долго и упорно что-то клеймит, перед моим взором встает мастерская с непризнанными гениями и грузинский чай.

Вдруг кому-нибудь мое приключение поможет разглядеть за анонсированным величием банального завистливого неудачника. :king:

Наверное, самое правильное с моей точки зрения, определение мужчины, каким он должен быть для его женщины, дала Анна Тимирева. Не странная девушка из кинофильма, а настоящая.
«Было затемнение – война. Город еле освещался синими лампочками, шел дождь, я шла по улице одна и думала, как тяжело все-таки на нас всех лежит война, что мой сын еще такой маленький и как страшно иметь еще ребенка, - и вдруг увидела Александра Васильевича, шедшего мне навстречу. Мы поговорили минуты две, договорились, что вечером встретимся в компании друзей и разошлись. И вдруг я отчетливо подумала: а вот с этим я ничего бы не боялась – и тут же: какие глупости могут прийти в голову. И все!»
А уж кто он, мужчина, с которым ничего не боишься и за которым пойдешь, как Анна Васильевна за своим Адмиралом, решайте каждая за себя. Я решила и не жалею. :smile:

Зато каким мужчина быть НЕ должен, :nono: ИМХО замечательно определил Расул Гамзатов:
Кто бездумно и беспечно
Хохотать способен вечно,
Разве тот мужчина?
Кто прошёл земные дали,
Но всю жизнь не знал печали,
Разве тот мужчина?
Кто в заздравном даже слове
Умудрялся хмурить брови,
Разве тот мужчина?
Кто смертельно не влюблялся,
Ни с одной не целовался,
Разве тот мужчина?
Кто любую звал голубкой
И за каждой бегал юбкой,
Разве тот мужчина?
Кто готов подать нам стремя
И предать нас в то же время,
Разве тот мужчина?
Кто в местах, где многолюдно,
Пьёт из рога беспробудно,
Разве тот мужчина?
Кто, хоть век в дороге будет,
Дом отцовский позабудет,
Разве тот мужчина?
Кто исполненный усердья
Судит нас без милосердья,
Разве тот мужчина?
Кто даст слово, что булатно,
Но возьмёт его обратно,
Разве тот мужчина?
Тот мужчина, кто отважен,
И душою непродажен,
Только тот мужчина!
У кого во имя чести
Голова всегда на месте,
Только тот мужчина!


ЗЫ. Если я не так поняла вопрос и речь идет о внешности, то
Скрытый текст - :
лично мне импонируют мужчины, если так можно выразиться, офицерского, а еще лучше, военно-морского типа. Чисто-выбритые, подтянутые, элегантные, умеющие носить не только китель и пиджак, но и оружие. :paladin: Глаза желательны светлые, волосы - от светло-русых до темных, но не по-южному. Недлинные и ЧИСТЫЕ!!!


Gatty 04.03.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от AASever (Сообщение 481145)
Обычно все исторические передачи сводятся к очередному "сенсационному" открытию типа "Ленин – монгольский шпион" и т.п.
В связи с этим возник вопрос. Кому из более-менее известных журналистов Вы доверяете, чье мнение считаете достойным внимания? Есть ли такие? И второе. Как Вы относитесь к Леониду Парфенову и в частности к его давнишнему теле-проекту "Российская Империя"?
И уж если на был задан вопрос про Ленине, то бью на повал... как Вы отноститесь к Сталину и к тому, какое он место занял в проекте "Имя России"?

Про Сталина потом. Я сейчас не дома, соответственно отлучена от любимых первоисточников, так что с историей будет перерыв. Может, оно и к лучшему, потому что МФ все же журнал иного профиля.

Об истории на ТВ сказать могу мало. Можете смеяться, но я телевизор смотрю, лишь оказавшись в безвыходной ситуации – в зубоврачебной приемной или у родственников, а там исторические передачи не в ходу. Видимо, к счастью для моей психики. То, что я слышу урывками, проходя мимо комнаты, где живут мама и телевизор, меня повергает в состояние близкое к экстазу. :isterika: То кто-то в красной рубашке спорит с кем-то в синем пиджаке о том, была ли мать Ленина еврейкой и что из этого следует, то слышится что-то о диавольских оргиях в черном-черном доме, которые закатывал Гришка Самозванец, то раздается очередная бредятина о Ричарде Третьем… Мои знакомые, в том числе и историки, тоже ничего не рекомендуют, скорее наоборот. http://www.diary.ru/~kulebrin/p62813341.htm
Может, на каких-то каналах и есть приличные программы, которые ведут компетентные журналисты, лично я просто не в теме по причине тяжкой телефобии. Про Парфенова тоже не могу ничего сказать, в отличие от глубоко мне симпатичной и чертовски талантливой Насти Парфеновой, которая взяла да и бросила писать. К сожалению.

Gatty 04.03.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 473758)
Вера Викторовна!
Ещё не поздно спросить?

Вы говорили, что теперь "Дикий Ветер", если выйдет, получится у Вас уже другой книгой, не похожей на изначальный замысел. А если не секрет, то что Вы планируете изменить: стиль, сцены, основной сюжет? Не могли бы Вы сказать, чего из первоначального замысла там теперь НЕ будет? (Это-то, надеюсь, уже не спойлер?)
Эльф-лазутчик.

За прошедшее время довольно сильно изменился очень важный фактор, а именно я. Как заметил Николай Гумилев «мы меняем души, не тела». Душу я целиком поменять за пять лет, конечно, не успела, но не измениться тоже не могла. Тот же стиль меняется не только по нашей воле, но и независимо от нас. Когда я смотрю на свои старые тексты, не обязательно художественные, к статьям это тоже относится, я вижу, что теперь пишу иначе.

Сюжет и сцены… Понимаете, я очень не люблю повторяться. Доходит до смешного – я никогда не даю двух одинаковых автографов и не могу вести больше одного блога, потому что времени вести их по-разному нет, а копировать записи мне неприятно. Соответственно, мой ЖЖ даже не полу, а на семь восьмых дохлый, так как я переношу в него из дневника только самые важные на мой взгляд записи. Даже про конкурс не пишу.
Соответственно после того, как я в пылу эмоций грохнула старый «Дикий ветер», я вернуться к нему просто не смогу. Это будет не восстановление убитого текста, а новый роман, пусть со старыми героями и сюжетными линиями. Из того, что было, а теперь не будет, могу назвать линию Базиль – Дева Онорина - Эрасти. Задуманный сюжет в очень упрощенном виде лег в основу «Времени золота», и я считаю тему исчерпанной. Несколько идей я в той или иной форме подарила. Говорить кому не буду - сетевой «узун кулак» вещь жутковатая. Обязательно найдутся желающие спровоцировать славненький скандальчик по принципу «то ли он украл, то ли у него украли». Лично я считаю, что жемчужины принадлежат жемчужнице, а не тому, кто сунул в раковину песчинку. То, что не случилось в «Диком ветре», так или иначе случилось в иных мирах, я этому только рада.

Незарегистрированный 04.03.2009 13:07

Здравствуйте, Вера Викторовна!

Собственно, у меня какой вопрос: вы никогда не думали о том, чтобы издать в виде отдельной работы (сборника) ваши исторические, политические и биографические статьи? Скажем, о Сталине, Брежневе, Берии, Кагановиче, Мао, ну и другие. Читателю это было бы по меньшей мере интересно. :)

С уважением. :)

Gatty 05.03.2009 01:30

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 487596)
Здравствуйте, Вера Викторовна!

Собственно, у меня какой вопрос: вы никогда не думали о том, чтобы издать в виде отдельной работы (сборника) ваши исторические, политические и биографические статьи? Скажем, о Сталине, Брежневе, Берии, Кагановиче, Мао, ну и другие. Читателю это было бы по меньшей мере интересно. :)

Я думала немного о другом. Мне было жаль, что газетные статьи живут день, а журнальные - месяц. Жаль не потому, что я такая вся из себя гениальная, чье слово надо помнить века. :king: Просто я раскапывала (и раскпываю) вещи, которые хочется донести до максимального количества народа. Иногда это мало известные сведения и документы, иногда вроде бы всем известные, но если их выстроить в определенном порядке, получится любопытная картина, порой опровергающая то, что "все знают".

Раз уж сегодня 5 марта, а мне совсем недавно задали вопрос о Сталине, вот вам в качестве образца одна статьюшка. Фактура известна, но легло так, что многих удивляет.

Скрытый текст - :

Очередная годовщина со дня смерти Сталина. Круглая цифра неминуемо спровоцирует очередной же всплеск дискуссий о роли этого человека в отечественной и мировой истории, однако для того, чтобы рассуждать об этом, нужно припомнить не только обстоятельства кончины отца народов, но и то, что ей предшествовало, и то, что за ней последовало.

Последний и решительный бой
Прежде всего нужно сказать, что с точки зрения медицинской Сталин умер отнюдь не неожиданно. Присущие каждому человеку возрастные изменения организма, многолетнее нервное и физическое переутомление (особенно в годы войны), склонность к ночной работе и ночным же застольям с крепкими напитками не могли не сказаться на здоровье вождя. И в 1945, и в 1949 году Сталин тяжело болел, а в последний год жизни он, говоря по-простому, себя просто "довел". В октябре 1952 года после тринадцатилетнего перерыва должен был состояться очередной съезд партии. Сталин, не доверяя никому, лично занялся его подготовкой, отказавшись ради этого от ежегодной поездки на Кавказ, где всегда восстанавливал свое здоровье.

Год без отпуска для 73-летнего человека оказался роковым. Сыграло свою роль и "дело врачей", благодаря которому Иосиф Виссарионович, по сути, остался без квалифицированного медицинского присмотра. Если к этому прибавить свидетельство бывшего начальника сталинской охраны Николая Новика о том, что вождь выбрасывал прописанные ему таблетки и не пользовался никакими лекарствами, ситуация становится очевидной.

Свою роль в смерти "отца и учителя" сыграли и политические обстоятельства. Подготовленный Сталиным съезд стал вершиной его политического триумфа. Под умелым руководством Иосифа Виссарионовича делегаты не только подвели итоги развития страны, но и окончательно похоронили большевизм как течение русской общественно-политической мысли. Была поставлена точка в затянувшейся на десятилетия борьбе идей вождя народов и вождя мирового пролетариата. В дискуссиях 20-х - 30-х годов Сталин идейно разгромил большевиков ленинского призыва. Десять лет спустя он уничтожил их физически. Еще через пятнадцать "Ленин сегодня" отказался от самого термина "большевизм", переименовав партию в КПСС, окончательно показав, что это не революционная организация, а государственная структура. Было решено подготовить новую партийную программу на основе последних сталинских трудов. Тех самых, где он в открытую критиковал Энгельса, ревизовал Маркса и Ленина, а октябрьскую революцию назвал октябрьским переворотом.

Еще одним значимым решением съезда стала ликвидация Политбюро, на место которого пришел Президиум ЦК из 36 человек (25 членов и 11 кандидатов). На практике это означало ослабление позиций прежнего сталинского окружения, растворявшегося среди новых руководителей. Новый орган изначально задумывался как неоперативный и не слишком дееспособный, что неминуемо замыкало партийный и государственный аппарат не на коллегиальное руководство, а лично на вождя. Впрочем, партийный форум был лишь началом масштабного наступательного плана, разработанным Сталиным с присущим ему блеском.

Сразу после съезда вождь пошел в атаку на ближайших соратников. На первом же Пленуме ЦК он устроил публичную порку Молотову и Микояну, обвинив их в слабости и чуть ли не в правом уклоне и вынудив унизительно оправдываться. Затем последовала очередная реформа органов госбезопасности и дело врачей. Можно предположить, что активно готовилась почва для "нового 37 года", а роль врагов народа отводилась людям, которые, по мнению Иосифа Виссарионовича, слишком высоко поднялись.

