Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.03.2015, 15:55
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,379
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 17: Dia - Театр заходящего солнца

Dia - Театр заходящего солнца
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2015, 03:56
Забанен
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 395
Репутация: 2 [+/-]
Не захватило, но вполне нормально. Найдете хороший сюжет, может все и получится.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.03.2015, 07:06
Аватар для Dia
Местный
 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 194
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mishka Посмотреть сообщение
Не захватило, но вполне нормально. Найдете хороший сюжет, может все и получится.
Большое спасибо, что заглянули)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.03.2015, 15:01
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,503
Репутация: 221 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Преноминация пройдена.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.03.2015, 22:27
Аватар для Альт Шифт
Ветеран
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 707
Репутация: 80 [+/-]
Я не знаю, как начать отзыв, поэтому: здравствуйте, автор!

Скрытый текст - Сим-сим, откройся!:

Цитата:
Свои я оставил дома вместе со всеми средствами коммуникации
Такое поэтичное начало - рассвет на крыше, ратуша, ветер... И тут эти "средства коммуникации"! Аж досада взяла. Всю атмосферу сбило.
Цитата:
Джена подкралась незаметно
Знаю, что мой заскок, но слишком созвучно с... ну вы поняли.

И сразу скажу - некоторые фразы в начале очень перегружены причастными, деепричастными оборотами. Это здорово затрудняет понимание, некоторые приходится перечитывать пару раз. Для примера:
Цитата:
Я неспешно прогулялся, разглядывая окна строящегося напротив бизнес-центра, залитые жидким металлом солнечных лучей, снова сверился со временем — минутная стрелка сдвинулась всего на три деления.
Впрочем, это тоже может быть моим заскоком.

Цитата:
высоких порогов боли
?? бывает высокий болевой порог - но это свойство организма. Чувствовать его нельзя. "Сильную боль"?



Читала с интересом, правда, драйва немного не хватило. Сейчас попробую объяснить, что имею в виду под драйвом.
В самом начале герой на крыше думает, что теряет подругу. Но при этом никаких эмоций не ощущается даже несмотря на то, что написано от первого лица, и они должны бить ключом. Ведь герой должен быть контрастен безэмоциональному миру, а он здесь как его часть. Дальше сцена погони. Туда же. Страха нет, эмоций не хватает. Нет, конечно, ясно, что девушке должно быть страшно, но ощущение не появляется.
Да и финал точно так же - эмоция только намечена. Вообще, к концу было даже некоторое недоумение - вот умер человек, но я от этого ничего не испытала.
При этом текст изобилует красочными описаниями, они очень красивы, но тут есть маленькая подлянка - в сцене погони они замедляют действие, героиня движется как в воде.

Еще одна маленькая непонятка - зачем было делить текст на от первого лица и не от первого лица? Тут весь текст хорошо смотрелся бы от третьего.

Обычно я не придираюсь к фантдопам, все же фантастику пишем. Но тут не поверила. Мир без эмоций - это ведь не только мир без гнева, но и мир без счастья. С трудом верится, что кто-либо из людей мог добровольно на это согласиться. С чего-то ведь это все должно было пойти? Я для себя не могу найти причин, по которым такой мир даже в теории мог бы существовать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2015, 22:46
Аватар для Dia
Местный
 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 194
Репутация: 84 [+/-]
Альт Шифт, здравствуйте!
Большое спасибо за такой подробный отзыв! Безмерно рада его получить, надеюсь, мои ответы сумеют немного прояснить некоторые моменты.
Начало с рассветом, подпорчено коммуникациями потому как, увы, Эс программист, и романтика его мешается с проводами.
Некоторые предложения, возможно, стоило разбить на несколько) Я старалась читать все вслух, но авторский взгляд всегда мутен)
Про болевой порог косяк)))
Эмоции Эса нарочито не выбиваются. Это человек, живущий с маской "нормального" и эта маска к нему приросла настолько, что даже с Дженой он продолжает вести себя так. Он изначально больше привязан к "нормальности" и, по моей задумке, он слабее Джены в плане противопоставления себя "нормальным". Роль Эса скорее роль стороннего наблюдателя. Он может наслаждаться спектаклем, но не осмелится поучаствовать.
Вообще женщины больше ориентируются в тексте на эмоции, мужчины нет. Мне хотелось найти какую-то середину, возможно поэтому текст вышел вышел суховато.
Экшен мне удается не часто, это моя вина, стоило бы действительно добавить динамики.
Разбитие на первое и третье лицо мне показалось наиболее удачным. Мудрить с фокалом Эса с такой кипой мыслей я бы не рискнула, а писать после него кусок от Джены тоже от первого лица мог бы вызвать неприятное читателю замешательство.

Уточню. Мир не без эмоций, и я нигде не утверждала в тексте подобного. Мир с эмоциями, но с ограниченными. Человек может быть рад, даже счастлив, но умеренно. Он может сердиться, но немного, может пугаться, но легко. Эмоции остались, но некий их повышенный уровень, за пределами так называемой нормы, заблокирован.

