Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив стихов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=99)
-   -   Стихи в фэнтези (Творчество форумчан) (Архив) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=635)

Vetrova 10.02.2009 04:04

Из-под пера...
Скрытый текст - Демон. Разговор во сне:
За мной явился ты сегодня,
Пытаясь душу захватить.
Но не учёл, что я свободна,
Тебе меня не искусить.
Исполнишь все мои желанья?
Чтоб я была рабой твоей?!
Но справлюсь я сама, коварный,
Без помощи твоих чертей.
Своей душе я цену знаю.
Она сильнее лживых слов.
Тебя же, демон, проклинаю,
Теперь ты лишь обрывок снов.
Исчезни же! Сгори во мраке!
Тебе меня не обмануть.
Мне не нужны твои подарки,
Отмечен кровью этот путь.
Ты говоришь, я ошибаюсь?
Ну что же, демон, ты хитрец.
Но я терпеть не собираюсь
Твоих речей. Всё, им конец!
Тебя, рогастый, не боюсь.
Здесь только я имею власть.
И я в лицо тебе смеюсь!
Уйди, бездушная напасть.
Не для тебя моя душа,
Пора бы это уж понять.
Теперь замолкни не дыша
И не мешай мне больше спать.

SpellCaster 10.02.2009 10:57

Медея, великолепно, волшебно и атмосферно! Лично мне напомнило некоторые фрагменты из Фрая, когда он Ехо описывает: ночной спящий город, и герой, проносящийся над ним то ли в воображении, то ли в сновидениях. Единственный маленький недостаток - повтор однотипных оборотов "в лимонадном сиянии" и "в серебристом мерцании", как-то спотыкаешься об него.

Lightbes, эммм... нечто галлюциногенное и неудобоваримое с примесью хоррора. Возможно, подошло бы как закадровая декламация в фильме ужасов, особенно если вещать замогильным голосом.

Vetrova, идея хорошая, но уж очень плавает размер. И строфы хорошо бы отделять. Кстати, "шишки на дубу" - это что, новое достижение идейных последователей Мичурина?
Во втором весьма интересная идея, и звучит уже вполне цельно. Только со строчки "Тебя, рогастый, не боюсь." идет смена размера, ну и презентуется новое слово в русском языке ;)

Dark Prince, нефильтрованный поток сознания? Потому что стихами это, честно говоря, назвать трудно

Vetrova 10.02.2009 11:50

SpellCaster, ну вот, я всё ждала, когда мои шишки оценят:)) Стыдно признавать, но 5 лет назад я и правда думала, что шишки на дубу растут)) Пусть это будет... фантастика) А вот во втором новых слов, увы, не заметила... Неужто я так неграмотна?

SpellCaster 10.02.2009 16:45

Vetrova, мило :) впрочем, на некоем загадочном "дубу" действительно могут расти не только шишки, но и, например, фейхоа ;).
Не заметила? А как насчет "рогаСтый"? ;)

Vetrova 10.02.2009 18:14

SpellCaster, есть такое слово:) Я проверяла)

SpellCaster 10.02.2009 20:29

Vetrova, хм, и правда есть... тогда сорри, претензия снимается)

Lightbes 10.02.2009 23:40

Скрытый текст - ***:
Не значат теперь ничего,
Ни любимые книги,
Растоптал бы, одев ботинки.
Ни любимые движущиеся картинки
Не значат теперь ничего.

Четыре стены да дверь-задвижка-
Всё что осталось.
Обобрало всё - время-воришка.
На кухне теперь подлый зверь,
Хотя нет, но уже давно, верь!

Осталось только одно,
В Ад, закрыв за собою окно.
Думал все думал, отчего же все так,
Другая мысль...вскрыть пол краснотою как лак.
Беда- не спать! Уже изнасилована раз 13 кровать.

Что на горизонте обоев?
серых как, так знакомых изгоев.
Терпящий бедствие корабль,
В черной дыре, забытый палемикой табель.
Судьба капитана- яда несколько капель.

Зачем сквернословить строфами?
Затем же, как вам быть палачами.
Хотите- Линии моего хребта,
Сломать его...да ну его на.
После смерти- незаконченная глава.

Бросая,- монета упадет на ребро.
Почему? Больным и смешным не понять,
Мне знакомо, отчасти, то чувство-седло,
Седьмое, а шестое уже год.
Я рад бы добывать...на закате восход.

Но нет! То ли презираемый страх
Иль скорей гнедущий ответ-крах.

Вижу не приснившийся сон,
Дерево, море и стальной звон.

Теперь понятно как лучше.
И пять столетий назад, глотнуть из фляги,
Умереть в бою, не опустив своей шпаги.
А после сесть в красный трамвай,
Обнявшись с друзьями, отправиться в Рай.


pankor 10.02.2009 23:45

Цитата:

Беда- не спать! Уже изнасилована раз 13 кровать.
мда...
Ладно все остальное. Но это!!! эх...

Vetrova 10.02.2009 23:53

Скрытый текст - Две строчки:
Две строчки напишу о самом главном.
О том, что не смогла тебе сказать.
Две строчки напишу о самом важном.
О том, что не сумеешь ты принять.
Уже сейчас хочу поставить точку,
Боясь открыть души своей секрет.
Но вот они, заветные две строчки,
В которых нет надежды на ответ:

Пусть ты лишь мимолётное виденье,
Люблю тебя, и сердцу нет спасенья...


Lightbes 11.02.2009 00:15

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 464319)
мда...
Ладно все остальное. Но это!!! эх...

Это метафора...вобщето.
И я и не надеялся, что кому -то понравится...мда

Volkman 11.02.2009 08:08

Что-то не получается писать о веселом. :sad:

День сменяется ночью, ночь сменяется днем.
Бесконечность заметна, лишь, когда мы живем.
Календарные листья, как с осенних дерев…
Все забудется скоро, в толще лет умерев.

Даже солнце когда-то, укатившись в закат,
Лучезарным рассветом не вернется назад.
Мы помолимся звездам – пусть хоть светят они,
Н о погаснут навеки даже эти огни.

Время так бесконечно! И так кратко оно…
То, что кто-то теряет, то другому дано.
Все невиданно скоро – и эпоха и миг.
Перед временем равны и дитя и старик.