На этот раз товарищ Сталин изменил своей прежней тактике, заключавшейся в ликвидации противников одного за другим. Свой последний политический бой Сталин начал на всех фронтах. И против так называемых сионистских заговорщиков, и против бериевцев, и против уцелевших представителей прежних оппозиционных группировок. Трудно сказать, чем бы это обернулось для страны, но вождь не принял в расчет свой возраст и здоровье, да и потенциальные жертвы сообразили об опасности раньше, чем был откован капкан. Сталинские соколы лихорадочно искали пути к спасению, а тучи над ними сгущались.

Практически все ведущие члены президиума ЦК оказались на крючке. Антисемитская составляющая "дела врачей" впрямую била по Кагановичу. Ворошилов и Молотов были женаты на еврейках. Дочь второго человека в партии Георгия Маленкова Воля Георгиевна была замужем за евреем.

Шли в ход и традиционные козыри вроде связей с уже разоблаченными врагами. Над Берией висел дамоклов меч в виде так называемого "мингрельского дела". Один из сыновей Анастаса Микояна был женат на дочери уже расстрелянного на тот момент Алексея Кузнецова. У члена Президиума ЦК Отто Куусинена сидела в лагере жена.

Под ударом оказались и те, кто "засветился" не по семейным или национальным обстоятельствам, а исходя из прошлой политической карьеры. Так, будущий премьер Алексей Косыгин спасся от ареста по "Ленинградскому делу" лишь благодаря заступничеству Берии (дочь Косыгина Людмила была замужем за сыном бериевсокго сподвижника, генерала Госбезопасности Гвишиани), но был изгнан из Политбюро; в новом руководстве он стал лишь кандидатом в члены Президиума ЦК.

В свое время на волосок от ареста оказался и секретарь ЦК Николай Игнатов, прощенный лично Сталиным, но не забывший пережитого кошмара.
Еще один кандидат в члены Президиума ЦК и во "враги народа" Андрей Вышинский до революции ходил в меньшевиках и вряд ли мог спокойно спать, зная, что накануне нового 1953 года Иосиф Виссарионович обронил загадочную фразу "меньшевики были, есть и будут злейшими врагами советской власти". К тому времени из меньшевиков на свободе и при высокой должности оставался лишь Вышинский, остальные были или на том свете, или за границей, или в лагерях.

Секретарь ЦК Никита Хрущев в молодости, будучи рядовым партийцем, активно участвовал в троцкистской оппозиции. Дело было в 1923 году, но и тридцать лет спустя сей факт мог стать поводом для политического процесса. С бывшими оппозиционерами, друзьями врагов и членами семей изменников родины были связаны и другие видные функционеры (в том же Президиуме было восемь человек, тесно связанных с Хрущевым, Маленковым и Берия). Кто-то с кем-то вместе работал, кому-то давал рекомендацию в партию, кого-то выдвигал на руководящие посты вслед за собой. Тотальная чистка для них означала если не потерю жизни, то крах карьеры.

Таким образом, впервые за все годы сталинского правления сложилась ситуация, когда для большинства партийных олигархов встал вопрос: или они, или Сталин. Но имея абсолютное большинство в Президиуме, они продолжали смотреть на генералиссимуса, как кролики на удава. Нужен был кто-то, кто взял бы на себя роль инициатора и организатора переворота. Таким человеком в силу обстоятельств и личных качеств оказался Лаврентий Берия.

Не успел три раза пропеть петух...
"Рыжий мерзавец" четко уловил момент, когда начало выдыхаться "дело врачей", и принялся ковать железо, пока оно было горячо. Дальнейшие факты, конечно, можно объяснять стечением обстоятельств, но верится в это с трудом.
При невыясненных по сию пору обстоятельствах скоропостижно умирает комендант Кремля Косынкин. Под предлогом лечения аппендицита в больницу помещают начальника охраны Сталина Новика (главный сталинский телохранитель Николай Власик был арестован еще в 1952 год за факты коррупции, моральное разложение и разглашение государственных тайн своим многочисленным любовницам. Наличия последних Власик не отрицал, но от того, что разбалтывал им секреты, открещивался до последнего). Еще раньше был отстранен от дел и отправлен на подмосковную дачу ведущий референт Сталина генерал Поскребышев.

В конце февраля Президиум ЦК (а фактически Маленков и Берия) вызывает в Москву маршала Жукова, фактически сосланного Сталиным на Урал. На арене появляется назначенный в конце 1952 года начальником Генштаба маршал Василий Соколовский. Опять-таки в конце февраля-начале марта Берия собирает в Москве своих бывших сотрудников по НКВД, находящихся либо на хозяйственной работе, либо за границей.

1 марта в пятом часу утра Сталин провожает гостей. В числе приглашенных - великолепная четверка в составе Берии, Маленкова, Хрущева и Булганина. Ничего необычного в этом нет: ночные посиделки на подмосковной даче с участием членов Президиума ЦК и обильными возлияниями были нормой. Судя по воспоминаниям участников, ничего необычного на сей раз не случилось. Соратники вождя разъехались в твердой уверенности, что тот намеревается лечь спать.

Обычно Сталин вставал около полудня, но на этот раз график изменился. Свет в спальне зажегся только в 18 часов вечера, но вождь оттуда не вышел. Судя по всему, в 18.30 он упал на пол, так как разбившиеся карманные часы остановились именно на этом времени. Запуганная до смерти охрана топталась на пороге, не решаясь войти. Примерно в 22.30 в спальню, наконец, заглянули и обнаружили, что великий Сталин беспомощно лежит на полу и налицо явные признаки инсульта.

В 22.30 охрана звонит министру госбезопасности Игнатьеву. Тот формально остается при должности, но фактически после недавнего инфаркта от дел отошел. Игнатьев переадресовывает охранников Маленкову. Маленков, получив информацию, ничего не предпринимает и начинает разыскивать Берия (это может служить подтверждением того, что постигший Сталина удар был полной неожиданностью даже для его ближайшего окружения).

В 23.30 на дачу Сталина звонит Берия и дает указания "никому ничего не говорить о болезни товарища Сталина".

В 3 часа ночи 2 марта Берия и Маленков, а затем и другие партийные руководители, приезжают на сталинскую дачу. Берия ругает охрану за паникерство и объявляет, что товарищ Сталин просто уснул, а "вы нам просто нервы мотаете по ночам". Врачи появляются лишь в 8.30 утра.

После врачебного осмотра на даче остается Николай Булганин, а Берия, Маленков и Хрущев уезжают в Кремль и в 10.40 минут начинают первое экстренное совещание. Вскоре к ним присоединяются Каганович, Молотов, Микоян и Ворошилов. Обсуждается ситуация в стране и делаются первые прикидки о дележе возможного наследства. После заседания в кабинете Сталина остается Каганович, а остальные возвращаются на дачу.

В 20.30 2 марта заинтересованные лица вновь собираются в сталинском кабинете и начинают действовать. Дело было более чем сложным. "Все поделить" требовалось, во-первых, оперативно, во-вторых, методом консенсуса, не обидев никого из членов узкого партийного руководства, и в-третьих, сохранив возможности маневра, если вождь придет в себя. Все три задачи товарищ Лаврентий решил блестяще.

Список нового руководства со слов Берии записал секретарь Маленкова Петраковский. Затем по ходу дела хитроумный Лаврентий предложил еще ряд кадровых изменений, но записывать их, опять-таки, не стал, предоставив это Маленкову. В премьеры Лаврентий Павлович выдвинул Маленкова, второй сталинский пост (секретарь ЦК) достался Хрущеву, тем самым превратившемуся в союзника Маленкова и Берии. Молотову был обещан утешительный приз в виде возвращения в МИД и освобождения находившейся в лагере жены. Ворошилова пообещали сделать президентом, а Булганина вновь усадить в кресло министра обороны.

Труднее всего было с Кагановичем. Лазарь Моисеевич был единственным из партийных олигархов, искренне любившим Сталина. Берия с Маленковым не сомневались: если вождь поправится, "верный Лазарь" всех незамедлительно сдаст. С Кагановичем отработали филигранно. Ему, обладавшему даром крупного управленца, отдали пост первого вице-премьера, курировавшего всю экономику страны и вдобавок отвечавшего за ликвидацию чрезвычайных ситуаций. Эта должность, при том, что премьером становился политик, а не хозяйственник, позволяла практически единолично распоряжаться многочисленными лимитами и фондами. Человек, подписывавший такого рода документы, становился практически незаменимым и несменяемым.

Перед такой перспективой Лазарь Моисеевич не устоял. После этого Берия в успехе задуманного больше не сомневался.

3 марта становится ясно, что Сталин умирает. В тот же день в Москву вводится дополнительный контингент войск госбезопасности и внутренних войск, и принимается решение созвать внеочередной Пленум. Предполагалось открыть его 4 марта, но не успели собрать кворум.

5 марта в столицу на военных самолетах свозят членов и кандидатов в члены ЦК. В 20.00 Сталин еще жив, но без сознания, пленум открывается.
Председательствовать поручено Хрущеву. Видимо, таким образом Берия и К решили отвести от себя возможные обвинения. Хрущев был одним из немногих выходцев из рабочих среди высшего руководства страны и имел репутацию человека идейного и без больших личных политических амбиций, что, собственно говоря, соответствовало истине.

Никита Сергеевич предоставил слово Маленкову. Маленков проинформировал об итогах совещания в Кремле 2 и 3 марта. Затем выступил Берия, предложивший Маленкова на пост премьера. Утвержденный в этом качестве Маленков доложил о прочих кадровых предложениях, которые были приняты единогласно. Большой Президиум ЦК был ликвидирован, а вместо него создан Президиум ЦК из 11 человек: 8 бывших членов старого (до 1952 года) Политбюро, двое хозяйственных руководителей (Сабуров и Первухин) и, словно в насмешку, умирающий Сталин. На этом же заседании гений всех времен и народов лишается всех своих партийных постов, становясь рядовым членом Президиума ЦК, а руководителем секретариата ЦК - Хрущев ("товарищ Сталин болен, надо обеспечить бесперебойное руководство партией и страной"). Так еще живой Сталин был отстранен от руководства страны.

Действительные протоколы со всей хронологией во времени были опубликованы лишь в 90-е годы. Только тогда историки впервые узнали, что гений всех времен и народов лишился своих должностей еще при жизни. По сути же происшедшее было ничем иным, как великолепно спланированным и проведенным государственным переворотом.

Сталин умер через два часа после закрытия Пленума. На следующий день в печати публикуется информация о новом составе руководства без какого бы то ни было упоминания Сталина как члена президиума ЦК. Более того, недвусмысленно дается понять, что Пленум принимал свои решения после смерти вождя.

Новая метла
14 марта новое руководство страны получило мандат доверия от Верховного Совета и оказалось перед необходимостью выработки политического и экономического курса. Предварительный раздел сталинского наследства был завершен, однако внутренняя борьба не закончилась, и следующим ее проявлением стало "дело Берия", но об этом позже.

Подтвердив свои полномочия, наследники Сталина лихо взялись за работу. Премьер Маленков начал с мер по укрупнению руководства, сократив число министерств и ведомств. Это было правильно, поскольку бюрократия в стране разрасталась чудовищными темпами.

Если сейчас в России действует единое Министерство топлива и энергетики, то в 1953 году были отдельные министерства по газу, нефти и углю, причем последнее разделено на два: угольной промышленности западных районов страны и аналогичное для восточных. Похожая ситуация была в промышленности, машиностроении и даже сельском хозяйстве, где имелись министерства совхозов и заготовок и, в придачу, Бюро по сельскому хозяйству при Совете Министров.

