По времени-то не подходит.

Хо-хо... Поезд, о котором я думала как об оптимальном (7.44 - 12.17), выдает только купе по 851 руб., причем всего 7 мест.
Может, конечно, ситуация изменится и билеты "выпадут", но пока я несколько обескуражена... На автобусе ехать, что ли?

Завтра схожу в кассу и допрошу с пристрастием. Терять пятницу очень не хочется, приезжать на день раньше - накладно.

Инфо по автобусам:

Я смотрел на сайте РЖД - там есть подходящие поезда, и за приемлемую цену. Поезд Москва-Ницца, но сидячий вагон. Значит просто прицепной, до Смоленска или Минска. Чем хорош поезд - в пробку не попадешь... :-))
Но если уезжать Ласточкой из Смоленска, то утренний завтрак, получается, не нужен.
Я, пожалуй, скорее приеду Ласточкой 6-го. Может, тогда вечером какие-то мероприятия проведу, если кто тоже раньше приедет.

Продолжая думать.

Можно переиграть следующим образом: приехать не 7 ноября, а 6-го на "Ласточке". Провести вечер в свободном режиме, а работу семинара начать с утра 7-го.

Плюсы: больше времени на занятия и/или творчество.
Минусы: +800 рублей за ночь, и не все смогут так надолго освободить себя от работы.

В этой ситуации на утро 7 ноября можно запланировать "входное" мероприятие, например лекцию или что-то в этом роде, но не по присланным рассказам. Если кому-то будет накладно приехать накануне, то они приедут днем и присоединятся к нам после обеда.

Как вам такая мысль?

Автобус - это как минимум смешное мероприятие, ага. Я в недавние относительно времена наездился... Действительно вспомнить, что ли? :)
И ещё: 6 ноября, в четверг, у меня пары и раньше 17-00 я едва ли освобожусь. Вероятно, таким образом, стартовать буду прямо из универа)

Мне вот такую картину выдает:

Кто разберет, тот снайпер... В общем, цены выше и время все равно неудобное.
Мне симпатичен вариант с "Ласточкой" 6 ноября. Тем более что на 7 число у нас будет выкуплен зал в санатории на весь день.

Поезда есть, но неудобные: долго идут, дорого и приезжают после полуночи. Лучше уж тогда ночной брать, но это если хорошо спишь в поездах))

Тут есть вопрос к Светлане. Какие в Смене порядки расчетов.
За сутки - 800 рублей. А есть ли там деление на полусутки?
Скажем, на Аю-Даге - платишь четко за сутки - с 12 до 12.
На Аэлите, в гостинице "Большой Урал", расчеты - полусуточные.
Пока, при таком раскладе, думаю все-таки на Ласточке 6-го... Или кто-то еще подтянется, или просто поброжу по Смоленску - никогда там не был.

З.Ы. Получил ответ от Бориса Долинго. Вот его просьба по формулировке:
«Представители Фестиваля Фантастики "Аэлита" и одноимённого электронного издательства, журналов "ФанCity", "Уральский следопыт" и конкурса-семинара "Креатив"…»
А так - больше никаких замечаний у него нет.

Полусуточные расчеты с ночью? "Большой Урал" - добрые самаритяне... Везде, где я была, полусуточные берут разве что за день, если на ночь не занимаешь номер. А так, хоть в два ночи приезжаешь - будь добр оплатить полностью.

Светик :) Добавь нам, пожалуйста, в первопост просьбу Бориса по формулировке.

Можно тогда внести изменения в программу. Официальное открытие - как планировалось.
Но какие-то "неофициальные" мероприятия можно планировать на вечер 6-го - утро 7-го.

http://www.tutu.ru/poezda/view_d.php?np=6b10c5
Минский наиболее оптимальный. А вообще, наши маршрутками ездят, и ничего. 6 часов - и на месте.

Расчетный час в "Смене" 12-00. За сутки.

Сложный вопрос. Я так понимаю, большая часть поедет из Москвы и через Москву - значит, если будет выезжать в пятницу, к середине дня все равно не доберется. Поэтому есть предложение перенести открытие на утро пятницы, а закрытие - на вечер воскресенья, чтобы полноценно поработать три дня.