Жизнь сменяется смертью, ночь сменяется днем,
Солнце жаром пылает, звезды светят огнем.
Это та бесконечность, где невидим порог,
Только так неизбежно в ней струится песок…

Танька-Графоманка 11.02.2009 09:02

Lightbes, Давно не встречала такого. На самом деле, понравилось, очень-очень!!!

Да и я вот вроде вернулась, это дело надо отметить)

Take my silence

Скрытый текст - *:
О тебе из леса запела лира,
И отряд серых будней ушёл на войну.
Околдуй меня всеми чарами мира
И возьми себе мою тишину.

И тоску развей по ветрам на просторе,
Чтобы я смогла улыбаться опять…
Мне так хочется снова увидеть море,
Что бы в нём твои глаза отыскать!

Опущу лицо - поднимается занавес,
И оркестр кидает звуки вразнос:
О тебе все песни! Just take my silence
And decompose it to the clerest notes.*

Я искала по запаху след твой потерянный -
Километры, секунды, миры , этажи,
Чтоб отдать молчания груз мне вверенный,
И позволить по нотам его разложить.

Поднимается солнце, лучи тягучие
Неумело роняет на водную гладь,
Чтобы в этом мире самые лучшие
Я смогла твои глаза отыскать.

*Просто возьми мою тишину и разложи её на чистейшие ноты.

DUB 11.02.2009 09:53

Цитата:

Сообщение от Vetrova (Сообщение 464328)
Скрытый текст - Две строчки:
Две строчки напишу о самом главном.
О том, что не смогла тебе сказать.
Две строчки напишу о самом важном.
О том, что не сумеешь ты принять.
Уже сейчас хочу поставить точку,
Боясь открыть души своей секрет.
Но вот они, заветные две строчки,
В которых нет надежды на ответ:

Пусть ты лишь мимолётное виденье,
Люблю тебя, и сердцу нет спасенья...


:yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:

Лет 15 назад написал такое

Скрытый текст - Строчка:
Осталась мне всего лишь строчка
А надо много Вам сказать
Я Вас любил, люблю и.... точка?
А может быть не этот знак?

Я знаю, скажите Вы мне
Что это бред и увлеченье
Вы правы, но в твоей руке
И острый нож и тайное стремленье


Ну и т.д. уже забыл. там еще два куплета точно.
Суть не в том. Как стихи похожи

О вспомнил последний куплет:
Скрытый текст - последний куплет этой песни:
Прости, что много так пишу
Что наша жизнь и наши знанья
Когда решают тут судьбу
Простые знаки препинанья.


Конечно русский язык не на высоте, но будем справедливы мне тогда еще 16 лет и урок Русского языка считается за каторгу.

СУМРАК 11.02.2009 14:20

Одна моя подруга захотела мой старый рассказ переделать на стихотворный лад. Подчеркиваю, сюжет мой, но стихи не мои, я только их немного подредактировал и откорректировал.



Оригинал:
Скрытый текст - *:
Запоминаете ли вы свои сны? Или у вас бессонница, и вы не видите снов? Эх, как я вам завидую. Я уже посмотрел более двух тысяч снов. Некоторые повторялись, но чаще бывают новые.
Что такое сон? Умные люди скажут, что это наступающее через определенные промежутки времени физиологическое состояние покоя и отдыха. Это конечно все правильно, но только не для меня. Нет ни покоя, ни отдыха. Есть только боль. И не верьте, что во снах нету боли, она есть. Но умереть там нельзя. Почему нельзя? Да потому что это всего лишь сон, реальная иллюзия, бесконечная череда уникальных и бесконечных миров.
Но, черт возьми, как же я хочу проснуться. Встать с кровати, потянуться, протереть глаза, посмотреть на лежащего рядом любимого человека. Конечно, я и сейчас так делаю, но только во сне, а хочу там, в Главном мире.
Сон…
Как же я хочу проснуться.

1.
Я очнулся, именно очнулся, а не проснулся. Проснуться я хочу в Главном мире. Потянулся, ноги совсем затекли. Огляделся.
Кажется, тут я уже был. Точно, был. В этом сне я познакомился со своей любимой. Она, как и я, Путешественница по снам. Нас таких мало, но мы есть. Вы о нас не знаете, вам все равно, потому что вы спите, а когда просыпаетесь, о нас забываете.
Хм, странно… я так и не понял, почему мы все время попадаем в одинаковые сны. Может нас связывает какая-то могущественная сила? Или это сила любви?
Чушь! Любовь это чувство, а во снах есть только боль… и страх.
Но я люблю ее.
И как же ты ее любишь? Ты же просто спишь.
Но я люблю…
И что, по-твоему, такое любовь?
Глубокое эмоциональное влечение, сильное сердечное чувство…
Не умничай.
Жаль, что во сне нельзя сойти с ума, мне бы стало гораздо легче.
Мир, в котором я сейчас очнулся, назывался глупо, Счастливый полет. Так его назвал Первый Путешественник. Этот мир часто видят дети и люди с альтернативным мышлением (сумасшедшие, психи, как там еще их называют). Здесь все могут летать. И все счастливы. Я тоже был как бы счастлив, когда встретил ее, свою любовь.
Опять ты про любовь?
Мы летали, очень долго, летали, взявшись за руки. На землю нам совсем не хотелось. Летали и смотрели друг на друга. Разве это не любовь?
Нет.
Но сейчас я не хочу летать, совсем. Сижу. Смотрю на свою любимую. Она уже очнулась и теперь тоже смотрит на меня.
Тишина. Во сне нет звуков, только голоса. Но мы молчим. Я смотрю на нее и вижу грусть. Нет, не грусть, боль. Из-за чего ей больно, я не решаюсь спросить. Прижимаюсь к ней, она обнимает меня. Ей больно, а она не пролила ни слезинки. Но я знаю, она плачет. Ей надоел этот мир, все миры.
Ложимся. Я засыпаю. Именно засыпаю, что бы наконец-то проснуться.