Еще раз большое спасибо за отзыв! Есть над чем работать)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.03.2015, 22:57
Аватар для Альт Шифт
Ветеран
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 707
Репутация: 80 [+/-]
Цитата:
Это человек, живущий с маской "нормального" и эта маска к нему приросла настолько
Ага, ясно. Но тут тоже получается та самая трудность первого лица =( В тексте от первого лица читатель сидит в голове героя. То есть должно быть ясно, что эмоция на самом деле сильная, а герой ее сдерживает автоматически.

Может быть, сцену погони стоит расширить? Добавить немного, буквально пару фраз беготни? Просто как вариант.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.03.2015, 23:05
Аватар для Валерий Софин
Свой человек
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 460
Репутация: 104 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Альт Шифт Посмотреть сообщение
В тексте от первого лица читатель сидит в голове героя. То есть должно быть ясно, что эмоция на самом деле сильная, а герой ее сдерживает автоматически.
А я вот и не согласен, ведь баба Яга всегда против!
Когда маска спокойствия и безразличия прирастает, все эмоции плавно затухают, их нет смысла внутренне перебарывать и гасить.
__________________
Слава Україні!
Героям слава!

Эх, подстрелят меня, да потащат по снегу волоком...
Hо до этого дня я побуду немного волком.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.03.2015, 23:12
Аватар для Dia
Местный
 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 194
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Альт Шифт Посмотреть сообщение
Ага, ясно. Но тут тоже получается та самая трудность первого лица =( В тексте от первого лица читатель сидит в голове героя. То есть должно быть ясно, что эмоция на самом деле сильная, а герой ее сдерживает автоматически.

Может быть, сцену погони стоит расширить? Добавить немного, буквально пару фраз беготни? Просто как вариант.
Да, я серьезно задумалась над этим. Нужно добавить эмоций и экшена, уберу лишнюю воду, уточню, что эмоций не совсем нет, а то, видимо в замешательство ввожу читателя)
К счастью, кажется, еще есть немного времени. Еще раз большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2015, 23:13
Аватар для Альт Шифт
Ветеран
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 707
Репутация: 80 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Валерий Софин Посмотреть сообщение
А я вот и не согласен, ведь баба Яга всегда против!
Когда маска спокойствия и безразличия прирастает, все эмоции плавно затухают, их нет смысла внутренне перебарывать и гасить.
Но в этом случае герою уже не было бы смысла сопротивляться вакцинации. Игра не стоит свеч. И затушить свои эмоции совсем окончательно нереально. По крайней мере, когда на глазах у человека умирает другой человек, они должны прорваться и накрыть.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.03.2015, 23:13
Аватар для Dia
Местный
 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 194
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Валерий Софин Посмотреть сообщение
А я вот и не согласен, ведь баба Яга всегда против!
Когда маска спокойствия и безразличия прирастает, все эмоции плавно затухают, их нет смысла внутренне перебарывать и гасить.
Вы правы, герой вышел картонный пофигист)) Постараюсь исправить, насколько возможно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.03.2015, 23:14
Аватар для Альт Шифт
Ветеран
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 707
Репутация: 80 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dia Посмотреть сообщение
Вы правы, герой вышел картонный пофигист)) Постараюсь исправить, насколько возможно.
Насчет картонного пофигиста вы перегнули =)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.03.2015, 11:00
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,168
Репутация: 1446 [+/-]
Цитата:
Рассвет выходного дня я по обыкновению встречал на крыше многоэтажки, любуясь открывающимся видом на городской порт порт.
это как в Баден Бадене? Наверное, закралось при редактировании.
Цитата:
— Привет, Эс! — звонкий голос ударил меня в спину вместе с принесшей его волной холодного воздуха.
а это уже как-то... странно.

Меня всегда забавлял подход ряда фильмов (ну, например, в жалкой пародии на 451 градус по фаренгейту - Эквилибриуме), где злобное государство борется с народными восстаниями (это как?) с помощью контроля эмоций. Для борьбы с подлинно народными восстаниями достаточно пары пулемётов печенег. А вот чтобы даже самой идеи не возникало, так чего проще, рецепт открыт тысячи лет назад - рабочие места, законность, достаток. Или натуральные читы - раздача хлеба и зрелища. Но развлекательное кино раз за разом крутит старую пластинку, аналогов которой не было и нет на практике. Это (контроль эмоций с помощью "его религии") могло бы стать оправданным, если бы земное правительство контролировали какие-нибудь помидоры-убийцы с Эпсилона, не знаю. Не понятно и почему вакцинация вдруг стала обязательной. Тут и против прививок от гепатита сразу поднимается шумиха, а здесь личности меняют против воли и тишина. Если правительство может обеспечить такую тишину, то вакцинация ему не нужна.
Очень много аниме. А его лучше смотреть, чем читать. Крыши, худые рёбра, беглые дети, трущобы, камеры, какие-то гончие-андроиды, тоталитарное правительство о котором известно, только что оно тоталитарное, все вокруг овцы и только пара человек избранные, знают как надо.
Скрытый текст - картинка:


В общем, выбор у нас стал какой-то подростковый. Раз не будет по-моему, так и прыгну-ка вниз. Ну, а герой прошёл вакцинацию, чтобы забыть этот полёт валькирии, с чем его и поздравляю.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2015, 12:41
Аватар для Dia
Местный
 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 194
Репутация: 84 [+/-]
Благодарю за мнение)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.03.2015, 15:11
Аватар для karpa
Свой человек
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 383
Репутация: 20 [+/-]
Доброго здравия, автор!

