Jade, ничего не надо редактировать. Wenequr тебя в игровой теме только что выручил. Хильде осталось только согласиться с его планом, тем более, что они земляки. Могу для пущего стимула посоветовать ей это устами капитана по радио, но та ей вроде не авторитет? Или как?

Wenegur
у меня сейчас уже нет времени вникать
но бегло просмотрев пост возникли сомнения в том, что ты учел дистанции. Судя по карте, до оврага где-то метров 200. Как можно туда метнуть гранату? Да и сам овраг большой, 1 гранатой многого не добьешся. И не совсем понял планы обхода "под шумок", ведь там бежать нужно несколько минут - снег замедлит ход и преодолеть пару сотен метров за считанные секунды никак не выйдет.

или я чего не допонял, или план не совсем логичный.

Jade, на счет "под шумок" да, возможно дистанцию учел неправильно, хотя ближайшие цели должны быть уже сняты, могут быть проблемы - Хильда может подправить.
А гранату из подствольника вполне можно отправить и дальше, тем более в овраге беречь некого.

ГП-25 бьёт от 200 до 400 метров навесом. Гранатомётов в отряде два. К каждому по 4 гранаты. Скилл у всех низкий, но шуму навести хватит.

И да, ещё раз такое случится - и мои шутки насчёт репрессий перестанут быть шутками. Я работаю гибко и для всех, стараюсь думать о каждом, но в острой ситуации ценность одного игрока не соразмерима с сохранностью игры для всех. Сегодня мы впустую потратили вечер, хотя могли бы выполнить уже треть миссии и закончить завтра-послезавтра. Потратили из-за одного человека. А мы помним, что говорил товарищ Сталин о людях и проблемах. Постараемся же, чтобы до этого не дошло. Я искренне этого не желаю.

В общем, подведём итог. Я рад слышать мнения игроков по всем вопросам, но дважды не повторяю. Если я о чём-то попросил или в чём-то отказал, меня можно переспросить - и всё. Спорить со мной не надо. Если вопрос принципиальный, и компромисс невозможен - милости просим на выход. Стараемся, чтобы такого желания не возникало, но силой не держим.

По игре - завтра ждём, как Хильда примет плен Штреллера. Возможно, внесёт в него некоторые коррективы, но помня, что брать высоты было глупостью уже в Великую Отечественную, особенно на виду у врага, уже сидящего на этой высоте, под ней и вокруг неё. И продолжим. Полагаю, туристы не против того, как их распределил Wenequr? Батлера можно бы было оставить под присмотром "Лямбды", снабдив биноклем, но он же их демаскирует... >_>

забыл про подствольники

не надо редактировать? то есть гора не неприступна?
тогда к гер. Wenequr будет поставлен вопрос по поводу захвата горы и окружения пришельцев. Да еще если на холме есть враг, атакуя только снизу мы окажемся в не лучшей ситуации.

меня ли?

какими чудесами у нас оказались такие разведданные?

неугодного игрока всегда можно дропнуть
только хватит уже винить меня в фейлах гма :facepalm:

Это не первая вещь, про которую ты забыл.


Неприступна. Редактировать не надо.


Тебя.


Наблюдения и выводы капитана Хенриксен в игровой теме. Не верить им нет оснований.

Именно!
http://lurkmore.so/images/thumb/7/70...-svidaniya.jpg

она не обнаружила никого на горе

кроме того, лучше атаковать врага на горе так же будучи с ним на одной плоскости, чем снизу. Ведь их все равно придется как-то вытравливать. Так что идея атаковать гору - верна. Другое дело, что мб стоило отправить на гору вообще весь отряд.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...costume-th.jpg


http://lurkmore.to/Взаимоисключающие_параграфы

Jade, хорошо. Более ни слова с моей стороны. Жду далее твой пост в игровой теме с реакцией на слова Штреллера и окончательным решением по командам и действиям.

Народ, не тупите. При известном расположении противника задача по его искоренению довольно проста. У нас есть снайперы, причём бесшумные да с опытом работы (Пузиков), обычные (Линзы, уж пару целей угомонить могут, не дети.), СВД у бойцов. Какого хрена тупим? ПФА, и все дела. Ну поймает кто плазму, ну так даже в игре не каждый дох. А уж тут. Укрытия у них есть - а у нас гранаты и подствольники. Плюс HWS в виде пулемёта - огнём прижать.

