Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 11.02.2015, 11:33
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,306
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 17: Искрометный Дебютант - Свободное падение

Искрометный Дебютант - Свободное падение
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.02.2015, 19:58
Аватар для Дух Креатива
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 622
Репутация: 17 [+/-]
Преноминация пройдена.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2015, 06:54
Аватар для Debutant
Свой человек
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 265
Репутация: 15 [+/-]
Вот уж поистине - свободное падение темы с рассказом! :)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.02.2015, 15:22
Местный
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 100
Репутация: 2 [+/-]
Что идея рассказа, что его финал очень созвучны с произведением под названием "Ад на Венере". Правда, там текста побольше и ваши небо и земля, там называются Марс и Венера. Если возникнет желание, то можете полюбопытствовать, автор.
http://booksonline.com.ua/view.php?book=113259&page=1
Но, это такое дело. Придумать что-то новое после того, когда сколько всего уже придумано и написано...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2015, 09:13
Аватар для Debutant
Свой человек
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 265
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алекс 64 Посмотреть сообщение
Что идея рассказа, что его финал очень созвучны с произведением под названием "Ад на Венере". Правда, там текста побольше и ваши небо и земля, там называются Марс и Венера. Если возникнет желание, то можете полюбопытствовать, автор.
http://booksonline.com.ua/view.php?book=113259&page=1
Но, это такое дело. Придумать что-то новое после того, когда сколько всего уже придумано и написано...
Признаться честно, не читал, хотя к творчеству Брайдера и Чадовича отношусь с большим уважением.
Опять же, тут важен сам подход: мне показалось, что идею вполне можно донести в формате рассказа, уважаемые гранды же написали на эту тему роман.
В общем, не вижу поводов моему рассказу не существовать. :)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.03.2015, 08:22
Аватар для Debutant
Свой человек
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 265
Репутация: 15 [+/-]
Что-то не балуют меня комментариями). Все так плохо? :(((
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2015, 08:30
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
внимания авторов нужно добиваться. Участвовать в поруке, цепочных отзывах. Принимать меры по рекламе рассказа. Не так все просто :)
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.03.2015, 15:41
Свой человек
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 301
Репутация: 12 [+/-]
Странный рассказ. Вроде бы автор смог заинтриговать поначалу идеей. Я следовал, следовал за ней с интересом. В конце концов ощутил разочарование. Потому что не смог понять, что хотел сказать автор. Не совсем понятно, зачем строить крылья, чтобы спуститься вниз? Когда достаточно построить что-то похожее на парашют, зонтик. Крылья нужны, чтобы подняться ввысь. И если все эти существа из верхнего мира разбивались в лепешку, как люди из нижнего мира определяли, что те ангелы?
Верхний мир прописан лучше, чем нижний. Но все равно недостаточно, чтобы его представить.
Может быть, автор оставил многое за кадром, создал некую аллегорию, которую, честно говоря, я плохо понял.
Написано неплохо. Но диалогов все же многовато. Я люблю диалоги, они легко читаются. Но все равно не стоит решать художественные задачи только через них.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.03.2015, 18:17
Аватар для Debutant
Свой человек
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 265
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Семен Семеныч Посмотреть сообщение
Странный рассказ. Вроде бы автор смог заинтриговать поначалу идеей. Я следовал, следовал за ней с интересом. В конце концов ощутил разочарование. Потому что не смог понять, что хотел сказать автор. Не совсем понятно, зачем строить крылья, чтобы спуститься вниз? Когда достаточно построить что-то похожее на парашют, зонтик. Крылья нужны, чтобы подняться ввысь. И если все эти существа из верхнего мира разбивались в лепешку, как люди из нижнего мира определяли, что те ангелы?
Верхний мир прописан лучше, чем нижний. Но все равно недостаточно, чтобы его представить.
Может быть, автор оставил многое за кадром, создал некую аллегорию, которую, честно говоря, я плохо понял.
Написано неплохо. Но диалогов все же многовато. Я люблю диалоги, они легко читаются. Но все равно не стоит решать художественные задачи только через них.
Зонтик? Вы серьезно?
А насчет парашюта - Вы не задумывались, что у крылатых людей, живущих на небе, просто не может быть парашютов. Сама идея плавного спуска решается у них, как у птиц, с помощью крыльев. ГГ и его отец сделали то единственное, что могли, а именно - крылья.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.03.2015, 23:08
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 220
Репутация: 12 [+/-]
Анамнез
Пациент (текст) безусловно жив
Костяк крепкий, структура рассказа отлично выдержана, да еще и закольцовка с обратным перевертышем. Хоть и без одобрения отношусь к прямым анаграммам в именах героев и полагаю их уместными разве что в литературе юмористической, но тут они поданы деликатно и достаточно ненавязчиво, слегка размыты, за что дополнительный решпект лечащему врачу (автору)
Характеры персонажей несколько условны и трафаретны - глупая любящая жена и мать, никем не понятый сын-изобретатель, несчастный муж и отец, давно потерявший собственную мечту и предпочётший поддержать сына, а не жену, многочисленные недобрые соседи, нежелающие желать странного, нерешительный и недоверчивый друг, с завистью смотрящий в спину смельчаку - но это, скорее, специальный прием, чем недостаток, ведь такая условность персонажей позволяет читателю не отвлекаться от главного – проблемы выбора
Вернее, полного отсутствия выбора
Его видимости
Выбора-то ведь по сути и нет, на чужой лужайке трава всегда зеленее, это аксиома, какой же тут выбор…
И хорошо, что обе болезни, и верхняя и нижняя, названы достаточно условно и не описаны в подробностях, еще один отличный прием концентрации внимания на главном
И остается только один существенный вопрос по тексту, который не дает покоя – какая же сволочь подожгла тот несчастный сарай с первыми крыльями, и не были ли они - лучше?