2.
Новый сон – новый мир. Мир называется Фантазия. Мне ничего не надо придумывать, за меня это сделал Первый Путешественник.
Интересно, он побывал во всех мирах? Нет, он никак не мог, ведь миров много, а он один. Даже за ту вечность, которую он путешествует по Бескрайнему миру, он не смог бы увидеть все миры.
Фантазия. Очень странный мир. Все слишком светлое, слишком яркое, слишком веселое. Но нам не весело. Мы устали, нам больно.
Над нашими головами пролетело огромное чудовище, и село неподалеку. Кажется, его называют дракон. Почему дракон? Дракон… сказочное чудовище в виде крылатого огнедышащего змея. Да, правильно. Наверное, это воспоминания моей жизни в Главном мире. Интересно, кем я был, как жил? А почему дракон сказочное существо? Вот же он, реальный, сидит, за кем-то наблюдает. И почему чудовище? Не понимаю.
Вокруг дракона стали плясать дети. Очень странные дети. Таких я прежде не видел. Все разноцветные и цвета постоянно меняются. И все они были счастливы, хоть и их лиц не было видно, потому что у них не было лиц.
Пока детишки плясали, дракон съел одного из них. Потом другого, третьего. А детям было все равно. Они веселились. И вот дракон уже заглатывал последнего.
Мне стало страшно. Страшно и больно. Кому снятся такие сны. Может быть кровожадному существу? Но тут есть и обычные люди.
Тут прискакал рыцарь в сверкающих доспехах, действительно сверкающих, быстрым взмахом меча отрубил дракону голову и сразу ускакал. Тело дракона исчезло, испарилось, улетучилось, в общем, его не стало. А вот голова дракона осталась. И из нее начало вырастать новое тело.
Очень странный мир.
Возвратилась моя любимая. Она очнулась раньше меня и решила посмотреть, что тут и как. В ее глазах я видел страх. Она тоже ничего подобного раньше не видела.
Почти все в этом мире погибают, но сразу же возрождаются. О чем думал Создатель, когда придумал этот мир (увидел его во сне)?
Нам надоело наблюдать за «жителями» этого мира, легли и заснули.

3.
Удивительно, кажется, я обнаружил новый мир. По крайней мере, когда я очнулся, то не узнал его названия, значит, Первый Путешественник здесь еще не был. Или просто он не захотел дать название.
Что ж, я его понимаю. Вокруг было ничего. Точнее ничего не было. Была лишь пустота и тишина. Точно, хорошее название Пустота.
Я решил потрогать поверхность, на которой стоял. Ее не оказалось. Рука просто ушла вниз. Но ведь я на чем-то стою. Непонятно.
Время… время здесь идет с огромной скоростью. Оно даже не идет, а исчезает.
Вот очнулась и моя любимая.
Стоим. Смотрим друг на друга. Ей хочется остаться здесь подольше, чтобы не видеть больше этот проклятый Бескрайний мир. Но она тоже чувствует, что времени больше нету.
Время. Одна из форм существования бесконечно развивающейся материи. Время. Его всегда мало. Время… оно кончилось.
Любимая упала сразу, потеряв сознание. Я же все еще сопротивлялся, но Пустота побеждала. Как можно сопротивляться тому, чего нет? Я упал. Мгновение я был еще в сознании, но потом погрузился в сон…

4.
Новый сон, новый мир.
Не часто сон совпадает с другими мирами Бескрайнего мира. Сейчас сон совпал с миром альтернативной истории. По таким мирам путешествуют Историки. Как раз сейчас один Историк подходит к нам, поздороваться.
Немного поговорив, он с нами прощается. Историки вообще не очень жалуют других Путешественников.
Как я понял из его рассказа, это мир, где всей Землей правит Гитлер. Правда, я понятия не имею кто это такой.
Ну, больше этот мир ничем не интересен. Снова засыпаем.

***
Я… Индивидуум как личность, осознающая самоё себя.
Я…
Жизнь…Физиологическое существование человека, животного, всего живого.
Я не живу...
Чувство… Состояние, в котором человек способен сознавать, воспринимать окружающее.
Я не чувствую…
Любовь… Чувство глубокого расположения, самоотверженной и искренней привязанности.
Я не чувствую… я не люблю.
Смерть… Конец, полное прекращение какой-нибудь деятельности, жизни.
Я не хочу жить…
Я…
Я…
***

5.
Я встал.
Этот мир называется Любовь.
Хех, любовь… Интересно, с чего бы это?
Огляделся по сторонам, и тут я понял, что моей любимой нету, а она никогда далеко не уходила, если вставала раньше меня.
Тут я услышал смех.
Смех?
Я побежал на него. Смех становился все громче. Когда смех был уже совсем громким, я увидел свою любимую. И не одну. Она была со мной. Неужели я и вправду сошел с ума?
Нет…
Кажется, я понял. Я в индивидуальном сне. Я во сне моей любимой. Во сне, где мы счастливы. Счастливы, потому что любим друг друга. Она меня, я ее.
Ты и вправду ее любишь?
Да.
Тогда почему ни разу ей это не сказал?
Сказал что?
Я люблю тебя.
Я не знаю…
Так скажи ей.
Она не услышит.
Сначала скажи.
Скажу.
Да, скажу.
В ее сне все счастливы, только я один грущу, говорю, не хочу жить.
Я хочу жить. Ради нее. Мы вместе проснемся в Главном мире, чтобы быть еще счастливее. А если и не проснемся, то все равно будем счастливы.
Я…
Она…
Мы…
Я люблю тебя…