А ещё неплохо бы штурмовой вертолёт заиметь для окучивания супостатов с дистанции 3+ км. МИ-35 там или супер-кобру, на худой случай китайский хрен-чего-там-10-ололо-что-то-там...

А ещё я с великим удовольствием сыграл бы это вживую...но, се ля ви

Поддерживаю. Это именно тот случай, когда штурмовать надо банально в лоб. Пулемет на подавление, снайперы по целям, автоматчики штурмуют и добивают гранатами. Я бы именно так позицию и брал. У нас явное огневое преимущество перед головастиками с винтовками, в перестрелке у них шансов нет. Так зачем хитрить?

Наша фирма предлагает простой, дешевый и эффективный способ борьбы с инопланетными паразитами:

Нет ничего лучше спаренных 30мм гатлингов, работающих по тому уроду, который только что стрелял в тебя. ^_^

неа. зенитка, ракетница типа иглы. и magic dragon начинает отлавливать...
с присвистом

А ещё лучше - сразу "Градами" по месту посадки отрабатывать, и "Минитменом" сверху, для плезиру. :D И нехай учёные умники трофеи потом собирают...
Прут снайперский лозунг! Второй взвод в возмущении.

Со снайперами конкретнее - да, это игровая опция поддержки мастера. В данной ситуации Хенриксен гарантировано, без проверки навыка, устраняет любую одну цель на выбор командира "Альфы". Затем вторую - уже с проверкой, но учитывая её уровень, шанс велик. Однако стоит помнить, что после этого скрытность будет снята... Но если сначала атаковать, а потом дать отмашку "Лямбде", оба выстрела будут с проверкой (враг сместиться и займёт укрытия). Так что логичнее, пожалуй, будет начать бой с залпа снайперов и потом уже переходить к подавлению и штурму. Впрочем, кому я это говорю...

Народ! Я сегодня в дороге,так что на день выпаду. Но... Пара выстрелов снайперов человека заставит укрыться, а что у "пестицоидов" сектоидов в голове один Макаронный монстр знает. И решите же кому куда двигаться и кого стрелять.
Вдруг Штеллер- агент сектодов?)))) Или индус... Возможно вечером буду в сети.

Седой, расколол таки Маркуса, так и знал, что внедрять мутона было опрометчиво )

Catiak, так собственно Штреллер это и предложил. По сигналу Снайперы отрабатывают по правому и левому патрулям. Учитывая, что бот с СВД неопытный, справа есть еще и сержант с пулеметом. Одновременно с выстрелами снайперов в овраг летят одна-две гранаты из подствольников. Потом вступают Абакан и второй пулемет. Опытные Батиста и Вержбовски прорываются в овраг в самом близком к лесу месте.
Вот обход тарелки слева Хильдой наверное лишнее, этот фланг могут прикрывать Линзы, там, я так понял, видимость почти до тарелки. Так что ее группу лучше распределить по другим направлениям.

"Грады", "гатлинги" - надо просто разносить тарелку еще в воздухе, чтобы садиться было некому )

Весело у вас тут :isterika:

Ща попробуем отписать немножко. Если что, я за план герра Штреллера.

Все за план Штреллера. Но делать будем как решит Jade.

Кстати, у Тохи навык к ВСС без бонуса (потому что гость), то есть такой же, как у солдата с СВД... Обоснуем - давно не практиковался. И ещё момент - СВД солдат использует без штрафа, потому что она у нас считается как "упрощённая" винтовка (оружие увеличения дистанции огневого поражения мотострелкового взвода), с чем-то сугубо-снайперским (вроде WA2000 капитана) такой фокус не пройдёт.

Хм... Вот интересно стало - откуда у немки 1993 года рождения, учившейся в учебке спецназа, замашки кайзеровского генерала в 1915-ом году? "Чтоб к вечеру деревня и вон тот холмик были взяты. И пулемёты лягушатников меня не волнуют. Отчёт о потерях можете съесть."

Генетическая память, же!

Лучше б в ней Отто Скорцени проснулся, но он австриец...