На сайте ржд другие цены. И пражский дешевле, и минский. Но в пражском мало мест, а минский поздновато приходит.

В принципе, если мы на полдня "вверх" сместимся, то желающие могут и после закрытия сразу уехать, чтобы к утру быть в Москве. Особенно актуально это для тех, кто с поезда собирается на работу :)

Давайте так. Определяйтесь, как удобно большинству. Перекраивать по необходимости. Пока наше большинство - Таня, Андрей и Аргус. )) Есть смысл сдвинуть на полдня раньше.

Уезжать я гарантированно буду в ночь: у меня пары в понедельник, причём как бы не с 9-00 :)

Меня не нужно учитывать... равняемся на остальных.
На работу мне не надо... за лишние сутки тоже несложно заплатить...
Все дешевле, чем на Аю-Даг... :-))
Могу для тех, кто приедет раньше, какие-то индивидуальные разборы рассказов сделать.

А приезжать как? Удобно тебе будет, если вечером из Москвы выедешь?

Лола, Патриарх, откликнитесь :)
Как вам идея начать в пятницу утром?

Можно оставить без изменений по срокам "официальную" программу семинара.
Просто добавить в конце, что для участников, которые приедут 6-го ноября, вечером 6-го и утром 7-го будут индивидуальные консультации по их рассказам. Скажем, по тем рассказам, которые были поданы на отбор в "Аэлиту", УС и ФС.
З.Ы. ***Допускаются вкорне перереботанные рассказы или миниатюры, дописанные до полноценного рассказа.
блин... в корне переработанные... две ошибки в двух словах.
З.Ы.З.Ы. Думаю, нужно все-таки сделать предусмотреть "параллельные" мероприятия.
Одни - в рамках заявленной темы. Другие - работа с авторами, которые подавали свои рассказы на УС, Аэлиту, ФС.
А то получается, что я должен писать новый рассказ на заявленную тему, что имело смысл участвовать в семинаре.
Никогда на мастер-классах нет такого жестокого ограничения - совершенно новый рассказ на узкую тему.
Сразу вводим очень жесткий фильтр.
И мне не очень интересно читать кучу рассказов. Лучше я буду читать те рассказы, которые мне все равно придется читать на Аэлите.
Или которые я читал в самотеке в УС и ФС. И на которые писал "внутренние" отзывы.

Хорошо, определимся с лимитом - на случае если у нас будет внезапный аншлаг.
На обсуждение рассказов в программе выделено 6 часов. Если мы исходим из лимита 40 минут, то это 10 рассказов. Если придет 12 рассказов, то чуть сократим регламент. Если 15-17, то пожертвуем какой-нибудь лекцией/экскурсией или соберемся в свободное время во второй день. Если 20, то поделимся на две группы. Но это все мечты: будет не больше 15.

Дальше - про расстановку сил. Из твоих сообщений во время обсуждения работы семинара я вынесла следующую мысль: мы едем, чтобы обсуждать рассказы участников. Это - приоритет. Помнится даже, ты говорил что-то вроде "как это здорово, когда автор получает отзывы и пометки на полях от всех участников". Теперь же ты говоришь, что читать будешь "выжимку". О каких тогда "заметках на полях для всех" идет речь? Или ты себя уже тогда исключал из числа тех, кто будет эти заметки оставлять? Давай тогда хотя бы сейчас с этим определимся, чтобы я понимала, на кого при обсуждении рассчитывать.
Если тебе интересно на этот счет мое мнение, то мне бы хотелось, чтобы в обсуждении участвовали все организаторы - и ты, и Диана. Если мы даем рекламу от Аэлиты и Фансити, позиционируем в рамках семинара работу редакторов и лит.консультантов, то нужно и процесс определенным образом организовывать. По крайней мере, пока вопрос стоит о 10-15 рассказах.

Что касается "индивидуальных консультаций", то против них я по определению не могу ничего иметь - только пусть это не идет в ущерб основному действу. А то может получиться картина маслом: у нас по расписанию "круглый стол", а ты забрал участников на разбор полетов.

