Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

- Мастерская (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=46)

- - Рассказ на вольную тему! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6404)

Хотел написать большой, интересный и хороший отзыв. ^__^
Но не написал. >__< Снова. >__<
Все силы ушли на чтение самого произведения. T_T

Итак. "Снаке и Хорадримова "Мораль"
Как познакомился с рассказом?
Как обычно проходил мимо раздела творчество и открывал все выделенные жирными заголовками темы - в которых есть новые посты.
Одним из таких сегодня вышла тема с названием "Рассказ на вольную тему". В ней нашёлся пост со словом мораль и спойлером. Признаться, решил что это вывод на чьё-то сообщение. Так как стереотипно, когда слово мораль с чем-то ещё связано. Вот если б это был раздел "Стихи" там сразу бы понял, что это название. Стихов с названиями из мета-слов вроде "Небо", "Осень", "Корабли" - трусами не отмашешься.
Началось сравнительно ровно.
Хотя, обилие запятых во второй же фразе, видимо хотело предостеречь и удержать от дальнейшего чтения.
Дальше начался кромешный ужас. Токийские спинотолкатели запрессовывали в голову, как в вагон метро информацию как в футуристическом мире люди летают по космосу на флотах, пьют алкоголь из стаканов, пользуются автоматически распаковывающимися колонизаторами, летают на космоистребителях в межзвездные, что-ли полёты, разговаривают с незваными гостями через дверь и, втянув внутрь линкоров вёсла, чтоб не поломались, воюют с теми, что в этом сезоне вторгся в Ойкумену.
Но это не так страшно. Достаточно представить себя тремя обезьянками: Ничего не вижу, Ничего не слышу и Ничего не скажу.
Язык с одной стороны терпимый и есть хорошие находки, вроде отошедшей к окну леди и защемившего как после запоя сердца нашего далёкого, далёкого потомка, но есть и несколько рушащих и так шаткую картину моментов.
Например, отошедшая к окну леди разглядывает пейзаж. Изо всех убеждаю себя, что в этого заложен какой-то неясный, но нужный смысл. Другим выдернутым из-под основания рассказа стеноблоком стал грязный комбинезон. Грязный комбинезон совершенно на месте. Грязный комбинезон - ещё и основа одной хорошей эмоциональной сцены. Грязный комбинезон хорошо вписан в мир.
В довершение - грязный комбинезон - главная интрига произведения - убейте, но расскажите, как выглядит грязный комбинезон нашего далёкого далёкого потомка пилота транспортника.
Про то, как общаются и зачитывают с экрана свои перепетии герои это отдельный разговор. Ничего не вижу, Ничего не слышу и Ничего не скажу.
Вдруг, на 17-м, предпоследнем экране наладонника произошла завязка - Кассандра напророчила, ради чего мы здесь сегодня собрались.
Вопрос - победят или не победят герои, за которых с этой секунды начал болеть был разрешён чит-кодом с бульвара Капуцинов. С чем всех и поздравляю. Персонажи вновь отправились в дальний конец списка людей, которым сочувствую.
И, наконец, на 18-м экране, после очередного фан-сервиса (Ничего не вижу, Ничего не слышу и Ничего не скажу) - финал. Ничего не понял, но рад, что всё закончилось.

Попытка :)
Начало я печатала в задании 23, теперь решила выложить полностью. Это первый рассказ из цикла "Падение".

Скрытый текст - Падение. Круг девятый.:

Критика приветствуется!

Sera, Хорошо продуманные детали, чёткость изложения, смысл присутствует. Составляющие хорошего рассказа (главы).
Когда читала показалось, что "Дозоры" дают о себе знать.
На мой вкус наверное затянуто начало, но начала как правило всегда мне не нравятся, так что здесь судить сложно.
Из непонятного только: почему кольцо тоже растаяло?

KrasavA, спасибо за отзыв. Вы правы, начало слегка затянутое. Я просто пока не придумала, как сделать его лаконичнее. :)
"Дозоры" не при чём, я их читала позднее. Но ассоциация интересная.
Что касается кольца - в лёд превратилось всё. В том числе металл.

:dirol: Это вы написали сами? И какая тут нужна критика? Тут нам самим учиться нужно.
Хотя два недочёта всё же есть. Во-первых, название. Оно отвратительно. Во-вторых, глубоко наплевать на совершенно незнакомую Катю, поэтому будет она жить вечно, или умрёт сию же минуту - всё равно. Небольшой момент вовлечения был когда она с котом драпала. В остальном же - читаешь отчёт судмедэксперта - ну умерла и хрен с ней, завтра ещё десять человек помрут, которых ты первый и последний раз видишь.

Snake_Fightin, спасибо за "два недочёта"! Над ними обязательно поработаю. А название рабочее, не думаю, что в итоге останется именно оно.