Скрытый текст - А теперь как коллега коллеге, немножко по насекомым:

Солнце жжет нашу кожу, заражает своей болезнью, и мы чахнем в ее плену
Вот тут точно в плену именно болезни? Не солнца?

и Бёрди втайне сам надеется, что из этого проклятого места все-таки можно сбежать, но до жути боялся.
Надеется и боялся – временная рассогласованность. Дальше опять идет в прошедшем. Опечатка?

Когда крылышки были совсем маленькими, и мы могли откинуться на спинку стула
Запятая тут лишняя, ибо предложения однородны и у них есть общая завязка КОГДА

Клара, Шейла, хозяйка, миссис Боули, миссис Томпсон, подружка… сколько женщин пьют чай с матерью главгера.. как там его… Ракки: или Боули? Или Берди?. Нет, вроде Берди – это Финергасс…
Пока пацанов было двое, но имен много – тоже возникала путаница, но все же удавалось как-то разобраться. Но с появлением их матерей количество сущностей умножилось в разы. Очень серьезный прокол – в авторской речи менять имя героя без особого на то основания, признак не очень опытного автора, который к тому же сильно путает и раздражает читателя.
То же самое и с Ладетом, который постоянно превращается в мистера Боули и обратно, совершенно сам при этом не меняясь.

не то, что не обретешь
редкие, чужие огни
запятая лишняя

- Не вы ли сомневаетесь, что Земля куда более пригодна для жизни, чем наш с вами Город?
Он сомневается в пригодности Земли для жизни, в ее большей пригодности, чем Город? Он же вроде как наоборот, думает, что там как раз вполне можно жить? Доктор что-то напутал? Или просто фраза корявая?

я могу умереть в любой момент
момент – современный американизм, паразит, лучше его по возможности не использовать, если есть нормальная альтернатива. Тут - есть.

наконец вытянул его наружу….. как опоры наконец не выдержали,

- Нет, нет, папа! – ревел Ракки
Глагол ревел в отношении двадцатилетнего человека, если у них живут не более сорока пяти… не очень подходящий. Он двусмысленный и тут больше подходит второе его значение – громко и басом орать. Но все же какое-то сомнение и двусмысленность все равно остаются, а вряд ли она тут нужна

ругнулась какая-то пожилая дама, неистово хлопая седыми крыльями.
У них же вроде как не живут до старости? Или этой пожилой сорок три?

Ведь, согласно легендам, там, за облаками, был рай
Четыре запятых на фразу из семи слов – спотыкательно


Финальная фраза просто великолепна
Удачи автору и спасибо
С уважением, dr. Watson
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.03.2015, 17:24
Аватар для Бибигуль
Свой человек
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 379
Репутация: 76 [+/-]
Мне понравилось! Лаконичная, ироничная история о ненужных крыльях и лестницах в небо. Хорошо там, где нас нет - так бы я выразила идею рассказа.