В стихах:
Скрытый текст - *:
Был человек, бродивший по снам,
И открывал он их нам,
Теперь мы, часто как и он
Посещаем какой - нибудь сон.
Как все же хочется проснуться,
Протереть глаза, улыбнуться
Любимому человеку, который рядом,
Без нее была б жизнь адом.
Хочу проснуться в главном мире,
Не в очередном сне, а в настоящем, или,
Как говорят другие, наяву...
Но я все еще во сне живу...
И вот я очнулся в новой сказке-
Мире спрятанном под маской.
Я потянулся, протер глаза ревниво...
Ого! Здеся я познакомился с Любимой.
Познакомился не в этот раз, уже давно,
Мы поняли тогда, что нам суждено
Вместе бродить по этим мирам
И проверять свою любовь там.
Новый мир называется "Счастливый полет",
Здесь находятся те, кто с ума сойдет,
Здесь находятся дети, они тут могут летать,
Нам больно тут быть, пора засыпать...
Новый сон - новый мир. Название "Фантазия".
Забавно... Столько миров... Все они разные...
Этот слишком светлый и яркий,
Цветущая зелень, день ясный и жаркий.
Мы поднимаем головы, летит дракон,
С ним играют дети, но по немногу он
Съедает их всех... Тут рыцарь в доспехах
Прискакал... Убил зверя... Ускакал попыхах.
Странный мир, хотя скорее страшный.
Дракон возродился. Такой же как раньше.
Тут всё возраждается. Становится новее...
Нам было страшно... Уснули скорее...
Удивительно! Я открыл новый мир...
Похоже тут не было того кто по снам ходил.
Вокруг была пустота, точнее ни чего не было,
Даже время здесь как будто бы умерло...
Вот проснулась Любимая, ей охота похоже
Остаться тут дольше, осмотреться, а может...
Я не успел подумать, без сознанья упал.
Пустота победила... Глубокий провал...
Вот и новый мир. "Любовь". С чего бы это?
Странно, Моей Любимой рядом нету...
Я услышал смех - побежал на него.
А вот и она, я увидел Любимую. Увидел её...
Я в отдельном сне. Сне моей Любимой.
Здесь мы счастливы. Всё так красиво.
Я грущу. Я хочу ради нее жить!
Я хочу в главный мир! Хочу сны забыть!
Хочу туда. Ведь мы с ней... Мы с ней... Мы...
Что мы? Мы вместе быть должны!
Я люблю тебя! Прости что не сказал...
Пока я был один, я о тебе мечтал.

pankor 11.02.2009 14:38

Евангелионское психоделие напоминает.
А так ничего... - я про сюжет )

Винкельрид 12.02.2009 12:03

Страшный стих

Скрытый текст - *:
Чёрной луны серебристый оскал…
В дальней дали – чернота чёрных скал…
Нет! Без луны будет даже страшней!
На фиг луну, пусть ночь будет темней!

В чёрном плаще я стою, одинок…
Тело моё – воронёный клинок.
А без плаща, может, будет страшней?
Нет. Закон жанра. А он всех сильней.

Где-то на мне капли крови блестят,
Всякий прохожий закрестится: «Свят!»
Где будет кровь, чтобы было страшней?
Губы в крови! Как в креплёном вине!

Под сапогами – поверженный враг.
Я попираю его смертный прах.
Будет страшней, если их будет пять?
Нет, неудобно мне их попирать!

Кровь пью я только из злобных убийц.
Трусов щажу и распутных девиц.
Мог бы девицу поймать – чтоб страшней,
Только что делать прикажете с ней?

Лет мне, как водится, сто сорок семь,
Но я не старый, я твёрд, как кремень.
Или для страху накинуть ещё?
Нет, вдруг объявится вредный внучок.

Вот и стою, хоть и добрый, но злой,
Всеми любим, но гонимый изгой…
Ну а теперь, чтобы было страшней
Я настрочу СТО таких ахиней!

SpellCaster 12.02.2009 15:20

Винкельрид, весело))) сразу видно, что написнао под впечатлением от многочисленных графоманских опусов о суперпупер героях)

Винкельрид 12.02.2009 15:55

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 465578)
под впечатлением от многочисленных графоманских опусов о суперпупер героях

Это стихотворение продолжает сатирический цикл, начатый когда-то вот этим стихом http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...postcount=1696

Lightbes 13.02.2009 00:50

Очень-очень старый стих...ересь.

Ересь ересью,
Явью - явь,
Смертью - смерть.
Ты меня прости
За этот бред.
За словом не полезу
В полый чемодан.
Я ж еретик, да, да, да!
Завтра выпью белодан,
А вот и демоны, да, да, да!
Не боюсь, -
У меня по самбо первый дан!
На море штиль:
Смотрю!-
Маяк поставил Кровский,
Пишу тебе-
Мой друг Маяковский!

Ты прости меня, что долго так,
твое перо я не точил.
Я с алхимиком поспорил
На серебрянный пятак,
Что яд просрочен...
Но нет! Мой жизненный путь окончен.
А после я узнал,
Что стал ты футуристом.
Сам в своих же дурацких рифмах
заблудился.
Стал проклятым сепаратистом.

Ну да ладно, там за гранью идеально.
Пью я смело, перекидываюсь в картижки
я со Смертью.
Строю дома опутанные сетью, а вот и,-
Кровский.
Досвиданья, друг мой, Маяковский!

SpellCaster 13.02.2009 10:45

Lightbes, ну в общем-то, как бы помягче сказать... название очень точно характеризует само творение. Текст полон загадочных слов, предметов и людей, как-то "белодан", "полый чемодан" и некий "Кровский". И разбираться в них нет никакого желания.

Винкельрид, прикольно и изящно) мне понравилось)

Рапира 13.02.2009 16:02

Винкельрид,
Отличная тема, строчку про "закон жанра" добавлю в цитатник=)


Vetrova,
На мой взгяд, слишком заезженная тема. Не хватает изюминки...

Медея 14.02.2009 01:01

Vetrova, "две строчки" мне понравилось =)


Цитата:

Сообщение от Volkman (Сообщение 464396)
Что-то не получается писать о веселом.

это вообще редко у кого получается... но и то, что получилось вполне себе =)


SpellCaster, спасибо за отзыв =)


Винкельрид, замечательно! Реально порадовал ))) Так легко, ненавязчиво и с юмором =)

Винкельрид 14.02.2009 01:06

SpellCaster,
Рапира,
Медея, спасибо, друзья. Зорко слежу за "Стихами" и надеюсь, что двумя подобными произведениями дело и закончится, хотя кто знает...

Lightbes 14.02.2009 20:50

Красная свеча горит зеленым,
Во тьме насыщенным огнем,
Застывает воском призрачная лоза.
А за окном играет джаз гроза.

Молчит, Песочный человек, не спит,
В зажатых ладонях только манускрипт.
В пламени глаз наважденье,
Что бес ждет его в задверье.

Грянул гром - конец терпенью,
Затушив свечу, посмотрел в лицо дождю.
Он был Человеком из Песка.
Теперь он мертв, но не навсегда...