В марте 1953 года Маленков и Берия при активном содействии Хрущева устроили серьезную кадровую чистку. Фактически в два приема (5 и 13 марта) было либо смещено с должностей, либо перемещено на другие более ста сорока высших партийных и государственных функционеров уровней секретарей ЦК, завотделом ЦК, вице-премьеров и министров. Полной перетряске подверглись аппараты не менее 46 министерств и центральных ведомств Союза. И Берия, и Маленков исходили из того, что первым лицом в государстве является премьер, а не секретарь ЦК, так как считали, что партия должна заниматься лишь идеологией и кадрами. Характерно, что подобную точку зрения неоднократно высказывал и Сталин - и первые два года после его смерти так оно и было. Потом ситуация изменилась. Но это уже другая история.

Пришедшие к власти политики стремительно дистанцировались от последних сталинских мероприятий, полностью меняя систему управления страной и партией, практикуемую Сталиным в последние годы его жизни. Чуть позднее стало ясно, что Маленков, Берия и примкнувший к ним Хрущев начинают самостоятельную игру во внешней и внутренней политике.

Их программу можно сформулировать примерно следующим образом:
- Амнистия и реабилитация.
- Списание недоимок колхозам и совхозам и выдача паспортов колхозникам, фактически являвшимся крепостными.
- Упор на развитие легкой и пищевой промышленности, чтобы одеть и накормить народ.
- Отказ от преобладающего развития тяжелой и оборонной промышленности и милитаризации общества.
- Резкое сокращение численности вооруженных сил.
- Реформа социальной сферы, в том числе введение пенсий тем же колхозникам.
- Более сдержанная линия во внешней политике, включая выдвинутый Маленковым тезис о том, что в ядерной войне победителей не будет, и необходима политика мирного сосуществования.

Партийные идеологи фактически сдали в архив последние теоретические работы Сталина, вернувшись к Марксу, Энгельсу и Ленину (естественно, в тогдашнем прочтении). Позднее, в 1954 году, революционный романтик Хрущев отказался и от практикуемой Сталиным государственной поддержки православия, начав третью и последнюю за годы советской власти атеистическую компанию, длившуюся почти 10 лет вплоть до смещения самого Никиты Сергеевича.

Была скорректирована и национальная политика. Пропаганда заговорила не о "великом русском народе", как в последние годы правления Сталина, а о "многонациональном советском", вернувшись к лозунгам первых лет советской власти. Сошла на нет борьба с "безродными космополитами", на руководящие посты, особенно в национальных республиках, стали выдвигать национальные кадры. Эта линия со всеми своими достоинствами и недостатками наиболее ярко воплотилась в позднейшей деятельности Хрущева, но зарождалась она в марте 1953 года Маленковым и Берией.

Таким образом, события 50-летней давности не только явились государственным переворотом, но и стали началом процесса десталинизации страны, окончательно завершившейся в горбачевскую перестройку.

История зарубежных стран дает лишь один более или менее сходный пример - смерть в сентябре 1976 года председателя компартии Китая Мао Цзэдуна. Его преемником стал министр общественной безопасности Хуа Гофэн, которого вдова Мао называла… "обходительный человек с манерами Маленкова". Хуа арестовал наиболее рьяных маоистов и провел масштабную чистку партийного и государственного аппарата, а затем, как и Маленков, канул в безвестность, уступив власть и влияние откровенным оппонентом покойного Великого Кормчего, которые правят этой страной и поныне.

Иногда уход Сталина сравнивают с кончиной Франко, но, хотя после смерти каудильо в Испании и произошли резкие изменения, на государственный переворот это никоим образом не походило. Напротив, диктатор умудрился воспитать себе наследника и обеспечить преемственность власти. Сталину это не удалось. Теперь можно лишь гадать, на кого он хотел оставить государство и каким его видел, начиная свою последнюю политическую кампанию.
(С) 2003



Собственно говоря, ради подобных материалов сайт у меня и появился. Иногда вовремя попавшаяся на глаза обзорная статья может толкнуть человека на серьезные раскопки или вызвать недоверие к очередной пакостной версии. Мне хотелось сделать свои изыскания доступными для всех, кто забрался в поисковик и набрал "Каганович" или "Колчак". Я это сделала.

Издавать сборник? Не думаю, что это интересно издательствам, специализирующимся на историчекой тематике и еще больше не думаю, что это имело бы спрос.
Если человек интересуется Колчаком, Сталиным, Монфором, РичардомТретьим, он пойдет и купит не сборник разноплановых статей, а книгу (книги) о конкретном человеке, написанную специалистом. Если человеку нужно очередное откровение по типу "Все - самцы козы", "Россия - родина жирафов", "Россия - не родина медведей", я тем более не при делах.:smile:

Конечно, если бы мне предложили издать сборник, я бы не отказалась, но предпочла бы сборник не статей, а интервью. Мне и как человеку, и как журналисту несказанно повезло: я встречалась с титанами. Слишком многие из них, увы, уже никому никогда интервью не дадут, а терять сказанное ими не хочется.
Взять хотя бы Пола Андерсона.
Скрытый текст - :
... до какого бы уровня не поднялась наша цивилизация, при ней останутся проклятые "вечные вопросы", да и понятия Добра и Зла мало зависят от уровня технического прогресса.
Существует такое понятие, как универсальный этический код, независящий даже от национальных особенностей.
Все мы вольно или невольно стараемся соответствовать этому коду, стараемся жить в соответствии с ним, но, зачастую, ошибаемся и делаем неправильный выбор. То, что представляется нам Добром, зачастую оказывается Злом. Пример тому недавние события в Косово, где очень сложно сказать, кто изначально прав. НАТО попыталось решить эту задачу за других, но его вмешательство оказалось, мягко говоря, не слишком удачным.

Примером же абсолютного Зла для меня есть и будет нацистская Германия. Да, если очень захотеть, можно найти проблески и там. Именно тогда был принят ряд очень неплохих законов об охране леса, действующих Германии и по сию пору. Но слишком уж несопоставимы преступления Гитлера и его клики и того полезного, что было сделано при них. Поэтому фашистская Германия остается для меня абсолютным злом. Что касается абсолютного добра... Добро не может так концентрировать свои силы, как Зло, империя Добра остается пока лишь в человеческих мечтах. Для меня же воплощением Добра является врач, совершенно бескорыстно, иногда жертвуя собой, спасающий абсолютно незнакомого человека. Впрочем, и нацистский убийца и врач-бессребрянник - это крайности, в большинстве же случаев абсолютное добро и абсолютное зло остаются где-то на периферии сознания, а человеческие поступки укладываются в некую промежуточную стадию.


Gatty 05.03.2009 01:58

Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 441640)
И под конец, прошу прощения за такое большое количество вопросов, хотел Вас попросить.
У нас на форуме в разделе Творчество есть такой раздел -Мастерская, для желающих научиться писать интересно, сможете ли Вы придумать (или вспомнить) для новичков задание? Теорию и критику возьмем на себя.
С уважением.

Задание говорите? :mirf: :book::pardon: Ну вот вам задание.
Как известно, важно не ЧТО рассказать, а КАК. Можно сделать хохмочку из гибели целой планеты, можно сделать трагедию из смерти собаки.
Можно историю о двух свалившихся в воду баранах повернуть так, что баран северобережный будет ангцем, а южнобережный - козлищем. Многое можно...

А теперь... Про деда и Репку помним? Задание:

1. Описать события глазами всех фигурантов, раскрыв при этом глубочайший психологические конфликт:
Скрытый текст - :
(Бабка и Дедка = супружеские проблемы;
Бабка + Дедка - Внучка = конфликт поколений;
Бабка+Дедка+Внучка - Жучка+ Кошка+Мышка = проблема отношений человека с Иными;
Жучка - Кошка = проблема антагонизма;
Кошка - Мышка = проблема акцептора и донора;
Бабка+Внучка - Мышка = просто проблема. )


2. Написать приквел.
3. Написать продолжение.
4. Написать вбоквел.

Незарегистрированный 05.03.2009 03:02

Спасибо большое за Ваши ответы)) Прочитал интервью с Полом Андерсоном и возник такой вот вопрос: Какие его произведения нравятся Вам больше всего?

Gatty 05.03.2009 14:19

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 488449)
Спасибо большое за Ваши ответы)) Прочитал интервью с Полом Андерсоном и возник такой вот вопрос: Какие его произведения нравятся Вам больше всего?

"Мичман Флэндри" - в свое время неделю ходила под впечатлением.
"Операция "Хаос"
"Три сердца и три льва".

Horadrim 05.03.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от Gatty (Сообщение 488438)
Задание говорите? Ну вот вам задание...

Огромное спасибо! Выполнять будем тут http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5045
О результатах сообщим дополнительно.

Незарегистрированный 11.03.2009 09:39

Вера Викторовна, расскажите, как вы познакомились с Канцлером Ги? И, может подскажите, где можно скачать "Кенелийскую балладу"?

Gatty 12.03.2009 13:12

Вернулась из. Оживаю. Вечером берусь за дело. Очень извиняюсь за перерыв - увы (или ура, все-таки ура!), я живая и у меня дела не только в Сети.

Незарегистрированный 12.03.2009 16:34

Вера Викторовна поздравляю вас с 8 марта.
Мой второй вопрос:
Какой должна быть женщина по вашему мнению и какие женщины вам нравятся?

Незарегистрированный 12.03.2009 18:09

Здравствуйте, а что вы можете сказать по поводу творчества Робин Хобб(Меган Линдхольм)?
Заранее спасибо за ответ!

Незарегистрированный 12.03.2009 18:40

Здраствуйте,Gatty!

1) По какой причине практически все положительные герои ваших книг являются откровенными безбожниками?Разумеется, есть и исключения- Игельберг ,Курт Вейзель,Пьетро,но все эти персонажи откровенно проигрывают в играемой роли,уме и обаянии ,скажем, поминающему через слово своего покровителя-Леворукого Рокэ Алве или Рене Аррою,а вера их носит скорее формальный характер ,не отличаясь особой глубиной. Даже положительные герои духовного сословия,такие как Архипастырь Феликс,кардинал Сильвестр, кардинал Евгений,являются откровенными атеистами (в частности, нерелигиозность Феликса , и его равнодушное отношение кЦеркви и ее обрядам и заповедям подчеркивается постоянно).С чем это связано- с тем , что по мнению автора,набожные люди в силу своей интеллектуальной зашоренности не могут быть яркими ,наделенными умом и волей личностями,способными вести других или же дело в том,что автору в силу его мировоззрения ,как сказал в о одном из своих интервью Джордж Мартин,легче изображать героев издевающихся над богами или отрицающих их,чем людей благочестивых?
2) С чем связано неприятие автором присущей практически всем вероучениям концепции загробного вознаграждения праведных и наказания грешных(это демонстрируется,скажем,во Всходах Ветра) . Считаете ли вы ,что Высшая Сила вообще не имеет права судить людей ,что участь праведных и неправедных после смерти должна быть одинакова или же это что-то другое?
3) И в ХА,и в ОЭ часто затрагивается тема предательства ,живой совести и мертвой чести. Допустимо ли с вашей точки зрения предательство ( не открытый разрыв и брошенная перчатка как у Барристана Селми и Джоффри,а измена,прикрытая улыбками, присягами , внешней покорностью предаваемому) того,кто тебе доверяет во имя высших целей. Ведь подобные ,,благородные предатели,, в книгах присутствуют -скажем, продолжавший изображать из себя Первого Маршала и друга Альдо на протяжении всей эпопеи в Олларии-Ракане Робер Эпинэ или же убивший своего несовершенолетнего государя (кстати,насколько я понял никак не замешанного в злодеяниях своей матери ) Эжьер ? Почему же в таком случае не прав Анхель,устранивший во имя империи своего друга Эрасти? Не является ли живая совесть ,якобы ценящаяся выше мертвой чести и верности, отличным предлогом для нарушений любых писаных и неписаных законов,божеских и человеческих-разве не во имя якобы живой совести и высших интересов действовали изменившие своему царю февральские генералы и великие князья и изменивший своей стране Власов?
4)Вопрос также касается некоторых двойных стандартов-почему убийство Филиппа и Алека Пьером Тортю являетя страшным грехом,а убийство справедливыми.стоящими на страже истинной крови кошками ребенка Пьера-абсолютно нормальным?Пьер-негодяй,но причем здесь младенец, чем он хуже убитых детей Филиппа? Или то ,что он-отродье узурпатора и бастарда,уже дает право лишить его в высших целях жизни?