Horadrim, прочитала ваш рассказ. С он-лайн играми я не знакома, поэтому описанный мир мне чужд. Но это, скорее, мой минус.
Единственное, очень длинные диалоги. Но, возможно, на них и построено всё повествование - тогда это обосновано. А Великого сражения нет совсем.
Но в целом, мне понравилось. :)

Sera,
из каждого закоулка сверкают злые глаза и смотрят. Наблюдают.
«Сверкают» - не значит «смотрят»? Может быть, если хочется усилить эффект, сделать «Смотрят» таким же отдельным предложением, как и «наблюдают»?
Небо затянуло плото снега.
Что-то я не совсем…
Откуда - то доносился едва слышный металлический скрежет. Неподалёку, скрытые в тени, ютились мусорные контейнеры, и от них чувствовался слабый запах испорченных овощей.
1.«Откуда-то» - может и лишнее, всем понятно, что из тёмных переулков.
2. «Неподалёку» от чего? От места, откуда доносился скрежет?
3.Речь ведь идёт о тёмных переулках, для чего ещё и указывать, что там тень?
4.«От них чувствовался запах» - не лучшая конструкция. «Испорченные овощи» - во-первых, слишком политкорректно, во-вторых – слишком невероятно, чтобы на лютом морозе что-то вообще воняло.
В Москве стояли лютые морозы. Стояли уже почти неделю и не собирались сдавать позиции.
Сухо. Вы увлекаетесь повторами. Литературный приём хороший, но перебарщивать не стоит. «Не собирались сдавать позиции» - мне подобные клише не нравятся, но это – личное. «Почти неделю» - неважно звучит. Почему бы не добавить конкретики?
Город словно дремал, закованный в лёд и железо.
Это уже на уровне ощущений, но мне категорически не нравится сочетание «дремлющего города» и «лютого мороза».
Катя уже сама не понимала, почему, зная о морозе, решила идти пешком.
Про мороз – уже слишком навязчиво. Читатель давно в курсе.
К этому моменту Катя минула два, и промёрзла окончательно. А до дома было ещё идти и идти!
К какому «этому» моменту?
Катя снимала квартирку, маленькую и тёмную.
Ничего интересного для читателя в описании квартирки нет, а, поскольку для сюжета она и не важна совсем, значит от предложения можно избавляться.
Чтоб дойти до нужного дома
Вот и отличный выход. Вместо непонятного «нужного дома» можно сюда вставить про съёмную квартиру.
В мыслях Катя уже преодолела весь этот путь, разулась, разделась, лежала в горячей ванне с чашкой кофе
Сомневаюсь, что она в мыслях разувалась и раздевалась. Кроме ванны и кофе – всё лишнее.
ветер швырнул в лицо горсть колючего снега.
См. ниже.
Неожиданно в темноте что - то зашевелилось.
Вот у вас «что-то зашевелилось», а ведь как здорово было бы, если б «зашевелилась темнота». «Неожиданно» - плохое слово.
Катя остановилась, чувствуя, как замирает сердце
Сухо и фальшиво, уж извините за резкость. Уйма более точных слов: «оцепенела», «окаменела», «застыла». И неуместно звучит слово «чувствуя», у вас получается последовательность действий: она почувствовала, что замирает сердце и остановилась, но ведь, на самом деле всё не так. Или я ошибаюсь?
достала из сумки сотовый и попробовала осветить им закоулок.
Опять. Не «достала», а «выхватила», «выдернула», или даже «выдрала». Эмоции, эмоции где?
- Ты напугал меня!- прикрикнула на него Катя, переводя дыхание.- Вот глупый!
Три раза «ха-ха». Если из страшной подворотни неожиданно вылетает кот, то, в десяти случаях из десяти, даже чопорная леди, употребит совсем другие фразы, особенно если эта леди перед этим два раза говорила: «Чёрт бы побрал эту поганую погоду».
Ветер усилился, швырнул в лицо горсть колючих снежинок.
А вот теперь – см. выше.
Собственно, на этом разбор закончу, поскольку дальше новых замечаний не будет, а повторяться незачем.
В целом – прилично. Но работайте с синонимами, ищите нужные слова. Увидите, как будет меняться текст в лучшую сторону. Проигрывайте ситуации в голове, моделируйте всё – начиная от погоды и заканчивая различными мелочами. Кстати, о мелочах. Не ленитесь наполнять ими текст. Уместная мелочёвка заставляет читателя поверить в реальность происходящего.
Надеюсь, принёс пользу.

Цитата:

Sera, Что касается кольца - в лёд превратилось всё. В том числе металл.