Virael 14.02.2009 22:09

нашла кое-что 3 летней давности.
Скрытый текст - СОН:
Сон
Мне снился сон:
Мы шли с тобой по тающему льду,
Он раскрывался лавой под ногами,
Устав идти, мы падали сквозь пламя,
Но пламя то - иллюзия любви.
Мы сквозь него ко дну летели,
Не достигая жаркого песка,
Не обжигаясь, не сгорая в этом море,
Искали путь как выбраться со дна.
Но то был сон,
Которому не вижу я конца и края,
Иллюзия огня, вокруг один лишь лед
И среди льдов с тобою мы идем, не зная,
Что не растает под ногами, не уйдет.
Но не погиб Огонь!
Он жив лишь в наших душах,
Где мы его без устали храним.
Одним лишь нам огонь тот нужен
И в нашей памяти - он вечно негасим.
24,04,2006



и даже 5 летней давности небольшое... без названия
Скрытый текст - * * *:
* * *
Я жду, когда придет ко мне
Ответ, вселяющий надежду
Я верю, что отступит тень
И будет в жизни все как прежде.
Слова, что бросили друг другу,
Забудем оба, просто помолчим.
Обиды старые мы бросим снегу
И, взявшись за руки, взлетим.
Но ты ушел, идут минуты –
Одна, как вечность в пустоте.
Оставь мне серые восходы
И дай забыться в тишине. 05,10,2004г.


и ещё немного...когда-то одно событие заставило меня написать стих сквозь слезы, хотя вся сознательная часть выла и умоляла об этом забыть...
Скрытый текст - * * *:
* * *
Я так ждала тепла в дали,
Я грелась о мечты,
Но холод между слов твоих
Бросает со скалы.

Ты говоришь: "Все хорошо,
Я просто так устал...
Прости, что снова опоздал,
Я очень мало спал".

Но реже чувствами пылать
Стал наш костер любви,
Боюсь я угли затоптать,
И ты не погаси...

Меня ты держишь от себя
Подальше - от жары?
Иль этот месяц пролетел
Меня ты позабыл?

Ты позабыл наши мечты?
Ты позабыл любовь?
Или всерьез, не ради слов,
Её мне предпочел?

Дела, дела, кругом дела;
Дела - куда ни плюнь,
А я ждала...вдали ждала,
Как кончится июнь...
10.07.2007.
P.S.: в строчке "её мне предпочел" речь идет не о человеке, а о музыкальном инструменте, как это ни досадно.

reco 14.02.2009 23:19

Мы вдвоем опалены яростью,
Что клокочет еще внутри.
Мы вдвоем обласканы жалостью -
Отголоском ушедшей любви.
Ты не плачь от боли предательства,
С верой в будущее смотри.
Измени под себя обстоятельства,
Мы ведь - лучшие, черт подери!

Медея 15.02.2009 00:40

Virael, сон очень путанный, конечно, но на то он и сон, видимо )

5-ти летнее неплохо...

а в последнем очень чувствуются эмоции, очень... и это хорошо.


reco, вполне себе! коротко и по-делу, ждем еще =)

Винкельрид 16.02.2009 01:49

Разговор с ангелом-хранителем
 
Скрытый текст - стихи:
Ангел-хранитель, здравствуй!
Сижу на «броне», автомат под мышкой...
Солнце – смешное счастье! –
Светит в глаза и щекочет мысли.
Ты, как всегда, со мною.
Стоишь за плечом, говоришь чуть слышно.
Слышно, как сердце ноет...
Бросай убеждать, не имеет смысла.

Лучше займись-ка делом.
Вперёд посмотри, что за той развилкой?
Знаю, что надоело.
Думаешь, мне неохота в отпуск?
Смыть с себя пыль и порох,
Поесть не с ножа, а с обычной вилки...
Влезть на проклятые горы,
Но чтоб в рюкзаке – шашлыки и водка.

Мне ли учить терпенью
Тебя? Знаю: ты в этом деле профи.
Искренней светлой тенью
Следом бредёшь, мой таскаешь «броник».
Дышишь ростовской «Примой» –
На небе живёшь, а курить не бросишь.
Смотришь, чуть улыбаясь,
С бледных картинок военных хроник.


Верю, вернёмся скоро,
Ты – к облакам, я – чуть-чуть пониже.
И не смотри с укором.
Да, отпускаю. Летай, будь счастлив.
Ты же антинаучный,
Ты там полезен, где к смерти ближе.
А если станет скучно…
Третий этаж. Окна будут настежь

Медея 16.02.2009 01:59

Без комментариев...

Скрытый текст - ***:

Детство кончилось, игры сыграны,
И сегодня мы в танце с иглами.
Стали мы так внезапно взрослыми,
Только жизнь, увы, под откос идет.

Каждый день война, каждый час как бой,
И к спине спина мы встаем с тобой.
Пусть врасплох никто нас застать не смог,
Все равно в борьбе каждый одинок.

Не разделишь боль на двоих никак,
Все сочувствие – это лишь пустяк,
Каждый на земле сам ведет войну,
Даже вместе мы – все по одному.

Револьвера ствол холодит висок,
Утекают дни каплями в песок,
Боли и потерь в жизни круговерть.
В одиночестве мы встречаем смерть…


Не-твоя-совесть 16.02.2009 15:33

Винкельрид, гм, а вштырило)

Медея, как минимум в последней строчке ритм сбит, но радует сама нетипичность подобного для тебя)

Рапира 16.02.2009 19:06

Винкельрид,
Ритм прекрасен, однако рифма по-моему не везде) Но идея, идея просто замечательная...

Однако выскажу несколько своих вопросов:
1)"Солнце – смешное счастье! –
Светит в глаза и щекочет мысли"

Может лучше двух тире поставить скобки? как мысли автора.

2)"Ты, как всегда, со мною.
Стоишь за плечом, говоришь чуть слышно"

Наверное, лучше поставить после первой точки двоеточение, ведь это раскрытие мысли.

3)"Ты – к облакам, я – чуть-чуть пониже"

Может лучше одно чуть, тогда и ритм более гладкий будет.

Ps простите за отвратительное цитирование, комп заглючил.

Mariko 16.02.2009 21:42

Рапира, если одно чуть убрать, ритм сбивается...
Винкельрид, а не слишком ли сложно? мне кажется, вы чуток с рифмой намудрили..))))