Все отлично, но смущает один момент - зачем ангелам надо было обрезать свои крылья и конструировать металлические? Почему бы не спуститься на родных? Или по законам того мира это не возможно?

А вообще автор молодец, пять баллов

Удачи!
__________________
Три дня я гналась за вами... Чтобы сказать, как вы мне безразличны! Е.Шварц "Обыкновенное чудо"
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.03.2015, 18:56
Аватар для Debutant
Свой человек
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 265
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dr.Watson Посмотреть сообщение
Анамнез

С уважением, dr. Watson
И Вам большое спасибо за столь развернутый отзыв!
И за корректуру, да. Обязательно поправлю.

С уважением,
Олег. :)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.03.2015, 18:59
Аватар для Debutant
Свой человек
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 265
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Бибигуль Посмотреть сообщение
Все отлично, но смущает один момент - зачем ангелам надо было обрезать свои крылья и конструировать металлические? Почему бы не спуститься на родных? Или по законам того мира это не возможно?

А вообще автор молодец, пять баллов
Удачи!
Во-первых, спасибо на добром слове.

Во-вторых, что касается Вашего вопроса... Честно говоря, я надеялся, что это будет читаться и внимания заострять не стал, но... Дело в восходящих потоках. Чтобы преодолеть их, нужен куда больший вес, а чтобы поднять куда больший вес, родных крыльев недостаточно, требуются укрепленные. Но, как видите, в итоге грузоподъемность крыльев сын с отцом, к сожалению (или к счастью???), рассчитали неверно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.04.2015, 19:51
Местный
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 112
Репутация: 12 [+/-]
Мне не хотелось отказываться от Вашего приглашения. Вот я и зашла и совершенно не пожалела. Оно может на первый взгляд и очень простенько, герои, не живые, а шаблонные, просто носители определенных масок, аплуа. Но рассказ я скорее определила как философскую притчу, где маски-актеры лишь раскрывают идею. Сначала, кажется, что и идея-то проста "за соседским забором трава зеленее", но сдается мне не о том "песня", а об умении мечтать, быть ни как все "полноценным", то есть обычным ни чем не выделяющимся членом общества. И какой бы ни был финал, а почему-то кажется, что это рассказ из категории "быть". Не смиряться, не рушить мечту, подняться и вопреки сгоревшему сараю (всему, на что потратил столько сил и жизни), общественному мнению, законам физики, продолжить мечтать. Герои упали и разбились? А мне кажется - взлетели над собой и своими слабостями. И лестница в небо может рухнуть и погрести каждого из нас под своими обломками, а вот ощущение достигнутого не рухнет и тот кто хоть раз строил свою "лестницу" и мастерил свои "крылья" даже упав, но оставшись жить, отряхнется, залижет раны и снова станет строить. И пусть шипят в спину "полноценные", а мечтатели заставляют этот мир двигаться.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.04.2015, 19:55
Аватар для Debutant
Свой человек
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 265
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Betty Посмотреть сообщение
Мне не хотелось отказываться от Вашего приглашения. Вот я и зашла и совершенно не пожалела. Оно может на первый взгляд и очень простенько, герои, не живые, а шаблонные, просто носители определенных масок, аплуа. Но рассказ я скорее определила как философскую притчу, где маски-актеры лишь раскрывают идею. Сначала, кажется, что и идея-то проста "за соседским забором трава зеленее", но сдается мне не о том "песня", а об умении мечтать, быть ни как все "полноценным", то есть обычным ни чем не выделяющимся членом общества. И какой бы ни был финал, а почему-то кажется, что это рассказ из категории "быть". Не смиряться, не рушить мечту, подняться и вопреки сгоревшему сараю (всему, на что потратил столько сил и жизни), общественному мнению, законам физики, продолжить мечтать. Герои упали и разбились? А мне кажется - взлетели над собой и своими слабостями. И лестница в небо может рухнуть и погрести каждого из нас под своими обломками, а вот ощущение достигнутого не рухнет и тот кто хоть раз строил свою "лестницу" и мастерил свои "крылья" даже упав, но оставшись жить, отряхнется, залижет раны и снова станет строить. И пусть шипят в спину "полноценные", а мечтатели заставляют этот мир двигаться.