Gatty 13.03.2009 01:34

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 486543)
я слышела, что собираются опять перекрасить Зимний дворец, к его 250летию. На сей раз в его изночальный желто-золотистый цвет. Вроде собираютя проводить на счет этого референдум в городе. Как вам эта идея?

Референдум не собираются. :smile: Референдум - вещь дорогая и вопросы на референудмах ставят все же более глобальные, чем перекраска хотя б и Эрмитажа.
Тут речь идет об опросе, с учетом которого и будет приниматься решение.
Вот что говорит по данному поводу директор Государственного Эрмитажа Михаил Борисович Пиотровский:
"- Цвет Зимнего дворца - это не исторический цвет, он появился по воле главного городского архитектора после Великой отечественной войны. В разные годы Эрмитаж был то охристого цвета, то жемчужного, но никак не зеленого. Для меня было настоящим откровением, когда я об этом узнал. Теперь мне интересно мнение публики: нравится ли вам такой цвет, если вы знаете, что это новодел? Или так привыкли, что его можно не менять? Конечно, решение, принимать нам вместе с КГИОПом, но хочется узнать мнение людей. Мы выложили разные варианты в Интернете, уже получили целый ряд писем. Пока мнения жителей расходятся, мы подведем итоги позже.

- Но покраска наверняка обойдется дорого. Стоит ли затевать такой проект во время кризиса?
- Фасады мы и так красим каждые три года, на что у нас всякий раз уходит более миллиона долларов. Поэтому нам все равно, каким цветом их красить. Как раз здесь проблемы нет. Главное, решить, стоит ли менять цвет. Я считаю, это как раз тот вопрос, над которым каждый должен задуматься.


Лично я не знаю, как на этот вопрос ответить. Принцип тотального возвращения всего и вся к первоначальному виду просто потому, что он первоначальный, мне не нравится. Каждый вопрос надо рассматривать индивидуально, иначе придется Чистым Прудам возвращать историческое название Поганые Пруды. ИМХО лучше пусть будут Чистыми.
Конечно, можно постараться и превратить Урал назад в Яик, а Псков в Плесков. А смысл?
Я изо всех сил пыталась понять логику возвращения "в обратный зад" старых имен в Питере, но так и не поняла, почему сохранив, к примеру, улицу Марата, и" разделались с улицами Салтыкова-Щедрина и Пржевальского. Видимо, эти двое особо позорили наш город. :blush:

Если же говорить именно о покраске Эрмитажа, то тут "с какой стороны посмотреть". Со стороны Дворцовой Площади желтый цвет, возможно, будет уместен. в сочетании с Александрийским Столпом и Главным Штабом, а вот со стороны Невы ИМХО лучше оставить нынешний вариант. Желтое здание на фоне огромной массы воды и неба, причем, чаще о серого, будет на мой взгляд создавать ощущение вечной осени. Короче, не знаю я, красить его или не красить. Нет у меня четкого мнения.

Gatty 13.03.2009 01:42

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 496501)
Здраствуйте,Gatty!

1) По какой причине практически все положительные герои ваших книг являются откровенными безбожниками?Разумеется, есть и исключения- Игельберг ,Курт Вейзель,Пьетро,но все эти персонажи откровенно проигрывают в играемой роли,уме и обаянии ,скажем, поминающему через слово своего покровителя-Леворукого Рокэ Алве или Рене Аррою,а вера их носит скорее формальный характер ,не отличаясь особой глубиной. Даже положительные герои духовного сословия,такие как Архипастырь Феликс,кардинал Сильвестр, кардинал Евгений,являются откровенными атеистами (в частности, нерелигиозность Феликса , и его равнодушное отношение кЦеркви и ее обрядам и заповедям подчеркивается постоянно).С чем это связано- с тем , что по мнению автора,набожные люди в силу своей интеллектуальной зашоренности не могут быть яркими ,наделенными умом и волей личностями,способными вести других или же дело в том,что автору в силу его мировоззрения ,как сказал в о одном из своих интервью Джордж Мартин,легче изображать героев издевающихся над богами или отрицающих их,чем людей благочестивых?
2) С чем связано неприятие автором присущей практически всем вероучениям концепции загробного вознаграждения праведных и наказания грешных(это демонстрируется,скажем,во Всходах Ветра) . Считаете ли вы ,что Высшая Сила вообще не имеет права судить людей ,что участь праведных и неправедных после смерти должна быть одинакова или же это что-то другое?
3) И в ХА,и в ОЭ часто затрагивается тема предательства ,живой совести и мертвой чести. Допустимо ли с вашей точки зрения предательство ( не открытый разрыв и брошенная перчатка как у Барристана Селми и Джоффри,а измена,прикрытая улыбками, присягами , внешней покорностью предаваемому) того,кто тебе доверяет во имя высших целей. Ведь подобные ,,благородные предатели,, в книгах присутствуют -скажем, продолжавший изображать из себя Первого Маршала и друга Альдо на протяжении всей эпопеи в Олларии-Ракане Робер Эпинэ или же убивший своего несовершенолетнего государя (кстати,насколько я понял никак не замешанного в злодеяниях своей матери ) Эжьер ? Почему же в таком случае не прав Анхель,устранивший во имя империи своего друга Эрасти? Не является ли живая совесть ,якобы ценящаяся выше мертвой чести и верности, отличным предлогом для нарушений любых писаных и неписаных законов,божеских и человеческих-разве не во имя якобы живой совести и высших интересов действовали изменившие своему царю февральские генералы и великие князья и изменивший своей стране Власов?
4)Вопрос также касается некоторых двойных стандартов-почему убийство Филиппа и Алека Пьером Тортю являетя страшным грехом,а убийство справедливыми.стоящими на страже истинной крови кошками ребенка Пьера-абсолютно нормальным?Пьер-негодяй,но причем здесь младенец, чем он хуже убитых детей Филиппа? Или то ,что он-отродье узурпатора и бастарда,уже дает право лишить его в высших целях жизни?

Редкий случай, но на данные вопросы, заданные в такой форме, я отвечать не буду. Либо автор вопросов их весьма неудачно сформулировал, либо (и я склоняюсь к этому варианту) имеет место провокация с использованием откровенного передергивания. Если б речь шла об исторических персонажах, я, возможно, и стала бы опровергать сказанное по пунктам. Чтобы кто-то, случайно увидевший вопрос, не принял приведенные в нем утверждения за чистую монету.
Но проводить ревизию в библиотеке Менина я не намерена.

Gatty 13.03.2009 02:03

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 495441)
Вера Викторовна, расскажите, как вы познакомились с Канцлером Ги? И, может подскажите, где можно скачать "Кенелийскую балладу"?

С творчеством Ги меня познакомила моя московская подруга. Привезла диск, сунула в дисковод и с хитрющим видом сообщила, что у нас вечер песен по Этерне. Я, если честно, приготовилась мерзко хихикать. Незадолго до того мне явочным порядком дали послушать монолог некоего порождения городских окраин, которое по мнению авторессы, являлось герцогом кэналлийским. Мне так... эээ... не показалось.

Короче, Ги меня ошеломил в первую очередь точностью попадания. Это был Квентин Дорак, и это был разговор со Штанцлером..
Потом я услышала и другие песни, не этернийские, а познакомились мы все у той же моей подруги, которая по двум пунктам напоминает Вальдеса:
- родилась в Весенний Излом.
- у нее всегда кто-нибудь гостит.

Я должна была уезжать. Ги приезжать, мы пересеклись и как-то сразу друг друга поняли. С тех пор активно общаемся, как в Сети, так и в реале. Опять же крысофилия сближает...

Теперь о записях. .
http://vkontakte.ru/club1006323
Там, в общем, имеется что послушать и посмотреть, а вообще лучше все-таки покупать. Профессиональное занятие музыкой по нынешним временам дело не из дешевых, особенно, если речь идет о группе.
На всякий случай вот блог Ги.
http://www.diary.ru/~Dzirty/
Он (блог) живой, так что спросите сами.

Rono 13.03.2009 13:42

Если честно , сцена с кошками и умирающим под их мурлыканье малышем Анхелем ,а главное-ее восприятие положительными героями меня также покоробила до крайности-ведь оправдание этого убийства в сущности действительно оправдывает убийство Алека и Филлипа. Чтобы не быть голословным,как автор предыдущего вопроса,открываю книгу.Рене в разговоре с Эрасти в качестве оправдания бездействию того приводит пример убийство Романом ребенка Ройгу и Эстель Оскоры и говорит,что прикончил бы в младенческом возрасте Анхеля,Жана Лумэна и Тартю.Но в первом случае,если я не ошибаюсь,речь шла не о каком-то человеческом существе со свободой воли,а о демоническом создании,злом изначально,и ,к тому же,исходя из того же принципа необходимо было бы убить в младенчестве Эстель Оскору -ведь вероятность ее перехода на сторону врагов отца и ройгианцев была изначальна весьма невелика, а сын Ройгу(если бы он был как и Герика созданием со свободной волей) точно с такой же вероятностью (в смысле с очень небольшой) мог бы впоследствие отказаться выполнять план адептов Ордена и Михая. Что касается желание Рене убить вышеупомянутых господ в младенчестве-разве это вызвано не знанием того,что они уже сотворили и не желанием убить их теперешних? Анхель же не был ни злодеем , ни порождением Зла вроде ребенка Ройгу- так что здесь отпадают даже сакраментальные вопросы о цене слезы ребенка и всей Тарры. Анхель был невинен ,как и Филипп и Алек,и ,как и Филипп и Алек,был убит за то,что родился в семье определенной личности и мешал другой личности cделать-то и то-то. Пьер Тартю должен быть наказан,на престоле не должно быть бастардовой крови-это очень хорошо,но наказывать человека обращая свой гнев на дорогих ему невинных людей,в каких бы то не было целей-ИМХО откровенно подло.Кстати,кошки начали вызывать у меня некое отторжение еще до этого случая,когда они травили несчастного Пьера-также виновного лишь в том,что родился в неправильной семье...
Извините,получилось длинно и путано,но что поделать...Если вам не сложно, прокомментируете все -таки ситуацию с кошками-не ради упомянувшего его первым автора предыдущего вопроса,но ради Торжества Истины))

TheMalcolm 13.03.2009 18:22

Пардон, не хотелось бы превращать эту ветку в дискуссию, но, однако же.
Rono, если Вы не имеете возражений против ситуации, когда убиенным является не человек и не обладающий свободой воли, то стоит ли возражать против ситуации, когда "убийцами" являются нелюди без свободы воли (кошки)?
На мой взгляд, смерть маленького Тартю не есть убийство, а есть природное явление. Типа, сунул руку в розетку - током и ударило.
(Мягко переводя обсуждение в вопрос) - Gatty, согласитесь?

Rono 13.03.2009 19:08

Действительно,устраивать здесь обсуждение не стоит, на то есть другие места,надо ждать авторской оценки,но все же,чтобы прояснить мою позицию...
1) Любое убийство невинного ребенка по моему мнению является худшим из преступлений -хуже даже предательства хорошего взрослого человека и т.д. Пусть он родился с любыми предрасположенностями,в любой семье ,но надо дать ему шанс. Пусть он вырастет,пусть он совершит что-то,за что он должен быть наказан-и пус ть затем и будет наказан,но не заочно и тем более не за неудачное происхождение.
2)У меня нет такого впечатления,что кошки есть сила бездушная и лишенная свободы воли. Средства и методы для борьбы с осквернителями трона они выбирают сами-и средства эти грязны. Сила подобная току может убить,но не целенаправленно измываться-как это проделали с Пьером Шестым.
3) Даже если кошки-сила бездущная и лишенная свобода воли,то в силу заложенных в ее основу принципов-принципов допускающих убийство невинного ребенка за грехи его отца-она ИМХО не является ни доброй,ни справедливой и недалеко уходит от Ройгу и ему подобных.
4) Даже если снять обвинение с кошек(от чего я,как сказано выше,далек) вина Эрасти в этом случае как мне кажется очевидна-он не убил,но намеренно допустил преступное бездействие.Можно ненавидеть отца,но не мстить ему через его ребенка.Надевшие петлю на шею Воренка тоже ненавидели его отца-и было за что,но преступление от этого лучше не становится.


