Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Музыка

Важная информация

Музыка Одно из самых фантастических искусств.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 17.10.2008, 10:17
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,254
Репутация: 2513 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Влияние музыки на историю

А если не делить?
Из истории музыки.а?
Или влиянии музыки на историю и наоборот.

Последний раз редактировалось Gio Morello; 17.10.2008 в 12:38.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2008, 10:19
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,802
Репутация: 497 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
А если не делить?
Из истории музыки.а?
Или влиянии музыки на историю и наоборот.
НЕ считаю, что музыка влияет на историю. История на музыку да, но не наоборот.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2008, 10:25
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,254
Репутация: 2513 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Неубедительно. Они взаимосвязанны.
Исторические первопричины конечно важнее, но и музыка влияла на развитие истории.
Теперь разделим: что в музыке для тебя уникальное и великое явление?

Последний раз редактировалось pankor; 17.10.2008 в 10:27.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.10.2008, 10:26
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,893
Репутация: 3325 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
История на музыку да, но не наоборот.
Точна. Музыка только эмоциональное зеркало общественных событий и социальных диспозиций.

Что до Битлз, то посмотрите себе:

1) на хронологической экспоненте музыкального исскуства где уже вся история музыки, а где наши мальчики.
2) сравните таки отношение к группе в период концертирования и сейчас.

Уникального в музыке ничо нет, и быть не может. Все произведения повторимы.
__________________

— Где мои дыроколы?!

Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 17.10.2008 в 10:27.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2008, 10:33
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,254
Репутация: 2513 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
А чем же пишется история, знатоки? Дохлыми зайцами?что ль?
Вашими словами - музыка на историю никак не повлияла. Да и вообще без нее обойтись можно.
Хех... думайте.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.10.2008, 10:37
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,893
Репутация: 3325 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Вашими словами - музыка на историю никак не повлияла.

Да и вообще без нее обойтись можно.
1. Невлияла. А что тут крамольного?

2. Золотые слова.
__________________

— Где мои дыроколы?!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.10.2008, 10:42
Аватар для Софи
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 954
Репутация: 247 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Софи
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
1. Невлияла.
Как же так, не влияла? Субкультуры сыграли хоть и не явную, но роль в истории.
__________________
Не надевайте на меня смирительную рубашку. Она мешает мне думать.

Некроз мозга, апоптоз души.

Болен - мертв - забыт.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.10.2008, 10:43
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,802
Репутация: 497 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Неубедительно. Они взаимосвязанны.
Неубедительно. Мотивируй.

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Исторические первопричины конечно важнее, но и музыка влияла на развитие истории.
Примеры в студию.

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Теперь разделим: что в музыке для тебя уникальное и великое явление?
Хмммм.... голос на целую кучу диапазонов, например.

Цитата:
Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
Как же так, не влияла? Субкультуры сыграли хоть и не явную, но роль в истории.
Субкультуры - социальное, а не музыкальное явление.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.10.2008, 10:45
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,254
Репутация: 2513 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Пример на "дохлом зайце" попроще.
Человек проголодался - вдохновился звуками барабана - пошел и БЫСТРО И ЭФФЕКТИВНО завалил зайца - поел - и от нефиг делать и хорошего настроения настучал на барабане новую мелодию.
Примитивно, но связь прослежигется.
Учитывайте эмоциональную составляющую.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.10.2008, 10:47
Аватар для Софи
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 954
Репутация: 247 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Софи
Beyond, а на чем основывается субкультура? На музыке, которая несет свою определенную, так называемую, идею.
__________________
Не надевайте на меня смирительную рубашку. Она мешает мне думать.

Некроз мозга, апоптоз души.

Болен - мертв - забыт.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.10.2008, 10:48
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,802
Репутация: 497 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
Beyond, а на чем основывается субкультура? На музыке, которая несет свою определенную, так называемую, идею.
Не-а. Музыка - это музыка, а уж кто как её понял...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.10.2008, 10:48
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,893
Репутация: 3325 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
Как же так, не влияла? Субкультуры сыграли хоть и не явную, но роль в истории.
Субкультурам конечно хочется вписаться в историю, но влияния от них никакого, т.к. субкультуры основаны на неприятии общественной жизни.

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Пример на "дохлом зайце" попроще.
Человек проголодался - вдохновился звуками барабана - пошел и БЫСТРО И ЭФФЕКТИВНО завалил зайца - поел - и от нефиг делать и хорошего настроения настучал на барабане новую мелодию.
Примитивно, но связь прослежигется.
Учитывайте эмоциональную составляющую.
Ага. Настучал и пошёл другу об этом рассказал. Идти пришлось наверх холма, и человек устал. Тут за ним погнался кабан. Человек забрался на дерево и сидел бы там, пока не устал и не свалился бы, но солнце его согрело, и человек перебрался на соседнее дерево, и с него на соседнее.

Давайте уже смотреть на критические события, которые придают истории новое направление, а не как на неё влияли холм, кабан и солнышко.
__________________

— Где мои дыроколы?!

Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 17.10.2008 в 10:53.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.10.2008, 10:57
Аватар для Софи
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 954
Репутация: 247 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Софи
Snake_Fightin, не-а. Основаны на неприятии прежде всего системы и правительства (панк, хард-кор в частности). Предположим, не было бы панкеров - и что? Англия бы не взорвалась в общественном плане.
Музыка, может и не напрямую, но влияет на историю, так, незаметно, потихоньку. А иногда взрывом, ненадолго, но последствия остаются. Если не так, то для чего же она?
Люди пишут музыку. Музыка влияет на людей. Люди могут повлиять на происходящие, а значит и на историю.
__________________
Не надевайте на меня смирительную рубашку. Она мешает мне думать.

Некроз мозга, апоптоз души.

Болен - мертв - забыт.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.10.2008, 10:58
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,802
Репутация: 497 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
Snake_Fightin, не-а. Основаны на неприятии прежде всего системы и правительства (панк, хард-кор в частности). Предположим, не было бы панкеров - и что? Англия бы не взорвалась в общественном плане.
Музыка, может и не напрямую, но влияет на историю, так, незаметно, потихоньку. А иногда взрывом, ненадолго, но последствия остаются. Если не так, то для чего же она?
Люди пишут музыку. Музыка влияет на людей. Люди могут повлиять на происходящие, а значит и на историю.
Гы. Панки в Агнглии были панками не потому, что слушали определенную музыку. Музыка стала панковской потому что ее играли определенные люди, выражая определенное мнение.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.10.2008, 10:59
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,254
Репутация: 2513 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Я разложил до простого. Между прочим. А примеров масса. Возьмем те-же "Амурские волны" на Титанике.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.10.2008, 11:03
Аватар для Софи
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 954
Репутация: 247 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Софи
Beyond, а чтобы они делали без своей музыки? наверно тихо сидели бы и думали. как бы это "факнуть систему". ну досиделись бы. тихо и мирно. про них никто и ничего не знал бы. И ничего не произошло бы от панка.
Музыка одно из состовляющих культуры. Ну а культура часть истории.
и вобще, Битлы уникалны тем, что дали Англии статус центра мирового рока.
__________________
Не надевайте на меня смирительную рубашку. Она мешает мне думать.

Некроз мозга, апоптоз души.

Болен - мертв - забыт.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.10.2008, 11:04
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,802
Репутация: 497 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Я разложил до простого. Между прочим. А примеров масса. Возьмем те-же "Амурские волны" на Титанике.
Оспадя. Ну как можно сравнивать влияние музки на историю, которые ты пытаешься доказать, и единовременное воодушевление военным маршем?

хнык хнык. Спор этот, блин, как русский бунт прям.

Цитата:
Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
Beyond, а чтобы они делали без своей музыки? наверно тихо сидели бы и думали. как бы это "факнуть систему". ну досиделись бы. тихо и мирно. про них никто и ничего не знал бы. И ничего не произошло бы от панка.
Чем докажешь?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.10.2008, 11:09
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,893
Репутация: 3325 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
Основаны на неприятии прежде всего системы и правительства (панк, хард-кор в частности). Предположим, не было бы панкеров - и что? Англия бы не взорвалась в общественном плане.
Ты путаешь последствия с проявлениями последствий, наглухо забывая о причинах.

Предпосылка: Застой в английской экономике в связи с потерей страной своих мировых колоний в рамках соглашения между Великобританией и США о вступлении Америки во Вторую Мировую войну.

Причина: Общественное недовольство.

Последствия: Безработица среди английской молодёжи.

Проявление: Критика правительства в текстово-музыкальной форме.

Как видим, панк-рок здесь совершенно не ключевая вещь.
При наличии таких глобальных предпосылок, как сокращение народного хозяйства общественное недовольство в любом случае выразится в том или ином виде.
__________________

— Где мои дыроколы?!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.10.2008, 11:16
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,254
Репутация: 2513 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Снейк, а ты дальше цепочку продолжи. Ага. Прям от проявления недовольства в музыкально-текстовой форме. Глядишь и увидишь чего.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.10.2008, 11:18
Аватар для Софи
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 954
Репутация: 247 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Софи
Beyond, "все произошло от панка". то бишь - музыка. я уж не буду перечислять. Как по-другому можно было влиять на толпы рабочего класса? Стихами. статьями? Было, прошлый век. А чем еще панк известен, кроме музыки? Да, своей идеологией, и тем, что появились в Англии (хотя и достачно спорный вопрос). Но все равно, своим стилем они шокировалих педантов высших классов, они стали "народными": такими же оборванцами, которые еще что-то говорили близкое. опять же - через музыку. И ведь самое главное, именно то, что они и доносили и всколыхнуло социум. Людям проще идти за тем. что им близком по духу.
Может, покажется все идиаллизированным. но просто есть и другие примеры, где музыка влияла на историю, и не только музыка, но и творчество.
__________________
Не надевайте на меня смирительную рубашку. Она мешает мне думать.

Некроз мозга, апоптоз души.

Болен - мертв - забыт.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
флуд

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.