Рапира 16.02.2009 21:44

Mariko,
Действительно, приношу извинения, первый раз неправильно прочитала.

Винкельрид 16.02.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от Рапира (Сообщение 469687)
рифма по-моему не везде)

Конкретнее, пожалуйста.
Цитата:

Сообщение от Рапира (Сообщение 469687)
Может лучше двух тире поставить скобки? как мысли автора.

Никогда в художественном произведении скобки не могут быть лучше другого знака.
Цитата:

Сообщение от Рапира (Сообщение 469687)
лучше поставить после первой точки двоеточение, ведь это раскрытие мысли.

Читайте то, что автор хотел сказать. :happy:Именно короткие, отрывистые мысли.
Цитата:

Сообщение от Рапира (Сообщение 469687)
Может лучше одно чуть, тогда и ритм более гладкий будет.

Я не хвалюсь, но ритм проверен подсчётом слогов и ударений . О какой недостаточной гладкости вы говорите?
Каждая нечётная строка - это дактиль (ударения на 1-4-7), а концовка каждой чётной - амфибрахий (2-5-8), между парными строками - ярко выраженная цезура (внутристиховая пауза), и ещё одна отделяет этот перескок в конце чётной строки.
P.S. Ага, рифму сам нашёл... "Примой" - улыбаясь. Да, недоработал. Может что в будущем и придумается, но пока - так(

Mariko 16.02.2009 22:00

Винкельрид, хорошо тогда так:
во второй строфе у авс подкачал рисунок, т.к. отсутствует внутристрофная рифма, которая есть в других строфах
В третьей - С бледных картинок военных хроник. - чуть выбивается из ритма
в последней "счастлив-настежь" - ммм...я бы засомневалась

Но в целом, вы меня порадовали))))

Рапира 16.02.2009 22:01

Винкельрид,
Насчет последнего пункта я уже извинилась за ошибку, а вот насчет пункта номер 3 выражу свое скромное мнение. Двоеточие в данном случае будет выражать лишь связь в бессоюзном сложном предложении. Насколько можно БСП вполне может выражать отрывистые мысли, двоеточие лишь грамматически наталкивает на то, что далее идет описание действия. Хотя Вам, как автору, виднее.

Винкельрид 16.02.2009 22:34

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 469837)
во второй строфе у авс подкачал рисунок, т.к. отсутствует внутристрофная рифма, которая есть в других строфах

Ещё раз прошу: говорите конкретнее, где именно. Я вижу отсутствие рифмы там, где указал, примой - улыбаясь. Вот рифмы второй строфы: "-ка делом" - "надоело", "порох - горы", "развилкой" - "вилки", "в отпуск" - "водка" (вообще моя любимая рифма в этом стихе). Где конкретно?
В "счастье" - "настежь" зарифмован ударный слог (а когда рифмуются предпоследние слоги, это называется "женской рифмой"), по-моему, всё в порядке...
Рапира, ага, не заметил.

Mariko 16.02.2009 22:39

Винкельрид, меня именно это и смутило..."в отпуск-водка"))))
В последней "счастлив - настежь" - слегка коробит слух...
Относительно "хроник"- попробуйте на язык
Если пишете для себя, оно и ладно, а если для кого-то - стихотворение должно литься так, чтобы хотелось его произносить, нэ?

А вообще, на удивление осмысленное и цельное произведение, только что касается "как-бы разговорной речи" мне сразу вспоминается Галич. Перечитайте, вам наверняка понравится...))))

Винкельрид 16.02.2009 22:48

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 469865)
меня именно это и смутило..."в отпуск-водка"

Я ж говорю, зарифмованы ударные слоги. Насколько я знаю, именно это - главный признак рифмы. И вообще, как мне кажется, пусть лучше людей смущает "в отпуск" - "водка", где, по крайней мере, есть что-то от меня, чем уже не смущает сплошная глагольшина (ну там: "убежал" - "передал", и банальщина ("счастье" - "ненастье").
Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 469865)
Если пишете для себя, оно и ладно

А для кого же ещё?) Ну, для вас чуть-чуть.

Хочу поблагодарить всех, кто не только прочитал моё стихотворение, но и нашёл время, чтоб в нём покопаться. Если я в своих ответах кого-то обидел - не обижайтесь), я не нарочно.

Не-твоя-совесть 17.02.2009 00:11

Скрытый текст - Пусть будет так:

Собственно, написано под все усиливающимся влиянием на неокрепшую детскую психику будущей игры по 16 веку. Нечто вроде бреда гугенотки, полюбившей католика)

Пусть будет так. Что воля человека,
Когда Создатель все за нас решил?
Ты - господин, Ты - альфа и омега,
Назначил мне быть куклой высших сил
И - не спастись... молитвы не помогут,
Греховны помыслы - греховны и слова.
Да, я люблю - того, кто славит Бога
Латинским языком. Я неправа?
Ты молвил так: прощения не стоит
С рождения заблудшая душа -
И больше я не чувствую покоя,
И тяжело становится дышать.
Господь, свои подобие и образ
Ты создал не для смерти - для любви.
Но вот в бреду бессмысленного спора
Ее дурман отныне ядовит -
Что ж, я пьяна мучительной отравой.
Прошу вас, возмущайтесь, господа,
Кричите мне "О времена, о нравы!" -
Его, или ничья и никогда...
Так Ты решил. В грехах несовершённых
Не вечный свет - мирская суета.
Один Господь, две веры... Полусонно
Я в темноту шепчу :"Пусть будет так".

BaZilisk 17.02.2009 12:59

Если когда-нибудь совмещу уже написанную музыку с этим текстом - выложу.
Скрытый текст - Крик осени:
Взгляд из окна, чья-то вина,
Листья до дна, и не видна
Вечно беда. Вечно одна,
И с полотна плачет она.
Жёлтых цветов, красных цветов,
Серых цветов, монотонных снов,
Времени оков и дождей из слов,
Времени ветров - вот к тебе мой зов!


Это время разлук, это время обид,
Это время вперёд очень быстро летит.
Я не вижу свой рай, я не вижу свой ад,
Я совсем без души, даже смерти не рад!
И когда не спеша, в жёлтых листьях кружа,
Все надежды круша, полечу на закат -
Я воскресну, и вспять поверну всё опять,
Перестанут держать сотни тысяч преград.