C нетерпением жду оценки Gatty.

С нетерпением ожидаю ответа Gatty

Gatty 13.03.2009 23:45

Цитата:

Сообщение от Rono (Сообщение 497472)
Если честно , сцена с кошками и умирающим под их мурлыканье малышем Анхелем ,а главное-ее восприятие положительными героями меня также покоробила до крайности-ведь оправдание этого убийства в сущности действительно оправдывает убийство Алека и Филлипа. Чтобы не быть голословным,как автор предыдущего вопроса,открываю книгу.Рене в разговоре с Эрасти в качестве оправдания бездействию того приводит пример убийство Романом ребенка Ройгу и Эстель Оскоры и говорит,что прикончил бы в младенческом возрасте Анхеля,Жана Лумэна и Тартю.Но в первом случае,если я не ошибаюсь,речь шла не о каком-то человеческом существе со свободой воли,а о демоническом создании,злом изначально,и ,к тому же,исходя из того же принципа необходимо было бы убить в младенчестве Эстель Оскору -ведь вероятность ее перехода на сторону врагов отца и ройгианцев была изначальна весьма невелика, а сын Ройгу(если бы он был как и Герика созданием со свободной волей) точно с такой же вероятностью (в смысле с очень небольшой) мог бы впоследствие отказаться выполнять план адептов Ордена и Михая. Что касается желание Рене убить вышеупомянутых господ в младенчестве-разве это вызвано не знанием того,что они уже сотворили и не желанием убить их теперешних? Анхель же не был ни злодеем , ни порождением Зла вроде ребенка Ройгу- так что здесь отпадают даже сакраментальные вопросы о цене слезы ребенка и всей Тарры. Анхель был невинен ,как и Филипп и Алек,и ,как и Филипп и Алек,был убит за то,что родился в семье определенной личности и мешал другой личности cделать-то и то-то. Пьер Тартю должен быть наказан,на престоле не должно быть бастардовой крови-это очень хорошо,но наказывать человека обращая свой гнев на дорогих ему невинных людей,в каких бы то не было целей-ИМХО откровенно подло.Кстати,кошки начали вызывать у меня некое отторжение еще до этого случая,когда они травили несчастного Пьера-также виновного лишь в том,что родился в неправильной семье...
Извините,получилось длинно и путано,но что поделать...Если вам не сложно, прокомментируете все -таки ситуацию с кошками-не ради упомянувшего его первым автора предыдущего вопроса,но ради Торжества Истины))

Торжество Истины придется отложить до выхода "Дикого ветра" (если он у меня получится, или до признания мной пораженя на данном фронте. Тогда я честно во всем признаюсь. :009: ), а сейчас это спойлер.

Могу повторить то, что я говорила на своем форуме.
Ребенка убили кошки, создания, находящиеся вне нашей этики. Тьма, Свет и Холод, научившиеся через любовь ненависти - это страшновато и совершенно не-человечески. С нашей точки зрения. Освобожденные Последним Грехом, они будут преследовать семя того, кто этот грех совершил, и уничтожать. Но, как я понимаю, вопрос не о кошках, а об Эрасти.
Да, он мог остановить тварей и отогнать. В данный момент. Потом бы они вернулись и возвращались бы, пока не добились своего или не были бы уничтожены.
Эрасти кошкам не помешал и сделал это осознанно, хотя Анхель был всего лишь обычным ребенком, и никто не знает, в кого бы он вырос.
У Эрасти был совершенно конкретный расчет, не имеющий ничего общего ни с местью (он не врал, когда сказал, что Кэрна мстят иначе), ни с человеческими делами вообще. Проклятый не помешал кошкам из магических соображений, сделав совершенно конкретную ставку. Повторяю, это НЕ МЕСТЬ и НЕ ПОПЫТКА ОСЛАБИТЬ ТАРТЮ.
Суть замысла и то, к чему он приведет, прояснятся в "Диком ветре". А что сцена коробит, так она и должна коробить, точно так же, как, скажем, описание долины Биры после селя. Для того и писалась.

Gatty 18.03.2009 01:02

Очередной раз извиняюсь. Я не отлыниваю, я одна и не могу расшестериться, а надо. Ибо:
- пишу;
- на меня навалили срочную вычитку "Темной Звезды" и "Несравненного права" для переиздания;
- на меня насели авторы с Конкурса НДП-2008. Срок правок 15 апреля. Кого могла, я удовлетворила телефонно и скайпово, но шесть разборов надо сделать письменно и так, чтобы люди успели что-то подправить, если захотят.
- я работаю по специальности. Представляете?!
- я обещала очередную статью МФ, желательно к концу марта.
- я должна довести до ума это интервью.

Нет, я не жалуюсь, то есть, конечно, жалуюсь, но больше извиняюсь. Я буду отписываться регулярно, видимо, чередуя интервью и Конкурс. Сегодня был конкурс, завтра(то есть уже сегодня) буду здесь.

Gatty 19.03.2009 01:50

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 467358)
1.Любопытно было узнать:есть ли у Вас любимчики среди собственных героев?

Любимчики в каком смысле? В смысле, кому я по-человечески симпатизирую или кого считаю творческой удачей?
О личных симпатиях отвечать не буду, по крайней мере, по Этерне, так как каждое мое слово в этом направлении уже традиционно будет истолковано против меня. Проверено неоднократно. Вот выйдет последняя книжка, тогда сразу отвечу за все: и за козлов, и за вепрей, и за гигантскую выдру-кормящую мать.
Ну а творческие удачи... Мне вот тут уже указали на Штанцлера. Такая творческая удача, что не только героев лапшой увешал, но и изрядное число читателей.
Если же более или менее серьзно, то (наверное, это покажется хвастовством) мне большинство моих героев, считая от "Крови заката", кажутся удачными, иначе я бы их просто не выпустила в люди. Из последних (о таком нервном, как ОЭ, мы не говорим) мне в полном составе нравится команда "К вящей славе" в интервале от Хайме до Коломбо, нравятся Ротбарты, нравятся Георгий Афтан и Феофан. А уж как мне нравится великий Чичирр! Кстати, не так давно я поняла, что этот герой дорвался до Сети, но совершенно не изменился - хочет сжечь весь мир, но боится мальчишек с рогатками.

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 467358)
На какого персонажа "Отблесков Этерны" Вы,по Вашему мнению,похожи?

Со стороны виднее, тут надо моих друзей спрашивать. Тех, которые меня часто видят в реале и при этом мои книжки читают. Самой мне кажется, что ни на кого я не похожа, так как автопортретов не пишу и писать не собираюсь.
Я рассказываю истории о странах, людях и нелюдях, а не о себе. Со мной-то все в порядке, да и возраст уже не романтичен, скучно было бы читать. А вещать и поучать я никогда не умела и, видимо, уже не научусь. Короче нечего мне в персонажах делать. :blush:


Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 467358)
2.Как Вы относитесь с произведениям "по мотивам" Ваших работ? Песням Канцлера Ги или иллюстрациям Arventur,к примеру?

Перефразируя товарища Сталина - Что дэлать будем, что дэлать будем? Гордиться будем!
Стать для талантливого человека эдакой точкой, оттолкнувшись от которой, он немного перевернет мир, это же необыкновенная, возвышающая радость.
Для меня каждая песня Ги, Алькор, Гэллин, каждая работа Амока, Иры Голуб, Арвентур, Гленке Тавала – праздник.
Кстати, если вы не видели работ Гленке и у вас неважное настроение, загляните сюда:
http://kamsha.ru/forum/index.php?board=88.0
Настроение подпрыгнет и защебечет или замурлыкает. Или закишит. :smile:

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 467358)
И вообще,может ли произведение "по мотивам" стать самостоятельным произведением искусства?

ИМХО, ответ очевиден. Достаточно вспомнить «Мастера и Маргариту» (двойное "по мотивам" - Евангелия и «Фауста»), всех Дон Гуанов, всю артуриану, прорву вариаций на тему Гомера, да мало ли. И чем все это менее самостоятельно, чем, скажем, Дюма, который писал «по мотивам» реальной истории, подчас вставляя в текст сохраненные мемуаристами реплики исторических лиц, ставших его персонажами?
А с живописью и того очевиднее. Ну чем полотна с взятыми у Гомера Гектором и Ахиллом хуже полотен с Александром Македонским и Наполеоном?
А музыка? «Золото Рейна», «Тангейзер», «Кармен», «Пиковая дама», «Травиата», «Руслан и Людмила» - все это написано «по мотивам». И является не просто самостоятельными произведениями искусства, а шедеврами.

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 467358)
3.У Вас никогда не возникало желания радикально сменить амплуа и написать антиутопию или космоооперу?

От большинства антиутопий меня откровенно мутит и множить их число как-то не тянет. Любителей описывать грядущие страсти-мордасти хватает и без меня. Мне подкрадывающиеся к нам тоталитаризмы, космополитии, экологические кошмарики и прочие тараканы-мутанты надоели до невозможности.
Вот написать будущее, в котором хотелось бы жить и которое не казалось бы при этом агиткой или лубком, задача интереснейшая, хоть и крайне трудная. Страшилки ваять проще, будь то хоть антиутопия, хоть чернушка про грязное средневековье или трущобы (петербурские, парижские, нью-йорские, стамбульские, инопланетные).

С космооперой мне остатки высшего технического мешают - не могу с серьезным видом про имплантанты на все случаи жизни сочинять, разве что пойти по пути нежно любимого мной Вадима Шефнера. Вот уж кто умел создать доброе, чуть грустное и не пошлое будущее.
Под катом метод быстрого освоения инопланетного языка по Шефнеру.
Скрытый текст - :

Видя, что мы не спим, астролингвист прервал работу и начал объяснять нам суть инъекционного метода. Каждый звук речи, каждую фонему и каждое звукосмысловое сочетание можно закодировать в биохимические формулы, а затем воплотить в некие сложные вещества, воздействующие на центр памяти. К сожалению, я совершил бестактный поступок: уснул, не дослушав до конца импровизированную лекцию маститого космолингвиста.
Я проснулся первым и разбудил Павла и Чекрыгина.
Комната была озарена ялмезианским солнцем, Лексинен по-прежнему бодрствовал, колдуя за своим столом, на котором теперь поблёскивало множество миниатюрных пробирок. Он отсыпал из них разноцветные кристаллики и ссыпал их в воронку небольшого агрегата, на табло которого мгновенно вспыхивали непонятные нам символы. На консольном выносе агрегата стояли три колбы, и в них кипели три жидкости: розовая, зелёная и голубая. В комнате царил странный и не вполне приятный запах; его ароматические ингредиенты смог бы определить только дядя Дух.
Заметив, что мы пробудились, лингвист пояснил нам, что в розовой колбе – имена существительные, в зелёной – глаголы, в голубой – прочие компоненты ялмезианской речи. Затем он осторожно слил содержимое колб в мензурку; в ней образовалась густая мутно-бурая жижа.
– И в этом сосуде – весь ялмезианский язык? – спросил я.
– Здесь тридцать шесть тысяч слов и словосочетаний, – ответил учёный. – Этого нам вполне достаточно.
– А солёные словечки вы включили? – поинтересовался Белобрысов.
Лексинен ответил, что для обогащения нашего словарного фонда он захимизировал ряд непристойных слов, имеющихся в одном из словарей; по-видимому, над составлением этого словаря работал какой-то здешний Бодуэн де Куртенэ, ценитель вульгаризмов. И вообще – язык довольно богатый, в нём немало философских терминов и отвлечённых понятий.
– Неужели вы уже настолько поднаторели в нём? – задал я вопрос.
Учёный скромно ответил, что в течение минувшей ночи ему удалось овладеть ялмезианским языком. В этом нет ничего удивительного: ведь чем больше языков знаешь, тем легче осваивать последующие. К тому же, как он уже упоминал, у этого языка существует весьма близкий инопланетный аналог, уже известный ему, Лексинену.
– Когда мы приступим к э… э… к изучению? – обратился к учёному Чекрыгин.
Лексинен заявил, что лингвистический отвар остынет через двадцать минут, после чего он введёт каждому из нас нужную учебную дозу. Поскольку мы находимся в походных условиях и руки нам могут понадобиться в любой момент для работы или обороны, а введение отвара сопровождается болезненными явлениями в точке укола, он заранее извиняется, что будет вынужден шприцевать нас в ягодицы. Через сорок три минуты после шприцевания мы сможем объясняться на новом для нас языке, освоение же письменности зависит в дальнейшем от нас самих. Что касается болезненных явлений, то они длятся не более двух часов.
Павлу подобный метод приобщения к знаниям показался смешным. Он захихикал, а затем, чтобы скрыть неловкость, разразился стишком, отношения к данной ситуации не имеющим:

Ночь напролёт молился инок,
А утром вынул он набор
Порнографических картинок —
И стал разглядывать в упор.