Думаю, всему виной прошлые жизни...
*пассы над хрустальным шаром*
*и да, шар со свастикой и орлом*

Чую,с Харрисом ей лучше не знакомиться,холокост мало ли что...

И вообще,Александр смотрит на вас всех неодобрительно.

В общем, ждём.

потому что я хочу хитрить
потому что я несу ответственность за потери и хочу поступать так, как мне кажется будет правильнее
и меня откровенно раздражает, что мне этого не дают
не согласны с моими тактическими решениями - найдите себе другого командующего

Jade, то есть план Штреллера отвергаешь, делаем по исходному? Ответь просто - да или нет и продолжим.

Игрок в своём праве. Предлагаю полковнику передать командование операцией Штреллеру, ибо у Батисты свои задачи, а Catiack появляется реже Wenequra. Можно сделать изящнее - формально передать операцию Мишель, а та одобрит план Маркуса. Но у нас, напомню вновь, не армия, формальности не так важны.
И да, квест в деревне автоматически отменяется - даже если ему ничто не мешает, сейчас совершенно неподходящая к нему эмоциональная окраска игры... Но не удивляйтесь, если у следующего места крушения будет ещё одна заброшенная деревня ;)

Блин, ну вот к чему все эти разборки были ( Теперь еще и дочь министра на иглу подсадили.

А я как-то высказывался на счет того, что вы не имеете права так поступать, не должны так поступать, не имеете права хитрить и вообще плохой, негодный командующий, которого смещать надо? :3

По моему, я ничего такого не говорил, и уж передо мной-то, представителем нейтральной стороны, который к тому же еще и своего персонажа решил отыграть в тесной взаимосвязи с вашим... так вот, перед мной вашу позицию явно ненужно защищать и выставлять ультиматум, аля давайте возьмем иного командующего. И тот факт, что я согласился в вопросе тактики с Catiak - означает только то, что я согласился в вопросе наиболее грамотной тактики. Более того, я ведь не сказал, что хитрить - нельзя. Я задал риторический вопрос - зачем? - поскольку данная ситуация проходится намного проще.

К слову, я тут паралельно игру веду... и так получилось, что ВСЕ игроки воспылали острым желанием не идти по сюжетным рельсам. ИЧСХ - никого из них я за это на карал, не ругал, а дал то, что они сами хотели - возможность поступать неразумно. Право игрока на собственное мнение и на ошибки - священно.

И если в результате действий игрока помрет 90% личного состава... ок. Why not? В жизни, или в Хкоме, такого не случалось? Тем более, личный состав может и не помереть. Я вообще не понимаю, из-за чего такой спор о тактике.

P.S: ДМ - нет, я не дам игроку сойти с рельсов ни-за-что! Игрок - Я Д'Артаньян и хочу именно так, а вы все идите к черту, не буду я мнение менять. Классика споров в ролках, лол. И ведь о чем спорят? О праве написать 10 строчек текста?

P.P.S: мне действительно пофиг, что там дальше и как будет. Я бы вообще туда отряд эльфов запихнул, в лесок. Ушастых. С луками и магией. :3 Но давайте быстрее там решайте, я играть хочу. :3

И я это право признал - собственно, проблема была не в совершении ошибки, а в сознательном нарушении заданных условий и фактически - намеренном саботаже. Я вполне допускаю принятие игроком ошибочных решений и расплаты за них в виде адекватных последствий.
Но я также прошу быть лояльным к погрешностям мастера. Беря деревню - для квеста мне требовалось - а) Чтобы она была на карте боя и достаточно близко к месту событий с самого начала б) Чтобы в ней не было никаких опасностей в) Чтобы не было препятствий вроде болот и минных полей на пути к ней как со стороны леса, так и со стороны "тарелки". Посему я счёл достаточным сделать тактические условия не требующими обязательного захождения в деревню и прямо сказать игрокам, что этого делать не стоит, уверенный в их сотрудничестве. Ведь ничего не стоило построить свои действия миллионом совершенно логичных способов, учитывая эту просьбу. Я ошибся, не подумав о человеческой глупости (и забыв античное высказывание о том, перед чем бессильны даже боги) - этого оказалось недостаточно. Да, я иногда ошибаюсь. Да, я всегда нахожу способ загладить ошибку. Но для этого мне нужна помощь игроков. Сотрудничество. Игроки, нашедшие недочёт в игре, должны обсуждать с мастером способ его обхода или исправления, а не упорно пытаться применить его в своих интересах. И помнить, что слово мастера всё-таки последнее.

