Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 18.03.2016, 15:00
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,306
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 19: Главный Герой - Затянувшееся путешествие_семинар

Главный Герой - Затянувшееся путешествие_семинар
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.03.2016, 15:06
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Минька пыталась играть на П-Э Блице, но у нее не получилось из-за тупости автора.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.03.2016, 22:13
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,656
Репутация: 327 [+/-]
Главный Герой, в конце я просто свалился под стол. Давно так не ржал.
Но сначала в голове крутилось:
Я видел секретные карты,
Я знаю, куда мы плывём.
Капитан, я пришёл попрощаться
С тобой, с тобой и твоим кораблём.

И как на эту миньку писать отзыв, позволь спросить?
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.03.2016, 02:49
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
И как на эту миньку писать отзыв, позволь спросить?
Ну вот ты же написал что-то по ее поводу. А на большее эта минька и не претендует )
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.03.2016, 22:41
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Семинар К19: первая группа

Скрытый текст - Mike The:
Рассказик коротенький, но отзыв нужно большой… Будет вычитка :)

«И, наконец, темное солнце на обратной стороне век, пульсирующее в такт биению сердца…» - так и не понял что это. Зрачок не просвечивает, «тёмное солнце» - вообще странное сочетание.

Дальше слишком много: я – меня – мои – я… Надо бы прочесать рассказ на предмет местоимений. Местами их просто можно опустить.

«И большинство пассажиров тоже страдают от безделья и скуки» - неудачное двойное «И».
А дальше от этих «И» вообще некуда деваться.
«Кто-то старается отвлечься игрой в покер или в рулетку, кто-то наливается вином и виски. Я проходил и то и другое – не помогает. И только невозможное вспоминание обжигает меня на студеном ветру, делает этот сырой и соленый мир немного более живым».
Вместе с первыми двумя – семь «И» на абзац.
Конкурировать с ними могут только вездесущие «Я» ;)

«Взгляд отсутствующе скользил по линии горизонта» - Лучше «вдоль линии горизонта».

«Некоторые льдины лежат прямо курсу» - прямо ПО курсу.

Теперь, что касается содержания. Тут либо совсем огорчил, либо я чего-то не понял. Основной элемент, выпирающий на первый план – корабль призрак. И, соответственно, команда призраков, включая нашего героя.
Не могу сказать, что выподверт чем-то плох, но… с ним не игрался только ленивый :) Даже как декорация – слишком попсово.
Второй момент – девушка и сопутствующие события. Заход через поцелуи с объятьями. Как оно соотносится с Титаником – можно только догадываться. Возможно, формирует сюжет, но это лишь на уровне предположений.
В финале наш герой, видимо, прыгает за борт, желая свалить с корабля и хоть как-нибудь попытаться «сбежать». И сразу завершающая сцена с девушкой. С какой-то не той девушкой. Хм… что это было? Он вернулся во времени к отправной точке, только девушка уже не та? И он уже не Джек?
Блин, я ничего не понял.


Скрытый текст - Рина Алискина:
Знаете, что меня постоянно сбивает? Не даёт воспринимать этот рассказ цельным? Последний абзац.
Про «дубли» и «сцену». Вот непонятно, то ли автор всё это всерьёз, всерьёз говорит о чудовищном посмертии, то ли... То ли тут совсем другой смысл. Мол, сняли фильм, и это его герои мечутся по волнам. И тогда уже весь смысл — совсем другой.
Ох, как же много вы оставили на усмотрение читателя! Или мне так только кажется?

Мир. Океан. Корабль. Воспоминания Джека. Если мир — это вода, закаты-рассветы, похожие один на другой, пассажиры, убивающие скуку кто как может... То да — мир очень хорош. Мир создаёт настроение. Оглядываешься — и уже тошно. Как пассажирам этого лайнера. Бесконечное путешествие.

Сюжет. Джек не помнит имени своей любовницы. Не помнит даже название корабля, на котором плывёт. Так, во всяком случае, кажется. А может — это всё, как отголоски легенды о неупокоенных? Мол, море — не земля, и пока нет могилы — нет и покоя?
И постепенно он осознаёт и вспоминает недостающее, недостающие кусочки встают на место и он понимает, что искать некого. И решает с этим покончить, а там всё с начала.
По кругу, по кругу, по кругу. Так вот почему день Сурка у меня в ассоциациях.