Осень шумит, но беззвучна как сон.
Я на пороге, я воскрешён.
Тяжесть листвы - как тяжесть грехов.
Я неразлучен с печалью ветров.


Всё потому, что обиды не в счёт.
Всё потому, что несётся вперёд
Смерч из листвы. Беззвучен полёт.
Таких, как я много, но знай наперёд:
Я не буду как те, что уходят во тьму!
Я полярной звездой, яркой вспышкой умру!
И в глубоком кровавом кошмарном бреду
Я тебя позову, я тебя позову!


Я не могу, я не хочу!
Но я пойду, я полечу!
Я не могу, я не хочу!
Но я пойду, я полечу!

PS: Ах да, вот музыка.

.

Нигвен 17.02.2009 17:30

Я не очень разбираюсь в стихах (а точнее, вообще никак), но, по-моему, в данном стихотворении очень убогая рифма, простой набор слов.

BaZilisk 17.02.2009 17:32

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 470461)
Я не очень разбираюсь в стихах (а точнее, вообще никак), но, по-моему, в данном стихотворении очень убогая рифма.

Рифма, конечно, не блещет. Тексту года 4 минимум.
Только обоснуй слово "убогая", пожалуйста.

Lightbes 17.02.2009 17:34

Тень сцепилась с тьмой,
Наблюдаю, как шепит
Борьба огня с мертвою водой.
Черт возьми! Выкидываю кости,
А Черт возьмет, ты только попроси.
Выпали опять нули, меня прости,
Загадал: чтоб в тонущей лодке,
С тобою больше не грести...

Винкельрид 17.02.2009 21:38

Цитата:

Сообщение от BaZilisk (Сообщение 470462)
Только обоснуй слово "убогая", пожалуйста.


1) вперед - наперед
Однокоренная рифма. Хуже просто не бывает (да нет, бывает... однокоренная глагольная)))
2) цветов - снов - слов - зов; грехов - ветров; Созвучия. Все слова заканчиваются одинаково, это их объединяет, но это плохая рифма.
3) тьму - умру - бреду - позову Так называемая "бедная рифма", гдеповторяется только ударная буква.

P.S. Стёр свои последующие посты, не соответствующие духу темы. Извините. Был неправ, вспылил.

Lightbes 18.02.2009 00:55

...старенький, убогинький стих...

В небе зажигается то ли свеча, то ли звезда,
В ее отсвете века и тоска - Один смотрит свысока.
Два ворона в сумерках кружат, они клятву чтут.
Ибо смерть Старым Богам несут.

Одноокий все ждет и ждет тот час,
Когда снизу услышит:"ПРости ты нас!"
Рад был бы гостю любому, пусть идет хоть смертный,
Но уже не прочесть шрифт рун скверный.

Один слаб, но в нем есть еще жизнь, соки
"Вон вороны летят",- еле смех свой скрыл,
Он, то знает, что хитрый демон Локки,
Смерть уже давно шутки ради убил.

Mariko 18.02.2009 08:32

Lightbes, хорошо что вы сами это сказали)))))
Тут по-моему, даже комментировать нечего - размер не выдержан, ритм тоже, рифмы слабенькие...зато смысл высокий!)))) Тем более что не совсем (а точнее совсем не) укладывается в концепцию скандинавских мифов...

Jur 18.02.2009 09:10

Lightbes, рекомендую прочитать правила. Ежели у Вас вдруг появилось желание разъяснить как надо или не надо критиковать то, во избежание штрафных баллов, делайте это в личке. Тут говорят только о произведениях.

Отзывы о том что именно плохо в произведении, в данной теме можно пересчитать по пальцам одной руки, так что их надобно холить и лелеять. И ежели кто решил опубликовать свое произведение неплохо быть готовым к критике, либо вообще его тут не постить. Ну или приписывать что принимаются только восторги. ;)

Вот в таком вот аксепте.

Lightbes 18.02.2009 19:26

Хотел написать маленькую поэму, но как то не получается.... вернуться к теме....
Вот первая часть на Ваш Суд:
Добрый друг, закрой ты ставни,
Зажги лучину средь бела дня,
В лесу крадется, огибая камни,
Тень, ненавидещая меня.

Скоро ночь окутает всех сонно,
А покуда не взошла луна.
Потягиваю из красного бокала томно,
Жидкость, и держусь подальше от окна.

Огнедышащий квадрат облизывает ноги,
Сижу давно в обьятьях кресла,
Кутаюсь в плащ, дела не так уж плохи,
У друга мне приятно, но чую рядом запах пепла...


P.S Jur, я все прекрасно понял; и никого обидеть не хотел. Мда..я, наверное, тоже вспылил....

Mariko 18.02.2009 20:00

Знаете, Lightbes, фишка в том, что вы написали 3 (три!!) строфы, при этом о смысле всего можно понять только изрядно напрягшись..
Это грустно...
плюс ваша беда - размер!
Добрый друг, закрой ты ставни, - 8 слогов (не говорю про ударения!)
Скоро ночь окутает всех сонно, - 10 слогов (и ритмический рисунок совсем другой!!)
Огнедышащий квадрат облизывает ноги, - 14!!! слогов...
Вы хоть на пальцах считайте слоги, подгоняйте, режьте и подбирайте... а так получается, что все три строфы - абсолютно разные..
а вообще и рифму можно более щегольскую подобрать - "кресла - и зла" или "пепла - стекла(глагол))))"

ЗЫ: и все-таки, "огнедышащий квадрат" - откуда, куда? От Малевича сбежал?

Не-твоя-совесть 18.02.2009 20:15

Lightbes, без обид - я понимаю ваши претензии на поэтический сюрреализм, но при всем при этом ничего более уродливого я еще не читала. Причем я могу это сказать про все ваши... кхм... произведения, выставленные на всеобщее обозрение здесь.

Винкельрид 18.02.2009 22:12

Цитата:

Сообщение от Не-твоя-совесть (Сообщение 469961)
Нечто вроде бреда гугенотки, полюбившей католика)

Обожаю стихи, которые можно записать в виде прозы, и не окажется ни одного лишнего или стоящего не на своём месте слова.