UPD. Чуть подправила условия приема. От участников семинара принимаем любые рассказы, кроме опубликованных, от неприехавших креативщиков - только новые. Пусть креативят)))

Давай вернемся к этому позже, когда будет какая-то ясность с числом участников и рассказов. Будет 10-15 - это можно прочесть. Если больше - то уже сильно затруднительно. Думаю, примерно такая же позиция будет у Дианы. Тем более, в тот момент уже и сдача очередного номера будет не за горами. Если рассказов будет много - мы как-то с Дианой можем их разбить на две части. Словом, давай будем учитывать и наши с ней возможности и интересы.
Под индивидуальной работой я понимаю минут 5-10 поговорить с тем или иным автором с глазу на глаз, поскольку некие мои отзывы являются "внутренними" - только для автора. Давай все-таки иметь в виду, что мы хотим привлечь хоть сколько-то участников со стороны. А кому-то из них может быть не столь интересно писать рассказ на заявленную тему, а получить небольшой отзыв на свой рассказ, отправленный в Аэлиту или ФС.
Поэтому такая возможность должна быть неким дополнительным стимулом для участия в семинаре.
О "заметках" на полях я говорил - про несколько рассказов для примера. На полную "разметку" рассказа где-то на 30 кило у меня уходит 2-3 часа, и это - как минимум. Поэтому в последнее время это я делал только для Миланики, и еще нескольких хороших знакомых.
И еще раз моя позиция, чтобы снова к этому не возвращаться: в организации работы семинара должны быть учтены интересы и возможности всех сторон, а не только одной. И я не могу сказать Диане - вот что нам скажет Таня Р., то мы с тобой и будем делать. Давай искать компромиссные варианты, а не ставить жесткие рамки.
В общем, сейчас нужно довести до окончательного ума первопост. И я тогда буду давать объявы в разных местах.

Смею надеяться, что моя позиция отражает не мои интересы, а интересы потенциальных участников, ибо никакого своего интереса, кроме участия в семинаре на правах участника, читающего и пищущего рассказы, я не вижу.

В проекте заявки, который я отослала Свете, планируется отдельный пункт: посылали ли вы рассказ на "Аэлиту/011". Если таких будет много, можно просто провести отдельный "круглый стол" для них. Соответственно, могу добавить его в список планирующих мероприятий.

Если вы будете разбирать работы с позиций: «Так не делай – делай вот так», это будет трындец.
А попытка определить журнальные критерии для приёма рассказов, как литературные постулаты… И рассматривать работы с этих позиций… И «учить» авторов, как им соответствовать…
..скажите мне, что это не так, хотя в обсуждении только эти слова и мелькают.

Майк, каждый разбирает как умеет. А автор, соответственно, прислушивается к тому, что ему нужно. От себя скажу, что обсуждение присланных рассказов вряд ли будет хоть сколько-нибудь критериально, потому что говорить о прочитанном будут в первую очередь сами участники. То есть критерий будет только один: понравилось или нет. А дальше будем стараться понять, что повлияло на читательское восприятие, какой эффект поизвело, хорошо это или плохо, задумывалось или не задумывалось - и перед автором создастся некая картина впечатлений от его рассказа.
Обсуждение рассказов с точки зрения их попадания/непопадания в журнал - это отдельное мероприятие, которое, уверена, многим тоже будет интересно, но это уже несколько о другом.

У меня довольно свободное расписание, так что можно.

Еще такой вопрос. Рассказ по теме обязательно писать к самому семинару? У меня как-то пока не думается совсем.

Я в 50 посте уже добавила, Света сегодня обновит. Если есть на эту тему неопубликованный рассказ, то можно и старый. Но лучше новый :)

Переформулирую тогда)
Вообще без рассказа можно приезжать?) Ну, там, потусить, обсудить чужие рассказы, настрочить на блиц?..

Лично я не собираюсь никого "учить".
А вот кому интересно - могу рассказать, как организован прием рассказов сразу и в Аэлите, и в УС, и в ФС.
Кому интересно - могу объяснить, почему его рассказ не был принят в журнал. Если кому-то интересно - могу посмотреть рассказ, который он бросил на Аэлиту, и с большой вероятностью сказать - какие шансы.
Но еще раз, нельзя мне и Диане все время жестко диктовать условия - что мы должны. Вот это - уже принципиальная позиция. В ходе семинара я хочу "экспериментально" посмотреть какие-то моменты. С прицелом на будущее.