Выстроен рассказ, на мой взгляд — удачно. Почему? Потому что через воспоминания, через попытки понять происходящее автор подводит к пониманию и читателя. А ситуация — по крайней мере, для меня, - узнаваема должна быть с первых слов. Ан нет, понимаешь только спустя время. И при этом всё равно понятно, о чём автор. Что за вещь он имеет ввиду. А я пытаюсь сказать что вот так провести читателя по кромке понимания, что бы он только в самом конце начинает догадываться, где, собственно, находится герой — это, всё-таки, мастерство. Как мне кажется. И зацикленность — тоже очень здорово добавляет безысходности к настроению рассказа.

Вот по поводу идеи. Я не поняла. Вообще не поняла, о чём это. Просто картинка? А так бывает? Не уверена. Значит, я просто чего-то не вижу, не понимаю. Чего?
То, что любовь возвращает его к жизни? Не даёт умереть? Да вроде бы нет. Остальных-то что держит?
Почему герой не помнит, не всё помнит? Для таинственности и непонятности, или за этим тоже что-то прячется?
Честно говоря, Шуш уже отчаялся что-то тут разглядеть. Как в туман всматриваешься, всматриваешься — а там ничего. Пустота до самого горизонта. Что же вы, автор, хотели сказать-то?

Когда он пошёл на нос, уже начинаешь догадываться. А когда читает надпись на кителе, на шильдике — уверенность.
Только почему-то упорно кажется лишним последний абзац. Возможно, я, как обычно, чего-то недопонимаю. Да. Я бы оставила ту часть, которая до «а в мозгу...»
Рассказ короткий. Острый. Автор медленно подводит читателя к понимаю того, на что именно он смотрит в этой картинке.

Читается очень легко. Ничего не мешает с головой нырнуть в рассказ и прочувствовать всю безысходность положения героя. Бесцельность его существования и беспомощность любых действий.
И как же ужасно такое посмертие! И висит в воздухе вопрос: за что им такое? И на этот вопрос автор не отвечает.

Вообще, рассказ-картинка. Нам показали то, что есть. Сюжет? Развязка-кульминация-финал?
Нету их тут. Или я их не вижу.
Возможно, это такой ход: всё то же однообразие, что царит в рассказе.

А ещё ассоциации на день сурка и летучего голландца. И никто ничего не помнит. Вот уж ловушка так ловушка! Не дай боги в такую вляпаться.
Я не знаю, что ещё сказать по поводу этого рассказа. Автор настолько больше меня, что советовать и поправлять — язык не поворачивается. Единственное, что не могу не озвучить.
Ощущение бесполезности, оставшееся после рассказа.
Не знаю, почему так. То ли картинка занятная, но бессмысленная, то ли настроение рассказа так меня затопило.
Наверное, всё же настроение. Густое такое, серое. Как туман. Тот самый туман.



Скрытый текст - Таира:
Коротко, объемно, загадочно и очень печально.

Удивительно, как получилось у автора создать в моем читательском воображении вот такую волшебную стереокартину: «Титаник» в роли «Летучего голландца». Очарована. Восхищена. Хочу тоже так научиться. Только возможно ли? Чтобы так мастерски играть на ассоциациях, нужно быть не только литератором, но и художником.

Пытаюсь разобраться, где начинается смешение красок- событий, создающих совершенно новое полотно. Вот Джек, выигравший в карты билет, запрыгивает на борт перед самым гудком – «Титаник». Вот дальше бескрайняя водная пустыня и смертная скука – это уже другое измерение. Здесь Джек уже – пассажир корабля-призрака. И как же им плохо, пассажирам «Летучего голландца»! Как тоскливо и скучно среди одинаковых закатов и рассветов!
Вот тревожное открытие Джека: на корабле нет спасательных шлюпок. А это уже своеобразное наложение сразу двух реальностей: «Титаник», плывущий в яви, и «Титаник», давно спустивший шлюпки и продолжающий бесконечное плавание в вечность, «Титаник» - призрак. Шлюпки на воде, там же, где Роза, но Джек ли тот, кто сейчас, если в нем нет чувств, а значит, - нет жизни?
Единственное, что поддерживает и делает мир чуть более живым, - это вспыхивающая в мозгу эротическая сцена, темное солнце в такт биению сердца, воспоминание, приносящее боль.
Эту боль, наверное, можно назвать живительной, потому что она единственная соединяет мертвеца с жизнью.
Хотя… возможно, Джек действительно - не Джек, автор оставляет простор для толкований.
Скабрезный характер воспоминания говорит не в пользу Джека, потому что напрочь отвергает возвышенность его чувства по отношению к возлюбленной. От высоты отношений современных Ромео и Джульетты в рассказе ничего и нет.
Мне хочется протестовать. Я не согласна, что тоска по плоти вызывает именно плотский характер отношения к любви. Но, возможно, автор этого протеста и добивался, провоцировал сознательно. Ведь главного он-таки добился: заставил залезть в шкуру своего героя и отчаянно пытаться понять вместе с ним: «Да кто же я такой и в каком я мире?»
Вот уж ловушка так ловушка! И даже больше не для героя – для читателя!