– Благ-са-ин, Пелопрысов! Но сейчас вам пудет не до поэзии!.. – благодушно пошутил астролингвист, вынимая из футляра шприц.
После укола мой друг, презирая боль, взял на себя обязанности кока. Остальные помогали ему по мере сил, и вскоре наша дружная группа приступила к приёму пищи. Лексинен ел сидя, мы же, поскольку волдыри ещё не рассосались, завтракали а-ля фуршет.
– Толг вирщ бот, гонратч эрорм ба бол бощоса нуп! [ - Настоечка-то действует не только на подвал, но и на чердак! (Приблизительный перевод.)] – раздался возглас Белобрысова, сопровождённый стишком:

Шергто мукла крирджи кукши,
Лорто лертим лундро тукши,
Бугми сортми бордлорон.
Тартми лоо дорчгорон! [- От перевода четверостишия воздержусь, щадя стыдливость Уважаемого Читателя.]

Аготр вимр палшето строр! Ронш тропит ур тарш потвото пим тап-топ [ Вы делаете явные успехи! Но употребляемый вами подбор слов несколько односторонен.] – по-ялмезиански, но с неизменным ингерманландским акцентом отозвался Лексинен.
– Утар куп лобтджо крирт норчшодрио, латлал шторчи меашто бото ту банштро [ - Благодарен вам за помощь в освоении языка, но удивлён, почему в нём нет ни единого…] военного термина, – обратился я к учёному, и маститый астролингвист ответил, что милитаристских и охотничьих понятий в ялмезианском словаре он не нашёл.
Чекрыгин тоже заговорил по-ялмезиански и дал нам указание в течение десяти ближайших дней изъясняться лишь на этом языке – для практики. Мы приняли приказ к исполнению, и в дальнейшем только Белобрысов иногда изрекал свои стишки по-русски, хоть, как видит Уважаемый Читатель, он способен был сочинять их и на ялмезианском. Чтобы облегчить чтение, впредь я все наши разговоры буду давать в прямом переводе на русский язык.


Продолжение следует.

Gatty 20.03.2009 23:41

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 461441)
1.В чем секрет экономического процветания империи Гайифа? Торговлю с Багряными Землями, держат кэналийцы, торговать с Дриксен в обход, т.е. оплыв Талига, далеко, опасно и, как следствие, не особо выгодно... Или в Золтых Землях так велик спрос на гайифские шкатулки? :)

С Багряными землями торгуют не только кэналлийцы, но и Фельп, и Бордон, и Агарис, и сама Гайифа. Единственная разница – Кэналлоа торгует без посредников, все остальные – пожалуйте на Межевые острова. С Севером торговать тоже очень выгодно, те же урготы туда плавают, хоть им и далеко, а чем Гайифа хуже? На востоке Померанцевого моря она занимает такое же выгодное положение, как Кэналлоа – на западе. Что до внутренних источников – в «Шаре Судеб» часть действий будет происходить и в Гайифе, думаю, картина станет яснее, особенно когда вернется в строй репортеров г-н Капрас.

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 461441)
2.Как кардинал Сильвестр намеривался удержать в узде Манриков, у которых в руках оказались сосредоточены военная власть в столице и финансы?

А он этого делать и не намеревался. В том, что фламинго - не гуси, и верны Талигу, сомнений не было (и правильно!). Сильвестр дождался бы, пока Манрики сделают свое дело, после чего Манрики бы ушли. Вернее, их бы ушли при помощи того же Лионеля.
И не стоит преувеличивать сосредоточенную в руках Манриков власть. Талиг не Фельп, он много большее, чем один город, пусть даже и столичный, что с успехом продемонстрировало «правление» Альдо. Талиг без федерального округа и без Манриков остается Талигом и держится по всему периметру, а Сильвестр планировал куда меньшую встряску. Другое дело, удалось бы удержать в узде во время чисток маршала Ли и Проэмперадора Ноймаринена, но это уже к планам Сильвестра отношения не имеет.

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 461441)
3.Концепция обороны северных рубежей Талига тоже вызывает некоторое недоумение: судя по карте граница с Дриксен по Хербсте не особо протяженная, и по идее, за века вражды должна обрасти крепостями, не позволяющими переправиться даже превосходящим силам противника, а судя по тексту армия бедного Фок Варзов мечется по своему берегу, не обеспеченная ни должными укреплениями, ни толковой разведкой. Вообще, представить без мало-мальски подробной карты, что там у них происходит, как расположены относительно друг друга упомянутые в книге объекты очень трудно :(

С подробной картой попробуем исправиться. :blush:
Но вообще-то именно «судя по карте» граница там достаточно протяженная. Перегородить ее всю – дело нереальное, если ты, разумеется, не китайский император. К тому же основной занозой для Дриксен является Хексберг, и он же является наиболее привлекательным плацдармом для захвата Южной Марагоны, получить которую для кесарии было делом принципа.
Сухопутным силам сначала отводилась вспомогательная роль, но потом Шар Судеб смахнул дриксенский флот и, прокатившись по Талигу, оставил северные армии на голодном пайке и без резервов. В результате статус армии Бруно повысился резко и неожиданно, как для Дриксен, так и для Талига.
Возвращаясь к Хербсте. Основные места переправ, конечно, укреплены, только при большой протяженности границ у наступающего всегда есть возможность найти нужное место. Что до толковой разведки, то, как говорится, «в эту игру могут играть и двое». Бруно тоже не первый год в этих краях воюет и, как оказалось, неплохо знаком с трудами Павсания. :lol:

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 461441)
4. И самое, для меня непонятное, это почему армия Савиньяка, который Эмиль, до сих пор торчит на юге, если еще в начале зимы всем заинтересованным лицам должно было стать ясно, что Гайифа и Бордон, по независящим от них причинам, не смогут уделить Талигу должного внимания? Про договор с Урготом я помню, но Фома же разумный человек...

Фома не просто разумный человек, а ОЧЕНЬ разумный. Поэтому он в первую очередь думает о своих интересах и интересах Ургота. А интересы эти требуют воспользоваться моментом и добиться от Бордона как минимум хорошего отступного, а, как максимум, чего и побольше. Так что будучи в полном праве, Фома может настаивать на выполнении Талигом условий договора - Ургот ведь свои выполняет, и это для Талига при данном раскладе довольно важно. Не забывайте и о «южной группирвоке» в составе Валмонов-Рафиано-Савиньяков, у которых могут быть свои интеерсы. И о морисках, о них тоже не стоит забывать. Вопрос о том, выпускали ли джинна из бутылки, или он сам выпустился, и что с этим джинном делать, стоит того, чтобы его обдумать.

Gatty 20.03.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 469886)
5) Существует ли в талигойской армии какие-то градации генеральского звания-или между полковником,генералом от рода войск и маршалом нет никаких промежуточных ступеней?Если да,то каким образом определяется старшинство между генералами(ведь лицо в генеральском чине может командовать как двумя полками,так и армией?)

Нет, до градации генеральских званий в Талиге пока не дошло. Старшинство в случае необходимости определяется в приказах, где указывается, кто кому подчиняется.

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 469886)
6) Какой характер в действительности имели отношения между королем Фердинандом и Сильвестром? Действительно ли кардинал держал его в страхе и подчинении ,как говорилось во время суда над Рокэ Алвой,имея над ним полную власть или же Фердинанд искренне полагал,что правит он,а кардинал лишь является первым из его советников? Как соотносится так называемая неограниченная власть кардинала с назначением на высокие государственные должности его отьявленных врагов-Штанцлера кансилльером Талига,Ги Ариго-маршалом Юга, Иорама вице-кансилльером и т.д.

На эти вопросы ответы будут даны в заключительных книгах, пока это спойлер. :glare:

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 469886)
7)В чем,собственно ,заключалась так называемая политика Алисы и Франциска по возрождению Талигойи без Раканов-ведь не могла же она ограничиваться приближением ко двору соотечественников Алисы,обьявиавших себя наследниками древних фамилий,вроде Штанцлера.Ведь лежала же в основе действий Франциска II(пусть даже находящегося под влиянием жены) как у короля Талига какая-то идеологическая база ?

А смысл? Люди хотели власти и вытекающих из оной бонусов. И побольше, побольше. Вот вам и база. За нее и боролись обычными в те (и не только в те) времена методами – неугодных, упрямых - в отставку и в опалу, ключевые должности – сторонникам. Нет сторонников - тем, кто хочет отгрызть кусочек вкусного и кто без тебя был никем, а посему, держась за свой кусочек, будет держаться и за тебя. Таковые водятся всегда и везде. В ШС Арлетта кое-какие подробности алисианского правления огласит, но это будут отдельные эпизоды. А так это была банальная толкотня у корыта. Конечно, с исключениями, особенно в начале правления, но погоды они не делали.

Продолжение следует. Пробегусь по ОЭ и вернусь к истории.

Gatty 23.03.2009 00:50

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 468334)
Здравствуйте.
1. Почему произошла дорская трагедия? Дело в появлении Циллы, или доски были гнилые изначально?

Доры не произойти просто не могло. В любой книжке есть вещи, которые могли случиться или могли не произойти, а есть те, которые неизбежны, вытекают из всей логики повествования и их непоявление в сюжете является ляпом и разрывом логической цепочки. Именно такова давка в финале ЗИ.

По традициям соответствующей эпохи коронации, свадьбы, рождения наследников отмечались массовыми мероприятиями. Альдо с его пристрастиям к всяческим эффектам и уверенностью в своей божественности просто НЕ МОГ не отметить коронацию по максимуму. С винными фонтанами, раздачей подарочков, фейерверками и прочими удовольствиями, а его таланты и таланты его окружения гарантировали результат.
Король не мог обойтись без празднеств, празднества в этой ситуации не могли обернуться ничем иным.
Я отдавала себе полный отчет в том, что произошедшее обязательно обзовут Ходынкой, (самым ярким эпизодом подобного рода, но, увы, далеко не единственным), но логика сюжета требовала давки, и давка случилась.
Спонтанно сгнившие доски лишь несколько увеличили число жертв, а Цилла, она вообще-то погулять вышла. Не Дора случилась благодаря Цилле, а девочка появилась в этом месте и в это время благодаря «празднику».
Убери я мистическую составляющую, ограничься сугубым реализмом, мне все равно бы пришлось описывать давку. Она возникла бы по тем же механизмом, что и на получившей печальную известность дискотеке. Организаторы объявили бесплатный вход. Народ рванулся. Увы, всегда халява привлекала и будет привлекать, как и дармовые зрелища.