Конечно, можно. Кстати, до меня только сегодня утром дошло, что я этого в информационном письме не написала)))

Андрей, "мне хотелось бы" - это не жесткое условие. Это пожелание, причем даже по форме носящее "пассивный" характер, то есть не от меня зависящее. А Майк вообще не едет, так что наверняка ничего и не узнает :tongue:
Кстати, по мероприятиям. Надо приводить в порядок программу, продумывать занятия, согласовывать время. Хотелось бы от вас с Дианой услышать, что и на какое время вы планируете. Было бы хорошо написать нечто вроде аннотации к занятию - 2-3 фразы о том, что это будет, зачем нужно и кому может пригодиться.

Давай поступим по-другому. Поскольку мы сейчас понятия не имеем, сколько может быть народу, рассказов и т.д.
А от этого многое зависит.
Вот есть какая-то программа. Мы ее называем - предварительная программа семинара, а в сносочке - в программе семинара возможны изменения.
И даем сейчас инфу.
Я вот дам объяву на СИ и на Аэлите, будем смотреть - какие будут отклики.
Словом, мое предложение - запускать "рекламную" компанию. А программу семинара мы всегда сможем как-то скорректировать. На всех конвентах именно так и делается.
З.Ы. Ясность по месту - есть. Пусть даже и примерная, но ясность по ценам - есть. Проект информационного сообщения Борис и Диана одобрили. Остальное уже по ходу дела будем утрясать. А то не так много времени осталось.

Вроде в первый пост все добавила, ничего не забыла. Определяйтесь с датами и участниками. Вернусь после 20 числа, всех пересчитаю ))

Вообще, хотелось бы программу какими-то темами заполнить. Пусть даже предварительными, из расчета "пришло 10-15 рассказов". Пока это не очень завлекательно получается:
Мы говорили о вашем с Дианой мероприятии в конце (9 ноября, 15.00-17.30), надо для него придумать какое-нибудь название. В первый день для приехавших раньше можно сделать "круглый стол" по рассказам "Аэлиты" (в 10.30 или в 12.00). Опять же - нужно название. Ну, и если появятся еще идеи - говори, будем думать. У меня мысль есть, мне для нее одного занятия, надеюсь, хватит - в пятницу утром-днем или вечером.

Света, я написала везде "Место" как предпочтительный вариант, на который мы рассчитываем :) Думаю, если вдруг не удастся его воплотить в жизнь, никто особо нас хулить не будет.

Самое главное надо подправить - число. Мы 10-го уже ничего проводить не будем, так что семинар 7-9 ноября.

Ну пусть пока будет такое длинное название:
"Редакционная "кухня" или "Почему вы опять не взяли мой рассказ?"

О, чудно!)))

Мне эта идея очень нравится. При таком раскладе на "Ласточке" поеду. И в Москве, получается, не задержусь, а это тоже хорошо, не люблю сей город.

Прекрасно! Основной состав "за", значит, в любом случае будет чем заняться;)

Банер
http://s009.radikal.ru/i307/1409/cb/ae7a07963049.jpg

Эм... Очень красиво! Но где Аэлита и ФанCity?:)

Вас будет там не так много - разберётесь )
На самом деле мельчить на банере, что будут представители от Аэлиты и Фансити, лишнее. Банер приведёт ссылкой на тему, а в теме всё есть.

Друзья, разногласия видоизменили список участников и организаторов семинара, но он непременно состоится в указанное время в указанном месте. Ждем ваших заявок и рассказов, надеемся на радостную встречу и плодотворную работу!

Хотел форму заявки заполнить и отослать, но у меня пока что конь не валялся рассказ в стадии формирования идеи. Я к это к чему, заявку срочно заполнить нужно (там есть графа "название рассказа") или можно потянуть недельку?

Это мой фейл))) конечно, подавай заявку без названия рассказа. А то мы долго их ждать будем!