Когда первый раз пробежала глазами рассказ, подумала: жаль, что я не поклонница «Титаника», наверное, тогда бы восприятие было иное. Если картины бабушки Мозес ложатся на сердце, то рассказу по мотивам устроиться в нем намного легче.
Когда прочитала во второй раз, поняла, что мое отношение к фильму ровным счетом ничего не значит. Главное, - это та история, что лежит в основе. А история стала историей века.

«Затянувшееся путешествие» - рассказ по мотивам, но вещь совершенно самостоятельная. Основной темой в нем является не любовь, а тоска по жизни, которая без любви немыслима. Главный герой, существующий в разных измерениях, - образ яркий и неповторимый. Добавлю про художественную выразительность, мистико-маринистский антураж, высокий эмоциональный фон, смысловое многообразие и еще раз выражу свое читательское восхищение.

Для семинара требуются не только комментарии, но и замечания. Но я не знаю, какие можно сделать по такому загадочному рассказу, который допускает разные толкования и который я, возможно, поняла совсем неправильно. Ведь я даже до сих пор не могу определиться, приняла ли я безоговорочно центральную сцену в бесстыдной полутьме авто, нахожу ли я ее спасительной…
Но, наверное, для того и семинар, чтобы разобраться.



Скрытый текст - Irin Eagle:
Впечатление читателя. Читалось на одном дыхании, отрываться не хотелось, о после того как рассказ закончился, осталось ощущение обмана. Может дело в том, что я не люблю вещи с подвешенным финалом. И еще одно. Мне показалось – в тексте есть нечто от рассказов Лавкрафта.
Тема: Ловушка посмертия? Или ловушка сна, который не дает забыть.
Идея: Любое путешествие должно иметь конец (субъективно – может просто желание законченности вещи).
Сюжет: Плывет корабль. ГГ устал от однообразия повторов: один пейзаж, одни те же люди вокруг. Один и тот же сон. Но внезапно он замечает, что на корабле нет спасательных шлюпок. Цепочка догадок и слова капитана будят дополнительные воспоминания, и все вместе дает понимание, что он жив, а любимая и все остальные погибли. Пытаясь соединится с любимой и оборвать это странное, никому не нужное путешествие ГГ бросается в воду и… возвращается в надоевши сон.
Язык: соответствует антуражу. Мне не к чему придраться. Я не обладаю даром видеть абсолютно все огрехи. Может они и есть, но мне е попались ни описки, ни несоответствие слов назначению и содержанию. Все гладко и чисто. Только когда я стала анализировать язык, ощущение лавкрафтофского стиля стало сильнее. Если вы к этому стремились – Браво!
Несмотря на похожесть, вашу вещь к хоррору отнести нельзя. Скорее это психологическое эссе. Но как рассказ это мной не воспринималось. В чем дело – понять не могу. Если бы добавить еще несколько таких же воспоминаний-озарений других пассажиров, а потом они вместе попытались бы утопить корабль окончательно, что бы прекратить затянувшееся путешествие. А у них не вышло…
Может дело в том что личная трагедия затронет только в том случае, если читателю герой интересен и он за него переживает, а здесь ГГ не совершает ничего, что бы разбудить сочувствие читателя. Даже в последней фразе – при ее прочтение возникает отторжение (личное) и нежелание сочувствовать именно этому герою.
К слову, при прочтении некоторых вещей Лавкрафта и его строгих последователей у меня возникало такое же чувство.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.03.2016, 14:30
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Огромное спасибо всем за отзывы!
Да, это действительно не рассказ. Это зарисовка, попытка схватить собственный сон, который приснился много лет назад.
Скрытый текст - сон:
Нет, в том сне не было никакой эротики. Я просто садился на отплывающее судно. И долго-долго на нем куда-то плыл. Потом был жуткий шторм, и мне во сне было страшно, что судно пойдет ко дну. Но один из пассажиров сказал, что нечего бояться, потому что мы тут на корабле все уже мертвые. И я только тут заметил, что сквозь меня пролетают брызги перехлестывающих через борт волн.
Вот и всё.