Но с Хильдой поздно что-то менять. Я ещё вчера сказал, что выбор за Jade и он в полном праве поступить по-своему, даже если я его действия не одобряю. Он выбрал то, что выбрал. Мы не должны больше тратить силы на уже пройденный этап проблемы - лучше сконцентрируемся на новом.

Отдельно я хочу сказать об ограничениях карты. Поле боя всегда будет ограничено в размерах - хотя размеры будут разные. Поскольку бои будут происходить в самых различных условиях, не всегда будет возможность обосновать их ограничение. Иногда - будет, но не во всех случаях, сейчас один из подобных. Я в некоторых вопросах опираюсь на компьютерную игру, в том числе и потому, что это облегчает мне работу - не спорю. Именно этот ключевой пункт, слишком тесно завязанный на основы игры, чтобы его отменять, стал самым непреодолимым затыком в беседе с Jade. Я прошу принять это - или сразу забыть об участии в игре.

Всему виной героин - я так и знал!

Насчет карты - нормальный, адекватный момент, имхо. У нас все же игра, игра подразумевает правила, правила подразумевают их соблюдение.
Невыполнение сих простейших принципов ведет к зоопарку и цирку, да.

Насчет правил согласен. В шахматах тоже можно взять и нокаутировать оппонента - но это уже не игра. Ну и блин - тут же игра. И ДМ - тратит кучу времени на то, чтобы развлечь игроков, да еще и расположен к диалогу. По моему, лучше играть по правилам, наплевав на условности, а не спорить с человеком, который придумал крутой сюжет и хочет его рассказать.

Я не очень люблю играть с ДМами как раз из-за ограничений и условностей - но зачем идти к ДМу, зная, что там они будут, и начинать споры? ДМ же в интересах игроков действует, и всегда можно найти альтернативу, устраивающую обе стороны.

Dixi.
Прямо говорю - я понимаю важность свободы действий для игроков и стараюсь эту свободу давать. Но - внутри неких рамок. Минимальных, насколько это возможно без риска развалить игру, но местами очень жёстких - так как они формируют каркас. Два-три правила на каждую ситуацию, которые нельзя нарушать, в остальном - всё поле ваше. Прошу это понимать.

А теперь завязываем с экзистенциальными рассуждениями, ибо во вторник я уже уезжаю, а мы пробуксовали два дня. Ждём Тополя и двигаем. Даже жаль, что товарищ Jade не настоял на своём - иначе нас бы ждала отборная военная драма с массой эмоциональных сцен. Впрочем, ближе к концу игры будет немало возможностей на такое нарваться и при толковом управлении...
И да, деревня теперь доступна, если кому-то нужна, побочного квеста не будет в любом случае.

Поехали. Отрядам - на исходные. Левый фланг - Арык, центр - Wenequr. Я так понимаю, правый фланг на мне?
Catiak и SunnyBoy - на вольных хлебах, хотя первому неплохо бы было поучаствовать.
И прошу в плане командования на капитана не рассчитывать, её назначили "для галочки", как старшую по званию из членов организации. Она хороший снайпер, и в сфере своей профессии тактику понимает неплохо, но не более, отрядами никогда не командовала.

Вот так так!
А об этих бойцах (альфа-1 и альфа-4) чего-нибудь известно, или самому обрисовать слегонца?

Пост будет чуть попозже, но, в принципе, выдвигаемся к тем самым моренам. За группировкой "центр", так понимаю, первое слово? Ну, а мы тогда на подхвате: будем бить, как только ввяжется, врагам во фланг.

Ъ.


Если я верно понял план Маркуса - первое слово за снайперами. Затем подавление огнём и атака по всем фронтам. На фланге Джейкоба особого продвижения не ждите, если только гость не постарается - ещё не хватало, чтоб я сам с собой воевал. Но подавить врага со своей стороны они могут.
Крупные и надёжные укрытия из скальных обломков примерно указаны на карте, но если нужно между ними чего промежуточное и не столь надёжное - какой-нибудь поваленный ствол дерева или впадинку в земле разрешаю додумать. Только не переувлекаясь.