Я начала готовить семинар. Даже если не приеду, нет проблем прислать Татьяне методичку, она проведет. Технический момент: разбирать надо на конкретных примерах. Допустим, я говорю:
- грамотное использование ремарок в диалогах. Дозировка деталей, которые мы на автомате пытаемся ввести с их помощью. Дальше можно взять "абстрактный пример", а можно - глядеть чей-то рассказ.

Какой вариант вам больше нравится? Мне кажется, что анализ конкретных примеров был бы полезнее. Если никто, допустим, не использует составных глагольных форм с упорством, достойным лучшего применения, то этот момент можно вообще опустить в пользу чего-то более "актуального".

Но тогда мне нужны конкретные тексты для анализа:) и чем раньше, тем лучше. Причем тут вполне сгодятся архивные. Типа "смутно что-то не нравится, не могу разобраться сам, что именно".

Мне кажется, можно всегда работать по принципу "хорошо сделано - надо доделать". То есть приводить хороший пример из "абстрактной" литературы и контрпример и рассказа участника с установкой: "Что не так с этой ремаркой и нужно сделать, чтобы эта ремарка стала лучше?" Ну, и предлагать свои варианты.
В этой случае "хорошие примеры" можно заготовить заранее, а примеры от участников - по мере поступления работ.

Заявился. С точным временем прибытия определюсь чуть позднее, но это будет вечер 06.11.:smile:

Прекрасно! Надо мне тоже заявиться)))

Во вторник буду покупать билеты на "Ласточку" из Москвы. Пишите, кому надо - возьму. Только копию паспорта на почту скиньте, вдруг потребуется.

Новости у нас следующие. Мы с Аргусом пригласили на семинар давнего знакомого Алекса де Клемешье, главного редактора "Серебряной стрелы". Он выразил сожаление, что не сможет присутствовать с нами в одной аудитории, но проектом заинтересовался, попросил переслать ему рассказы, которые мы соберем, и постарается быть с нами онлайн.

Баннер чудесно смотрится в литературных сообществах ЖЖ - глядишь, кто еще подтянется. Вроде бы кто-то из Смоленска на Грелке засветился.

Само собой, мы будем благодарны всем за рекламу и рекомендации хорошим авторам и хорошим людям ;)

На 06.11 с отправкой что-то в районе 15:30? Мне требуется, если на эту дату и время.

П.С. : хотел сам по интернету заказать, но что-то моя карточка с "ВТБ24" конфликтует.

Таня, белоруссам напиши. Санни, Чароту, Васексу. Возможно им будет интересно. Да и добираться не сложнее, чем из Москвы.

Патриарх, ага, 15.26. Кидай паспортные данные на мыло. Я, наверное, все-таки с карточки закажу завтра-послезавтра.

Рейст, от нас столько раз рассылка уходила, баннер на форуме висит - неужели думаешь, что они не видели? :)

Не знаю. Васекс может и видел. Про чарота и Санни не могу сказать. Но оба на сайте были в середине сентября.

Вася в ноябре, вроде, в армию. А Санни я могу написать в скайпе. Не факт, правда, что он поедет.

Пришел первый рассказ. С почином! У нас есть что обсуждать, товарищи! ;)

Не интересно.

Я чой-то затупила. Любой жанр - значит, не обязательно наличие фант.элемента?

Необязательно. Пишем в свое удовольствие.

Есть свежие новости.
Для проведения занятий нам предоставляют помещение Литературной гостиной в Лопатинском саду. Предоставляют совершенно безвозмездно, т.е. даром (с)
В связи с чем в программе произошли незначительные изменения. А также отпала необходимость в дополнительном сборе средств на оплату аренды помещения.

Вот это здорово! И не потому даже, что безвозмездно - просто сама идея проведения мероприятия в "Литературной гостиной" нравится :good:

Согласен. Это лучший вариант.:smile:

Друзья, в силу того что нас мало, но мы в тельняшках, предлагаю сдвинуть сроки приема до 1 ноября включительно. За пять дней мы вполне успеем внимательно прочитать все наши пять рассказов ;)) Соответственно, те ответственные люди, которые уже прислали рассказы, могут их подвычитать и прислать обновленные версии также к 1 числу.

А участникам рассказы других участников разве не высылают?

Вышлю завтра. Сегодня еще жду :)
Их будет немного, так что все успеете прочитать.