"во второй половине XVIII в. австрийские и французские дипломаты стремились к союзу двух династий: Бурбонов и Габсбургов. Мария Антуанетта в 1770 стала женой дофина Франции (наследника престола), который в 1774 стал королем (Людовик XVI). Свадебные торжества омрачились двумя жуткими происшествиями, которые и во Франции, и за ее пределами породили суеверное предчувствие, что новобрачных ждет беда. Во время венчания в Версале придворные, хлынув к алтарю, сбили с ног и насмерть задавили многих (по некоторым сведениям, сотню) швейцарских гвардейцев. А фейерверк на площади Людовика XV, ставшей через 23 года местом казни супругов, завершился страшной давкой — обезумевшие парижане опрокидывали экипажи, топтали друг друга. По одним данным, на этом народном «гулянии» погибли 333 человека, а по другим — более тысячи".

Наше время. Минске. 30 мая 1999 г.
Александр Бурьяк в своей книге приводит подборку сообщений СМИ:
"В воскресенье возле Дворца спорта на проспекте Машерова был организован большой городской праздник. Отмечала годовщину радиостанция 'Мир'. "..молодежь собралась на праздничное шоу,
одним из организаторов которого была пивная компания." "За крышечки от сигарет 'Магна' всем желающим раздавалось бесплатное пиво. А ближе к девяти часам вечера под открытым небом начался
концерт группы 'Манго-Манго'. Но буквально на первой же песне пошел дождь, а потом и град. Дождь над городом собирался давно. Уже час как стало темнеть от сгущающихся туч .Сверкали молнии. Но никто не ходил уходить, не дождавшись главного события праздника - концерта 'МАНГО-МАНГО'. И поэтому как только дождь все-таки пошел, две с половиной тысячи человек одновременно бросились в сторону метро."

"... народ все прибывал и скоро не только переход, но и
платформа станции были заполнены. Выходившие из метро люди были смяты. Милиция пыталась перекрыть движение и пускать на станцию по одному. Однако возбужденная от пива, музыки, жары, града и
ливня молодежь продолжала рваться внутрь, люди падали вниз на мокрых ступеньках и по ним тут же проходила толпа."

"Поскольку упасть в толпе было уже невозможно, многие, теряя сознание, оставались в положении стоя."

"Гибли в основном девочки в возрасте 15-16 лет."
«Они не могли выбраться из под навалившихся на них тел и задыхались. Именно такой диагноз -- асфиксия -- поставлен почти всем, кто умер. Несколько человек умерли из-за травм позвоночника. Их просто растоптали каблуками."

"... падавших в толпе буквально растаптывали прибывающие на станцию новые люди. Среди погибших двое сотрудников правоохранительных органов, пытавшихся спасти людей."

"Это был кошмар: вся земля от Дворца спорта до входа на станцию метро была покрыта телами. Не было видно ни земли, ни травы -только тела. Их укладывали на обочине дороги."

"Пострадавших развозили по всем больницам города. Врачей, входящих в составы специализированных и резервных бригад постоянной готовности, да и всех остальных выдергивали прямо из дому. Всего
работали 58 бригад "Скорой помощи". Но все равно машин не хватало. При всей оперативности действий врачей некоторых девочек даже не успевали довезти до операционной."

"В больницу скорой помощи привезли 40 человек. 22 человека были госпитализированы, и на сегодняшний день где-то половина из них находится в тяжелом состоянии. 6 человек из 40 привезенных были
уже мертвы."

"Двадцатилетний А. М. был один из тех, кто шел в метро в первой волне. 'Мы спокойно шли, а не бежали, как сейчас все говорят по телевизору. Но кто-то один упал. И все стали падать. Толпу косило... В конце концов на мне оказалось 5-6 человек, но и подо
мной было несколько ярусов из людских тел. Была сдавлена грудная клетка и позвоночник. Дышать было нечем, а народ все прибывал... Вокруг меня уже все лежали без сознание и я сам дышал через раз. Меня вытащил ОМОНовец, когда я поднял к нему руки. А когда толпу разобрали, почти никто, кроме меня, уже не мог встать.'"

"В охране общественного порядка у Дворца спорта были заняты более 150 человек органов внутренних дел и войск МВД. Но 150 милиционеров явно не смогли бы справиться 2500 подростков."



Слово "Ходынка" стало нарицательным, но самое жуткое то, что она, при всей своей масштабности, не уникальна. Это явление, увы, типичное. Фактологически же сцена собрана по кусочкам из самых разных источников. Не последнюю очередь в них занимают кошмары питерских метростроевцев, о которых я узнала от профессора Д.А.Ивашенцева. Спасибо ему за это. Убранные под землю и забытые речки и каналы это страшно, а уж если поблизости плывуны…

Свою роль, кроме уже названных королевской свадьбы и минской трагедии, сыграли и тонувшие в вине при разгроме царских винных погребов в 1917 году, и трагедия в Лужниках 20 октября 1982, когда «Спартак» проводил ответный матч на Кубок УЕФА с «Харлемом». На последних минутах матча многие направились к выходу и тут наши забили гол. Болельщики рванулись на трибуны, на обледенелых ступенях образовалась давка. «Более 300 человек погибло, многие получили серьезные травмы".
Разумеется, пользовалась я и рассказом пережившего Ходынку Гиляровского, и свидетелей похорон Сталина, и рассказом (по горячим следам, полчаса прошло) зажатого во дворе-колодце участника штурма винного магазина в Питере во времена карточек, и репортажами о религиозных и футбольных современных давках. Были и весьма мерзкие личные воспоминания, связанные с эпизодом на московском вокзале, когда ошибся диспетчер и поток бегущих к поезду, оказавшемуся не на том пути, влетел в толпу, вышедшую из поезда, а второй путь, эдакая яма со шпалами внизу и бетонными краями, был свободен...

Главный же, если так можно выразиться, «рисунок» Доры взят из поразившего меня в детстве жутковатого рассказа о том, как на Рождество в одном из львовских монастырей монахи решили порадовать бедноту, выставив на центральном дворе столы и открыв все ворота. Люди, бросившиеся с разных сторон на угощение, стремительно заполонили площадь, началась давка, кто-то погиб. Услыхала я это во львовском музее атеизма. Видимо, экскурсовод был очень талантлив, потому что я на всю жизнь запомнила его рассказ. Проняло меня (возможно, из-за привязки на местности) тогда куда сильней прочитанных много лет спустя рассказов о Ходынке (при всем моем преклонении перед дядей Гиляем) или репортажей о раздавленных паломниках. Не настаиваю на правдивости этой истории, и в любом случае ее масштаб явно несопоставим с ходынским, но когда я "делала Дору", перед глазами у меня стояла именно она. Монастырь, а не поле. Замкнутое пространство, в которое с четырех сторон рвется толпа.
Как видите, дело не в досках и не в нечисти. Я могла бы вообще обойтись без мистики, но нужно было спасать Ричарда. И к нему пришли.

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 468334)
2. Как вы относитесь к Аполке Мекчеи?

Не совсем поняла, что имеется в виду, поэтому коротко. Жалко мне ее. Жила девочка в кукольном доме, любила всех и думала, что все любят ее, и вдруг все разом рухнуло. Она потеряла голову, возненавидела и даже не поняла, ни когда ее сожрало, ни что ее вообще сожрало.
И ведь никто из людей не виноват – ни сама Аполка, ни ее муж, который не хотел причинять жене боль, и который НЕ СДЕЛАЛ ничего плохого, только видел, как ему казалось, сны о женщине, которая никогда не будет ему принадлежать. Ну а Барболка с Палом точно не виноваты. Остается эврот, но чего с ветропляски взять? Безответственные они…
А вообще ненависть, выросшая из обиды и ревности, никогда ни к чему путному не приведет, и уж точно любви не вернет и кукольный дом из черепков не склеит. Думаешь, что мстишь, что делаешь гадость тому, кто тебя не любит, разлюбил, обманул, а сжирает-то тебя. Их, может быть, тоже сожрет, но тебя-то - с гарантией. :004:

Незарегистрированный 25.03.2009 07:29

у меня такой немного технический вопрос: если автор вставляет в свою книгу чужие cтихи, то должен ли он это как-то с автором стихов юридически оформлять и потом делиться ганораром? Или достаточно просто упомянуть в конце книги имя поэта?

И еще. В "Сердце зверя" на страницах 418-420 Арлетта несколько раз нызывает Рокэ "Росио". Это опечатка или какая-то вариация?

Gatty 25.03.2009 15:57

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 509146)
у меня такой немного технический вопрос: если автор вставляет в свою книгу чужие cтихи, то должен ли он это как-то с автором стихов юридически оформлять и потом делиться ганораром? Или достаточно просто упомянуть в конце книги имя поэта?

Для эпиграфа достаточно указать источник. Что делать, если чужое стихотворение вставляется целиком в текст, не знаю. Не сталкивалась. Для "производственной необходимости" использую собственные опусы. Исключение - романсы Валме авторства Элы Раткевич, но мы близкие подруги, так что вопрос юридического оформления не стоит. Мы так, по-дружески: я Эле и Сергею - Олбарию, они Марселю - стихи. :smile:
ИМХО если вы вставляете стихи умершего поэта, причем срок авторской "давности" истек, достаточно указать в сноске автора. Если срок не истек, надо узнать у юристов, как обстоят дела с наследниками. Люди, избравшие своей профессией вдова (ребенок, родитель) гения, как правило, очень внимательно присматривают за доставшимся наследством и выдаивают все, что можно выдоить.
Если же поэт жив, ИМХО, элементарная вежливость требует донести до его сведения, что его произведения цитируются. Я знаю, что Городницкий за исполнение и цитирование своих произведений денег не требует, как другие - не в курсе.
Короче, я не знаток авторского права, поэтому разумнее все же обратиться к специалисту. Лучше всего к юристу издательства, в котором выходит книга.

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 509146)
И еще. В "Сердце зверя" на страницах 418-420 Арлетта несколько раз нызывает Рокэ "Росио". Это опечатка или какая-то вариация?

Нет, не опечатка. Рокэ называют рОсио (не росИо, это несколько другое) друзья и близкие. Не только Арлетта, видимо вы до страниц 418-420 СЗ-1 просто не обращали на это внимания.

Незарегистрированный 25.03.2009 18:48

Спасибо Вам за Ваши книги, хотелось бы узнать есть ли у Марселя Валме прототипы? И если "Я как-то начала считать, сколько и чьих песен сопровождает персонажей ОЭ. Занятно, но вышло примерно по четыре песни на душу населения", то какие песни приходятся на долю виконта?

Gatty 25.03.2009 20:16

Цитата:

Сообщение от Голос из зала (Сообщение 449680)
Здарвствуйте, несравненная наша Вера Викторовна :). У меня такой вопрос: продолжают ли вас донимать "бюргеры" утверждающие что "жирафов" не существует? В прошлом своем интервью вы дали им достойный отпор.

Ну, разве ж они донимают? :smile: Они умиляют и восхищают. И они никогда не переведутся. Жирафы это что! В конце концов, бюргер имеет полное право не бывать на озере Чад, не посещать зоопарк, не смотреть «В мире животных» и не любить Гумилева. Жираф, он ведь и в самом деле редкость, для того, чтоб его увидеть и о нем узнать, надо приложить определенные усилия и перешагнуть через предрассудки. Так что отрицание того же Алвы (Савиньяка, Альмейды, Франциска, де Ригаско, Тагэре, Мальвани) меня не удивляет. В отличие от, к примеру, высказывания одного господина в адрес Эльберда Гаглоева. Претензия не сводилась к тому, что «так не бывает», оказывается, Гаглоев еще и ничего не понимает в кавказской специфике вообще и осетинской в частности. Вот тогда я села и тихо сказала «Ма-ма!». Так что бюргеры от критики «людца сердей жаголом глечь» (С) не перестают.
Они прекрасны и заслуживают воспевания. Да их, собственно, и воспели. :blush:
Скрытый текст - :
"
ДорогойСоседушка!
...Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне Герасимов, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть, по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке! Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце раз в год рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите.