Это я поняла. Не поняла механизм действия. Заморозить плоть можно, высосать жизнь тоже, но на металл эти два разрушающих фактора не влияют. Чем кольцо-то провинилось? Чем можно обосновать его "изъятие" из мира живых?
Не спрашиваю насчёт одежды, потому что материя менее крепкий материал, с него спросу меньше.

Винкельрид, большое спасибо! Доза конструктивной критики - это именно то, что мне требуется!

Скрытый текст - Моменты, которые стоит пояснить:

Есть над чем работать. Это радует.

KrasavA, механизм действия следующий: любая материя, независимо от плотности, при соприкосновении с Гончим девятого круга, превращается в лёд. Так уж у них заведено.

Винкельрид, позволю себе поспорить с одним моментом.

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 737090)

«Почти неделю» - неважно звучит. Почему бы не добавить конкретики?

По-моему, излишняя конкретика может только навредить.
В Москве стояли лютые морозы. Стояли уже пять дней и не собирались сдавать позиции.
Сразу начинает звучать не очень реалистично (кто считает, сколько они там стоят), и вызывает вопрос "Зачем такие подробности".

Цитата:

Сообщение от Guardian (Сообщение 737429)

излишняя конкретика может только навредить

Верно, излишняя навредит. Но "почти уже неделю" - звучит неважно и как-то полуконкретно. Я имел в виду добавление конкретики в качестве избавления от неконкретики.:)

Snake_Fightin, а что удивляешься?) Всё это уже встречалось в различных вариациях и тогда хотя бы как-то оговаривался результат. На "волне" тех произведений принимаю на веру то что происходит здесь. Но вот про кольцо ничего подобного не встречала и теоретического механизма такой аномалии у меня нет. Поэтому и возникает закономерный вопрос)

KrasavA, ключевая фраза:

Цитата:

принимаю на веру

.
Дело в том, что, когда касаешься вопросов религии (считаю, что круги Ада вполне можно к ним отнести), то доказательная база часто подменется именно верой - либо её отсутствием. Насколько мне известно, учёным не удалось подвести научную трактовку под многие свершившиеся чудеса. Остаётся просто принять их как факт - пока не найдётся новых доказательств.

Винкельрид,

Цитата:

Но "почти уже неделю" - звучит неважно и как-то полуконкретно. Я имел в виду добавление конкретики в качестве избавления от неконкретики.:)

"Почти неделя" и "пять дней". В первом случае слишком мало конкретики, во втором черезчур много. Надо просто убрать "почти".
:)

Sera,то ли я как-то недоходчиво говорю, то ли вы почему-то хотите воспринимать всё буквально.:)
Я имею в виду примерно следующее: в тесте сообщается, что, к примеру, сегодня - праздник "пятница", а в другом месте вы говорите, что мороз стоит с начала рабочей недели.
Впрочем, я не настаиваю. Если вам нравится "почти уже неделя", дело хозяйское. В конце концов, это - мелочи. На данном этапе творчества на них можно внимания не обращать, а потом - само придёт.:)

Цитата:

Сообщение от Guardian (Сообщение 737429)

Сразу начинает звучать не очень реалистично (кто считает, сколько они там стоят), и вызывает вопрос "Зачем такие подробности".

Простите, я, может, немножко не в тему, но... когда сильные морозы, то очень даже считаешь, сколько они стоят и через сколько закончатся. Прошедшие декабрь и январь это мне показали :))

Sera, В том-то и дело, что принимаю только знакомое, над незнакомым приходится голову ломать. Ещё вариант оставить всё как есть, но мне он не нравится)

Snake_Fightin, значит, они тебе не нужны)

Спасибо, KrasavA, я подумаю над этим.

Линолеум, хорошо. Правда, мне истории при братков перестали нравиться ещё во времена "Бригады", поэтому начало показалось скучноватым. И некоторые запятые в тексте показались лишними, тормозящими чтение. Речь персонажей оправдывает себя, жаргон - как метка соответствующего времени.
Один момент:

Цитата:

- Да что же ты за мразь такая?! - Максим чуть не плакал от отчаянья. До этого момента, он не понимал, как дорога ему Катька. Ну, красивая баба, все при ней, ну готовит вкусно, ну ждет всегда, а вот чтобы прям любить до самой смерти — нет уж, увольте! Но если эта кровососущая тварь, ее, мою Катьку, МОЮ КАТЬКУ... Нет! Нет!!!

Выделенное не совсем понятно. Весь текст написан от третьего лица, а данная фраза, без всякого перехода, от первого ("моя Катька"). Возможно, это мысли героя, но тогда их стоит как-то обозначить. В противном случае кажется, что это девушка не героя рассказа, а автора.
В целом, мне понравилось.

Sera, спасибо огромное. Выложил в надежде на критику и халявное подчесывание хвостов. Вообще, я думал, что писал от второго лица. Я покаюсь)

Линолеум, верно, от второго. Мой ляп... :(