Я, право, тронут. Вы очень верно поняли мою мысль. Лучше многих. Спасибо Вам. Наверное, я маленько умею писать, раз умные люди понимают, в чем соль.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.04.2015, 21:49
Аватар для Гидраэр
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 64
Репутация: 4 [+/-]
Первый раз "бухнуло", когда "не лишай сына мечты" автор отнес к желанию одного из ГГ произвести резекцию крыльев - фигасе, у нас наоборот - "крылатая мечта" и всякоготакогоразного.
Потом гладко поплыл - таинственный сарай (подспудно хотелось "адской машинки), далее доктор-мозгоправ (ожидал трепанации - обошлось), за ними пожар (где проявиться должны все плохие и все хорошие черты. Не проявились - было шептание на ухо вместо локализации возгорания))). Венчает картину полет а-ля Дедал и Икар, закончившиеся в стиле Осоавиахим-1
И тут автор убивает нижним миром, в котором такие же чудаки строят лестницу в небо навстречу летящим к ним Дедалам-Икарам. Просто убивает. Движение вверх и движение вниз равноценны, если они идут по пути эволюции. Ай да аффтор. Люблю такие "кундштюки" спасибо!
Из "непонятого" - дама с седыми крыльями. Эффектно. Но тогда получается, что обитальцы верхнего мира имеют крылья цвета человеческих голов - блондинистые, брюнетистые итп... Да?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.04.2015, 23:22
Аватар для Фейканутая
Посетитель
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 40
Репутация: 2 [+/-]
Заглядываю, автор - вижу альтер-притчу перевертыш. Хотя сначала я было хотело бурчать по поводу "сферичного" неописанного мира, но спустя первых несколько частей стала понятна задумка автора и претензии были сняты.
Мало кто (как отец в данном рассказе) относится к мечтам своих детей. Не знаю, смогу ли я принять мечты и желания детей, без варианта обращения к психологу. Это особый дар - сделать шаг ЗА рамки поведения, навязанные в обществе.
Отлично обыграны крылья в жизни героев. И если бы рассказ был сыгран "по эту сторону" Земли, он бы так тонко не сыграл. Спасибо, от прочтения получила удовольствие.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.04.2015, 18:03
Аватар для Debutant
Свой человек
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 265
Репутация: 15 [+/-]
Гидраэр, Фейканутая, спасибо!) Гидраэр, ну да, почему нет?) Эта деталь вышла сама собой, я в нее ничего не вкладывал, ибо на сюжет она никак не влияет, просто добавляет колорита.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.04.2015, 15:09
Аватар для Ферзь
Посетитель
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 92
Репутация: 2 [+/-]
Доброго, Дебютант.
Сама идея и структура рассказа - очаровали меня совершенно. Но есть претензии.
Опять же, конечно, вкусовщина. Но, притча-не притча - ведь если прописать детали, хуже не будет? Получше описать верхний город, нижний хотя бы наметить штрихами.
Если люди парят, уместно использовать слово "полетел" (за заметила)
У детей крылья маленькие, если они без опаски откидываются на спинку стула - они не летают?
Как выглядит город, в котором парят (мне интересно).
А вот разговор с психоаналитиком, на мой взгляд, ничего не вносит в сюжет (кроме рассуждений, но их можно сократить).
Ну и с крыльями - есть какая-то непроработка, мне кажется. А если просто груз прицепить, как делают аквалангисты?
На мой взгляд, этот рассказ стоит довести до совершенства.
Удачи.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.04.2015, 17:30
Аватар для Бибигуль
Свой человек
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 379
Репутация: 76 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Debutant Посмотреть сообщение
Во-первых, спасибо на добром слове.

Во-вторых, что касается Вашего вопроса... Честно говоря, я надеялся, что это будет читаться и внимания заострять не стал, но... Дело в восходящих потоках. Чтобы преодолеть их, нужен куда больший вес, а чтобы поднять куда больший вес, родных крыльев недостаточно, требуются укрепленные. Но, как видите, в итоге грузоподъемность крыльев сын с отцом, к сожалению (или к счастью???), рассчитали неверно.
Ага, теперь ясно!
Может, другие читатели раскусили трюк с грузоподъемностью, это просто я не сильно дружу с техническими моментами)
__________________
Три дня я гналась за вами... Чтобы сказать, как вы мне безразличны! Е.Шварц "Обыкновенное чудо"
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 16: Павел Шейнин - Падение Занжеозана Креатив Архивы конкурсов 15 21.05.2014 08:28


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.