Я недавно читал у одного французского ученого, что львиная морда совсем не похожа на человеческий лик, как думают ученыи. И насщот этого мы поговорим. Приежжайте, сделайте милость. Приежжайте хоть завтра например. Мы теперь постное едим, но для Вас будим готовить скоромное. Дочь моя Наташенька просила Вас, чтоб Вы с собой какие нибудь умные книги привезли. Она у меня эманципе все у ней дураки только она одна умная. Молодеж теперь я Вам скажу, дает себя знать. Дай им бог! Через неделю ко мне прибудет брат мой Иван (Маиор), человек хороший но между нами сказать, Бурбон и наук не любит. Это письмо должен Вам доставить мой ключник Трофим ровно в 8 часов вечера. Если же привезет его пожже, то побейте его по щекам, по профессорски, нечего с этим племенем церемонится. Если доставит пожже то значит в кабак анафема заходил. Обычай ездить к соседям не нами выдуман не нами и окончится, а потому непременно приежжайте с машинками и книгами. Я бы сам к Вам поехал, да конфузлив очень и смелости не хватает. Извените меня негодника за беспокойство,

Остаюсь уважающий Вас Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед
Василий Семи-Булатов"

(С) А.П.Ч.



Цитата:

Сообщение от Голос из зала (Сообщение 449680)
И второе: есть ли в истории России яркие представители людей "котрых не может быть"?

Ложкой греби. Согласитесь, что сын сапожника, ставший живым богом и хозяином огромной империи, диктующий свою волю сильнейшим владыкам данного мира, естественнее смотрится в фэнтези. Как и юные полководцы гражданской, бившие опытных генералов.
А Колчак с его неистовой, ярчайшей любовью, с его северными экспедициями, без преувеличения великими открытиями и воинскими талантами? Тоже «быть не может». И поморский паренек Михайла Ломоносов, все науки превзошедший, и одноглазый Потемкин, обустраивавшего государство и не кушавший при этом народишко. А в наполеоновскую эпоху какой выбор! Иди по галерее 1812 года, узнавай подробности биографий и бурчи «не бывает, не бывает, не бывает…» Только тут еще желательно глаза закрыть, потому как хороши черти! Цветаевское «генералам 1812 года» все помнят, полагаю?
А те, кто пережил эпоху? От декабриста Сергея Волконского до сатрапа и душителя Бенкендорфа. Среди них тоже многих «не бывает», как и того же Грибоедова. Короче, г-дам бюргерам вычеркивать и вычеркивать, кастрировать и кастрировать… И ведь все равно кто-то останется!

Цитата:

Сообщение от Голос из зала (Сообщение 449680)
Очень понравилась идея про роман основанный на Российской истории. Ждем-с с нетерпением. Наполеона давайте, Александра, казаков в Париже. Хотя по-моему это уже у кого-то было :) (-Eh bien, mon prince. Genes et Lucques ne sont plus que des apanages, des поместья, de la famille Bounaparte.)

Помилосердствуйте! Дайте сперва после Этерны отдышаться и с Арцией закончить!!!

Gatty 25.03.2009 20:18

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 441757)
Уважаемая Вера Викторовна!
Несколько лет назад на форуме Вашего сайта упоминалось о написании произведений другими авторами, где действие происходит в Кэртиане задолго до описываемых Вами событий в цикле "Отблески Этерны". С тех пор об этом больше никакой информации не появлялось. Авторы передумали или данные проекты существенно сдвинулсь по времени? Если планы окончательно не умерли, то какие книги и примерно когда можно будет увидеть простым читателям?
С уважением,
Вячеслав.
г. Санкт-Петербург

Планы не умерли. Издательство полагает, что "потенциал мира не использован даже на треть". Соответственно планируются, самое малое, три романа. Действие первого из них будет разворачиваться через 15 лет после «Пламени Этерны». Автором или одним из двух соавторов этой вещи будет Элеонора Раткевич. Роман выйдет после сборника кэртианских повестей, так как вначале должна быть опубликована моя повесть о святом Адриане «И когда пылает Запад».
Второй роман охватывает царствование Франциска, его автор в этом трэде отметился сам. Третий рассказывает о судьбе блистательной Раймонды Карлион-Савиньяк-Алва. Я видела начало, пока это наш фэнтези-ответ Анжелике. Я так не могу, мне обязательно надо войны, политики и чертовщины насовать.

Gatty 25.03.2009 20:23

Цитата:

Сообщение от Rono (Сообщение 469842)
3. Почему из всех приспешников Франциска Оллара лишь Колиньяр и неприметный Ларак получили герцогские титулы,а все остальные- скажем, Манрик и столь близкое узурпатору лицо,как первый Валмон,обошлись лишь графствами?

Не поняла. А почему это Ларак неприметный? Человек, которого Франциск по сути сделал тем, что позднее назвали Проэмперадор Севера, и которому предстояло взнуздать Надор и примирить с новой властью людей казненного Алана (и его жену)? И ведь справился. Ничего себе «неприметный». А вообще Франциск (в отличие от Альдо) титулам значения не придавал. В государстве есть король, все дворяне - его вассалы, а уж кто из них барон, кто - граф, кто - герцог, и кому выше сесть, это, пожалуйста, к ЛЧ. У Франциска иное мерило – близость к королю, воинские и придворные должности, ордена... приглашения к королевскому столу, наконец. Титулы любимцы Франциска получали в своем большинстве к свадьбам, чтобы невеста не оказалась высокородней жениха, либо по сиюминутной необходимости, как правило, дипломатической. Например, нужно срочно провести переговоры, заключить договор или принять капитуляцию, и желательно, чтоб это сделала особа титулованная и немедленно. Колиньяры получили титул именно в процессе присоединения маркизата Сабве, поскольку герцог Эпинэ по причинам личного характера отказался от данного поручения.

Цитата:

Сообщение от Rono (Сообщение 469842)
Даровались ли Олларами позже иные герцогские титулы?

Нет. Не даровались. Не было необходимости.

Цитата:

Сообщение от Rono (Сообщение 469842)
КнК упоминается некто Леопольдо герцог Фиеско,принявший службу благородного Бласко Дельгадо- какую природу имеет его герцогство,неужели в Кэнналоа и Марикьяре есть другие герцоги,кроме соберано Альвы?

Герцогов нет. Фиеско раньше было очень маленьким прибрежным герцогством, граничившим только с Рафиано. Однако (а, может, именно поэтому) его правители намертво вцепились в свой титул, хоть и согласились войти вместе с Рафиано в состав Талига. Титул им сохранили, но среди первых фамилий Талига Фиеско не значатся.

Цитата:

Сообщение от Rono (Сообщение 469842)
4.Имеют ли маркизаты Салигана и Фарнэби олларское происхождение?

Не совсем поняла. Данные маркизаты, как оным и положено, изначально являлись пограничными областями. Позднее после всех территориальных пертурбаций они оказались в центре Талига, но титулы Салиган и Фарнэби сохранили.

Gatty 25.03.2009 20:26

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 509601)
И если "Я как-то начала считать, сколько и чьих песен сопровождает персонажей ОЭ. Занятно, но вышло примерно по четыре песни на душу населения", то какие песни приходятся на долю виконта?

Скажу после выхода заключительной книги. :smile:

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 509601)
Спасибо Вам за Ваши книги, хотелось бы узнать есть ли у Марселя Валме прототипы?

Вам спасибо.
Главный прототип виконта – черная кобра. Просто так не укусит, капюшон распустит, с дураком, куда-то невовремя отправившимся, связываться не станет, но вот если кладка рядом… Ну, извините.
Если же более или менее серьезно, то ближе всего к Валме по типу… председатель горисполкома г. Путивля Сумской области УССР Сидор Артемьевич Ковпак и Майкл Коллинз. Который не космонавт, а глава ирландской делегации, подписавший англо-ирландский договор 1921. В прошлом - банковский служащий, которому было неудобно идти на революционное «дело» с пистолетом, положенным ему как инкассатору. Ну согласитесь, что оно некрасиво – против государства с выданным оным государством оружием! Пришлось добывать другой пистолет. И идти на дело с ним.

Характерной чертой валмеобразных является то, что они по натуре не авантюристы и очень любят развлечения, удовольствия, уют и комфорт. Только в понятие комфорта у них входит и «то, что мешает Валмонам, должно быть убрано!». Если к подобным сибаритам вламывается история, то хуже становится именно ей. Поверьте, это ОЧЕНЬ страшно.

Незарегистрированный 26.03.2009 00:56

Уважаемая Вера Викторовна, раз зашел разговор о романсах Валме, не могу не задать вопрос, который давно меня интересует. Скажите, пожалуйста, кто-нибудь когда-нибудь исполнял романс "Это было печально"? Его можно где-то услышать?

Gatty 26.03.2009 01:49

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 509916)
Уважаемая Вера Викторовна, раз зашел разговор о романсах Валме, не могу не задать вопрос, который давно меня интересует. Скажите, пожалуйста, кто-нибудь когда-нибудь исполнял романс "Это было печально"? Его можно где-то услышать?

Сама бы хотела. :smile: Причем не только "Это было печально", который я никак не допишу (там по идее должно быть еще два куплета), но и оба романса
"в переводе Элеоноры Раткевич", которые готовы полностью.

Незарегистрированный 26.03.2009 02:13

Цитата:

Сообщение от Gatty (Сообщение 509713)
Если же более или менее серьезно, то ближе всего к Валме по типу… председатель горисполкома г. Путивля Сумской области УССР Сидор Артемьевич Ковпак и Майкл Коллинз.

А не подскажите, где с этими господами можно познакомиться поближе? Особенно с последним, а то яндекс на запросы отвечает исключительно фмльмами, косманавтами и википедией.

TheMalcolm 26.03.2009 18:06

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 509950)
А не подскажите, где с этими господами можно познакомиться поближе? Особенно с последним, а то яндекс на запросы отвечает исключительно фмльмами, косманавтами и википедией.

Не знаю, как Яндекс, а Гугл вроде нормально отвечает.
http://www.historylearningsite.co.uk...el_collins.htm

Алехо 26.03.2009 20:09

Здравствуйте уважаемая Gatty, спасибо Вам за Ваши книги и отдельное спасибо за Ваши ответы. Вот в связи с одним из них, у меня появился вопрос.
Цитата:

Колиньяры получили титул именно в процессе присоединения маркизата Сабве, поскольку герцог Эпинэ по причинам личного характера отказался от данного поручения.
Если возможно, просветите, что это за история с присоединением Сабве.

Gatty 26.03.2009 23:53

Цитата:

Сообщение от Алехо (Сообщение 510590)
Здравствуйте уважаемая Gatty, спасибо Вам за Ваши книги и отдельное спасибо за Ваши ответы. Вот в связи с одним из них, у меня появился вопрос.
Если возможно, просветите, что это за история с присоединением Сабве.

Вам спасибо. Это "левая" история; с основным сюжетом она практически не связана. Шарло Эпинэ не желал, особенно первые годы, чтобы его службу Оллару можно было объяснить корыстными побуждениями. Соответственно, когда зашла речь о присоединении богатого маркизата, замаскированном под свадьбу одной из дочерей маркиза Сабве с кем-то из приближенных Оллара с последующей просьбой к Франциску принять маркизат под опеку, Шарло встал на дыбы. Хотя девушка ему нравилась, а он нравился девушке.

Продолжение следует. На выходных.


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.