Lightbes 18.02.2009 22:18

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 471382)
плюс ваша беда - размер!

Я знаю, что лажанул...
Цитата:

Сообщение от Не-твоя-совесть (Сообщение 471400)
Lightbes, без обид - я понимаю ваши претензии на поэтический сюрреализм, но при всем при этом ничего более уродливого я еще не читала. Причем я могу это сказать про все ваши... кхм... произведения, выставленные на всеобщее обозрение здесь.

Мои претензии на поэтический сюрреализм?
Конечно, без обид......

Спасибо, ребята!!!

Не-твоя-совесть 18.02.2009 22:28

Винкельрид, я вообще хорошие стихи обожаю, посему хочу уметь их писать)
благодарю за комментарий, мне давно никто ничего не писал касательно моих потуг на искусство)

Винкельрид 18.02.2009 22:34

Цитата:

Сообщение от Не-твоя-совесть (Сообщение 471581)
мне давно никто ничего не писал касательно моих потуг на искусство

Я, некоторым образом, в курсе насчёт вашего недоумения, потому и решил восстановить справедливость)

BaZilisk 19.02.2009 12:08

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 470656)
1) вперед - наперед Однокоренная рифма. Хуже просто не бывает (да нет, бывает... однокоренная глагольная)))

Это да.
Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 470656)
2) цветов - снов - слов - зов; грехов - ветров; Созвучия. Все слова заканчиваются одинаково, это их объединяет, но это плохая рифма.

Не плохая, а слишком простая. Всё же это текст, а не стих. Важно то, как он звучит в обрамлении музыки, а не его сложность и вычурность. Но да, это слабое оправдание. %)
Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 470656)
3) тьму - умру - бреду - позову Так называемая "бедная рифма", гдеповторяется только ударная буква.

Да, тоже вижу. Старый текст, да и писался без особых притязаний.

Вот ещё побаловался, 5 минут, тяп-ляп. Настроения нет.
Скрытый текст - *:
Диким зверем в дикий лес
Мчу, облавы избегая.
На боку зудит порез,
Льётся струйка роковая.
Чертит путь мой по сугробам,
Меж деревьев петли вьёт.
Пламенем горит утроба,
Сердце марш последний бьёт.
Сумерки в глазах застыли,
Хоть и утро, хоть и свет.
Звуки скорчились, уплыли,
Страха нет, и силы нет.

В логове темно и сухо,
Рану зализать скорей!
Каждый шорох режет ухо,
Каждый миг в глазах темней!
Память шутит надо мною,
Страх прозрачной пеленой
Уж меня готовит к бою,
Гонит в глотку волчий вой.
Вспоминаю, как ударом
Шкуру сам себе вспорол,
Рана исходила паром,
Паника пришла потом.

Нет погони, нету травли,
Сам себе вообразил!
Сам себя телесно ранил,
Сам же сердце поразил!
Только логово родное,
Только сон, спокойный сон
Мне помогут. Серце ноет,
Сном не усыпить сей стон.

Mariko 19.02.2009 19:02

Однако
 
Пожалуй, я не буду особо выделяться на фоне общей одаренности)))


Скрытый текст - Стихи:

И Время свой замедлило бег,
Видно, тени ресниц сомкнул Бог.
Твои губы сладки обещанием нег
И Тьма покорно струится у ног…



Сентябрь за сентябрём твой провожаю шаг.
Негромкое "прости" как колокол в ушах.
Потоки сладких слов, вкус крови на губах -
Всё дальше от меня, всё дальше от тебя.
Сентябрь за сентябрём свой провожаю бег:
по хрупкой корке льда, по тонкой кромке век,
по "завтра" и "всегда", по синей нитке вен,
по просто "никогда" и ветру перемен.


Закрыть глаза. Почувствовать дыханье
Ветра на солёных веках, жидкий свет.
Раскинуть руки, обнимая небо.
Запнуться на полшаге. Пролететь
Минуту в пустоте и темноте.
Молчанье тишины…





BaZilisk 20.02.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 472269)
И Время свой замедлило бег,
Видно, тени ресниц сомкнул Бог.
Твои губы сладки обещанием нег
И Тьма покорно струится у ног…

Ритма либо вообще нет, либо он недоступен моему пониманию.
Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 472269)
Сентябрь за сентябрём твой провожаю шаг.
Негромкое "прости" как колокол в ушах.
Потоки сладких слов, вкус крови на губах -
Всё дальше от меня, всё дальше от тебя.
Сентябрь за сентябрём свой провожаю бег:
по хрупкой корке льда, по тонкой кромке век,
по "завтра" и "всегда", по синей нитке вен,
по просто "никогда" и ветру перемен.

Ну прямо ДДТ. %)
Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 472269)
Закрыть глаза. Почувствовать дыханье
Ветра на солёных веках, жидкий свет.
Раскинуть руки, обнимая небо.
Запнуться на полшаге. Пролететь
Минуту в пустоте и темноте.
Молчанье тишины…

Сам по себе такой кусок смотрится очень невыгодно. Если расширить, то, возможно, стало бы понятно, есть ли в неритмичности и отсутствии рифмы смысл. А так - вообще никакого впечатления.

Винкельрид 20.02.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 472269)
И Время свой замедлило бег, Видно, тени ресниц сомкнул Бог. Твои губы сладки обещанием нег И Тьма покорно струится у ног…

Удивительное дело. Сначала тоже показалось, что ритм не выдержан совсем, но прочитал раз, другой, и даже что-то мистическое проступило. Первая строка - отрывистая, словно останавливающееся сердце, основное настроение строки - замедление, что, как видно, и требовалось. Вторая строка - словно ремарка, слова в сторону зала. Третья, на первый взгляд, - повторение первой. Ан нет. Ритм её обратен ритму первой, то есть тут, наоборот, мне дали понять: то, что недавно замедлялось, ускоряется вновь. В последней строке "И" в начале, всё-таки, лишнее, - по моему мнению, - посколько ему я объяснения не нашёл.
Не обвиняю строфу в гениальности, но что-то эдакое в ней присутствует.

Mariko 20.02.2009 14:36

Всем спасибо за внимание))))

Винкельрид, мне эта "и" тоже глаз режет, но как её выкинуть - она смысловая....)))


Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.