Сильно так разбирать не буду, а напишу лишь общие впечатления.
1-й абзац никуда не годится. В нем нет художественности. Далее рассказ похож на перепевы "Эквилибриума". Да ладно бы, но сделано это как-то неярко, обыденно. Мир, общая картина мира прописана не цельно, маловато будет.

Герой влюблен? Так надо показать это поэтично, красиво. Вы думаете, если Эс программист, то скуп на чувства, эмоции и слова? ГГ молод, значит, - это заблуждение.

Диалоги - где-то игривы, где-то странные и лишенные эмоций.

Автор пишет о театре, поэтому в финале и надо было бы увидеть хоть один эпизод театральный. Пожелание - дописать влюбленность ГГ, мир и сцену театральности,
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 20.03.2015, 15:32
Аватар для Dia
Местный
 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 194
Репутация: 84 [+/-]
Здравствуйте) Спасибо за советы, но, к сожалению, смею не согласиться с большинством предложений. Это не романтический рассказ и упора на романтику в нем делать я и не собиралась. Поэтичность может легко скатиться в пафос, оттуда может выйти или слезодавилка или еще чего похуже) Театр начинает и завершает сцену. Мне видится, что его лучше так и оставить намеком.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.03.2015, 15:54
Аватар для karpa
Свой человек
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 383
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dia Посмотреть сообщение
Здравствуйте) Спасибо за советы, но, к сожалению, смею не согласиться с большинством предложений. Это не романтический рассказ и упора на романтику в нем делать я и не собиралась. Поэтичность может легко скатиться в пафос, оттуда может выйти или слезодавилка или еще чего похуже) Театр начинает и завершает сцену. Мне видится, что его лучше так и оставить намеком.
- ваше право, настаивают на хорошей правке обычно редакторы, я лишь читатель,
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.03.2015, 21:25
Аватар для Sadistus
Посетитель
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщений: 47
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Меня всегда забавлял подход ряда фильмов (ну, например, в жалкой пародии на 451 градус по фаренгейту - Эквилибриуме)
Вы ещё "Чужой" и "Нечто" сравните. Тоже скажете и там, и там монстры?
Хороший рассказ, один из немногих, из моей группы, который я дочитал до конца. Эмоциональный. Чётко увидел обоих персонажей и им сопереживал до самого финала. Хотя есть одна странность, но бог с ней.
Мне понравилось. Dia, удачи.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.03.2015, 08:21
Аватар для Dia
Местный
 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 194
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sadistus Посмотреть сообщение
Вы ещё "Чужой" и "Нечто" сравните. Тоже скажете и там, и там монстры?
Хороший рассказ, один из немногих, из моей группы, который я дочитал до конца. Эмоциональный. Чётко увидел обоих персонажей и им сопереживал до самого финала. Хотя есть одна странность, но бог с ней.
Мне понравилось. Dia, удачи.
Спасибо)) Уже не ожидала, что кому-то понравится)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.03.2015, 09:49
Аватар для Пан Бельшникель
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2015
Сообщений: 77
Репутация: 3 [+/-]
у героев совсем странные имена Эс и Джена. Это их родители так назвали? Пани выбирает жизнь человека опущенного, как наш кузнец - спит и ест где ни попадя и носит обноски. А герой завёл амуры с какой-то Мэрин и хотел её сватать, но её укололи. Вообще все живут в странном мире в этом рассказе - у нас в колхозе людям да живности вакцинация только от бешенства и чумки, а у них, глянь!- от эмоций! Это ж какую пользу бы такая вакцина некоторым нашим сельчанам принесла! В общем, пани- сиротку отловили и вкололи ей чего замышляли. А она, бедняжка, прыгнула с крыши, на что наш герой запил, а потом тоже пошёл и поставил себе прививку. Очень это всё грустно.
__________________
_____________________
Пишет в ответ- не успеешь ахнуть
Не трогай его! И не будет пахнуть.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Marshall - Восход уходящего Солнца Креатив Архивы конкурсов 7 31.03.2015 09:24
Креатив 16: Юка - Город солнца Креатив Архивы конкурсов 33 07.05.2014 09:16
Креатив 14: harry book - С первыми лучами солнца Креатив Архивы конкурсов 51 03.03.2013 10:31


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.