Как-то так для начала. Если что - говорите, поправим.

Всё нормально. Описывать выход на позицию группы Сикорски я не буду, разве что Седой захочет... А так будем по умолчанию считать, что они уже на опушке. Ждём действий и отмашки со стороны камрада Wenequr.

фига себе тут понеслось. стоило на пару дней уехать, а тут уже о как.
*только в понедельник смогу что-то писать, до этого рулите как сочтёте нужным, Батиста за Штреллером пойдёт, Вербовски (бот же?) пусть Батлера стережёт*

Вообще им советовали быть в резерве, но я так понял, что этот резерв Штреллера и поддержит, так что всё логично. А со стороны Батлера было бы неплохо под охраной Вальтера поискать Хильду... SunnyBoy тоже будет только в понедельник.
А во вторник я уезжаю до субботы. Думаю, товарищи, нам следует в понедельник вывести отряды на позиции и остановиться за секунду до первого выстрела. Потом будет пауза, пока я буду в отъезде - и начнём сам бой после возвращения.

Таки да, оптимум.

На Марс, товарищи!


Значит, Батлер всё же пойдёт с центральной группой, а не с резервом. Ну, логично - резерву на прорыв идти... Что ж, ждём завтра пост SunnyBoy, также любого другого, желающего что-то отписать, и я катаю итог подготовлений, последний "предбоевой" пост. Ну а дальше - по возвращении.

Кстати, за правый фланг вполне может взяться Седой, Тохе же надо на чучелко зарабатывать )
А резерв на прорыв отправлять придется -иначе если не снимем патрули первыми же выстрелами, особенно в центре, можем надолго застрять в позиционной перестрелке.

Да, Седой мог бы попробовать дать жару после первых снайперских выстрелов устроив клинч с пистолетами, под прикрытием пулемётчика. Но с его уровнем (гости ведь считаются как первоуровневые даже если подразумевается опыт в биографии)и отсутствием спец-скилла на пистолеты (он у нас особо элитный, как помним) это настоящий адреналин будет... Ибо риск.

Кстати, полезно для сюжета - у нас образуется прецедент, позволяющий позже использовать Штреллера как аварийного заместителя командира. Дескать, хоть и не по его части, но все видели, что умеет...

Хе-хе, встряла немчура.

А Тохе надо выдать пулемет, а то же как-то не по-русски прямо.

У него же "Винторез". Страшное оружие со страшным названием.

Руслан Рустамович,
штопор?

Страшнее. Инструмент, которым делают штопоры...

никаких геройств. нафиг оно надо?? все умрут, кого охранять?

Премию снимут! Тринадцатой зарплаты лишат! Оно того не стоит...

Catiak, предлагаю решение проблемы:
Батиста по быстрому валит патрули, зачищает тарелку и профит! Туристы в безопасности, начальство в восторге, грудь в орденах. Может даже лишнюю премию выпишут

Ну, на штурм-то гостей не посылают. Пострелять из-за ёлок - другое дело. Хотя тоже рискованное, но чай знали, что не на пикник едут.

"Винторез" бьет прицельно на 600 м. Надо- повоюю))

Снижение навыка спишем на долгое отсутствие практики.

боюсь, прошедший срач отбил у меня охоту играть
посему - выбываю из ряда игроков

Да уж побудь пока с нами, сделай милость ;) Сам себя истеричкой называл, должен знать цену поспешным решениям. Имеешь целую неделю подумать, ибо в курсе, что условия в будущем персонально для тебя запланированы.
А так как до сих пор всё вполне получалось - вот и думай. Кот! Ну кот и кот! Дикий... Ду-умай! Думай! Мозгами шевелить надо! Неужели ты зря здесь пятую неделю торчишь? >_<

Ну, таки до субботы? Как раз будет время подшаманить квэнту.

Я ещё завтра утром успею заглянуть. А так да - продолжим в субботу. Опять придётся шабат нарушать, но что делать... Такова наша служба.

Надеюсь в субботу обойдется без споров. Под ярким пятном подразумевался сектоид? Ну и "попал" таки пока под вопросом - как карта ляжет :).

З.Ы. Видео в тему: http://youtu.be/qnkqsLO1rTA.

был бы дум второй, или первый - зачистил бы и не почесался