А эротическая сцена - это дань теме Пиратско-эротического Блица. Плюс, яркое воспоминание о страсти, о том действе, которое довольно тесно связано с жизнью, мне показалось здесь, в декорациях корабля-призрака, подходящим.
Концовка написалась за полчаса перед выкладкой миньки на семинар. Ничего там такого нет - просто попытка показать, что из одной ловушки можно сбежать (только) в другую. А почему я так обошелся с персонажем - ну недолюбливаю я голливудские блокбастеры.
Лавкрафта если читал, то очень давно. Но, может, всплыл на подсознательном уровне.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2016, 20:53
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Скрытый текст - Долгожданный отзыв от Стимпанкера:
Сюжет. С самого начала возникает несколько вопросов, которые автором чётко поставлены и не отпускают до самого конца. Какой-то особой интриги в рассказе нет, но есть что-то в нём такое помимо вопросов, что заставляет читать дальше. Поначалу всё понятно, но тем дальше читаешь тем становиться ясно, что ничего совсем не понятно. Не понятно где эта Роза. Непонятно зачем капитан не хочет маневрировать, обрекая людей на корабле на неминуемую гибель. Непонятно куда делись все шлюпки. Хотя можно догадаться, что их срезал капитан.
Язык. Как и яркие красочные описания эротики и корабля в начале, так и диалоги в конце великолепны. Не к чему придраться. К тому же читается на удивление легко. Видно, что автор постарался на славу. Пять из пяти за язык.
Заметки.
Цитата:
Я не помню ее имени.
Сразу два вопроса: Кто? и Чьего имени?
Если у меня возникают вопросы, значит, есть смысл читать дальше.
Цитата:
Она выгибается подо мной, оборачивается, обхватывает руками шею.
Эротика? Мда. Рассказ не для детей. Поставил бы ограничения что ли 16+
Итоги. Ловушка есть. Но она какая-то не понятная. Не могу её даже описать. Ещё раз отмечу, очень красивый язык. Обилие описаний радует. И радует то, что на оба вопроса даны ответы в конце. «Моя Роза» - напомнило маленького принца.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.04.2016, 17:23
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Скрытый текст - Долгожданный отзыв от Стимпанкера:
Сюжет. С самого начала возникает несколько вопросов, которые автором чётко поставлены и не отпускают до самого конца. Какой-то особой интриги в рассказе нет, но есть что-то в нём такое помимо вопросов, что заставляет читать дальше. Поначалу всё понятно, но тем дальше читаешь тем становиться ясно, что ничего совсем не понятно. Не понятно где эта Роза. Непонятно зачем капитан не хочет маневрировать, обрекая людей на корабле на неминуемую гибель. Непонятно куда делись все шлюпки. Хотя можно догадаться, что их срезал капитан.
Язык. Как и яркие красочные описания эротики и корабля в начале, так и диалоги в конце великолепны. Не к чему придраться. К тому же читается на удивление легко. Видно, что автор постарался на славу. Пять из пяти за язык.
Заметки.
Сразу два вопроса: Кто? и Чьего имени?
Если у меня возникают вопросы, значит, есть смысл читать дальше.

Эротика? Мда. Рассказ не для детей. Поставил бы ограничения что ли 16+
Итоги. Ловушка есть. Но она какая-то не понятная. Не могу её даже описать. Ещё раз отмечу, очень красивый язык. Обилие описаний радует. И радует то, что на оба вопроса даны ответы в конце. «Моя Роза» - напомнило маленького принца.
Стимпанкер, спасибо за отзыв. Миниатюра с отсылкой на кэмероновский "Титаник". А писалась на Пиратско-эротический блиц.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.06.2017, 07:42
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 814
Репутация: 82 [+/-]
Как то э... невразумительно.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 16: Главный Герой - Имя осени Креатив Архивы конкурсов 44 05.06.2017 19:04
Креатив 16: Главный Герой - Мы обязательно встретимся Креатив Архивы конкурсов 31 03.06.2017 14:29
Креатив 15: Главный Герой - Обходной манёвр Креатив Архивы конкурсов 55 24.11.2013 03:56
Креатив 15: Главный Герой - Даже если на это уйдёт вся моя жизнь Креатив Архивы конкурсов 26 06.11.2013 10:36
Креатив 14: Главный Герой - Персики Креатив Архивы конкурсов 63 25.02.2013 00:13


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.