Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 31.03.2014, 20:12
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,306
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 16: Ксения Лиса - Има

Ксения Лиса - Има
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.04.2014, 05:15
Аватар для Дух Креатива
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 622
Репутация: 17 [+/-]
Преноминация пройдена. Автор, местами перебор с повторами, перечитайте, пожалуйста. Не говорю о тех местах, где это оправдано, но иной раз рябит в глазах от повторов "бат" и "има". Понимаю, что синонимов нет. Однако хоть через раз бы проредить не помешало.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.04.2014, 09:50
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Перефразировала, где было возможно.)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.04.2014, 08:28
Аватар для Маска Жмёт
Свой человек
 
Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 454
Репутация: 4 [+/-]
Вот это да. Акт творения в таком интересном антураже.
Я даже, не представляю - фантастика это, фэнтези или...
Наверное - это Мифология. В своё время, было дело, задавали мне реферат на темку про нео-мифологию. Интересно было бы и этот рассказ упомянуть в том реферате, правда, мы тогда в основном что, в основном мы ле Гуин, Клайва нашего Стейплза Льюиса, Толкина брали...
Но это лирика. Попробую без воды всякой.

Сначала язык повествования кажется примитивным. Потом начинаешь удивляться: как так? Как можно настолько просто, такими скупыми штрихами за тридцать штук знаков нарисовать космогонию заново, не отрываясь от канонов и в то же время полностью сделать картину абсолютно оригинальной?
Мы поражены в пятку. Мы не благородный дон Ахиллес, конечн, но поражены. Сказать что нам понравилось, не, мы ошеломлены просто. В рассказ запросто умещаются символика и быт, божественное начало и человеческий разум... Чем-то мощным повеяло, лавкрафтовским ли, Льюисовским ли (не надо вспоминать Нарнию, обратите взоры на Переландру!). И это не тот случай, когда хочется кричать "автор, на фига вы столько напихали в тридцать штук, срочно разнесите всю эту мощь на цикл романов!" Вовсе нет. Это тот случай когда больше ничего не надо. Не добавить и не убавить, на своем месте всё.
На всяк случай попробую найти минус.
Кажется мне, маленький словарик в конце нафик не надо. Пусть его все сами додумываются о смысле имён.
Ну нет, я опять похвалю: редко когда так хорошо подобраны имена и названия, чтоб не коробило.
Великолепное исполнение и потрясающая сила. Автору респект.
Мы высказались, благодарим за внимание.
__________________
"Лицо под маской вам покажу сейчас.
И вы умрёте, как те, кто был до вас" ("КиШ")
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.04.2014, 10:54
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Спасибо большое за такое подробное описание ваших чувств.) Для меня очень ценно, что я смогла их вызвать.)

На счёт словарика я размышляла долго, но решила, что пусть на конкурсе хотя бы он побудет, чтобы уж точно всем -всем было всё понятно.)

Ещё раз спасибо за то, что уделили время и прочли.)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2014, 14:13
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Всего лишь ощущение:
Чего, только одному мне всё, мягко говоря, не понравилось?
Как-то по приколу читал лет десять назад ахинею "Удар русских богов" - к слову, как фантастика очень даже. И автор (Истархов) пишет: "Вот многие ищут смысл в квадрате Малевича. А я так скажу, это какая-то жидовская мазня и смысла там нет"С. Не знаю, что бы сказал Истархов по поводу рассказа, но "Квадрат" Малевича мне тоже не понравился.

Последний раз редактировалось Ранго; 06.04.2014 в 14:30.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.04.2014, 04:28
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Спасибо за отзыв.) На то мы и люди, чтобы иметь разное мнение о вещах.)
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.04.2014, 07:25
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
В общем и целом хорошо, рассказ заслуживает внимания.
Скрытый текст - Кое-какие соображения:
Цитата:
Эльзабат проснулась,
Сначала я хотел ругнуться, ибо начинать с "проснулась" - явное графоманство. Но рассказ хорош.
Автор! Вы можете первое предложение написать гораздо красивее, без "проснулась". Точно можете!
Цитата:
не подлетел к сильному источнику света
источнику энергии?
Цитата:
Утренние процедуры не заняли много времени и, довольно скоро, бат вышла из дома.
Цитата:
что позволило ей аккумулировать энергию без дополнительных затрат на собственную жизнедеятельность и мысли. О
Цитата:
Её служба заключалась в том,
Цитата:
чтобы те, в свою очередь, могли создать новую жизнь
Цитата:
это значило, что
Цитата:
Сегодня им предстояло отправить в космос троих.
Прожжёная Канцелярщина!!! Там ещё есть, поищите.
Цитата:
а они активно участвовали в её жизни,
Лучше расскажите читателю, в чём проявлялась эта активность.
Цитата:
светились изнутри мягким, рассеивающимся светом,
Очень полезная шпаргалка для любого Автора



Удачи в доработке.
З.Ы, Если нужно - пройдусь ещё и более подробно.

Последний раз редактировалось harry book; 07.04.2014 в 09:19.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.04.2014, 16:17
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Большое спасибо за отзыв.) Я подумаю над первым предложением.)

Не могли бы вы, пожалуйста, пояснить, что значит то, что вы выделили другим шрифтом?) Я не совсем понимаю, что именно здесь не так, поэтому буду благодарна за более детальный разбор.) Это для меня не очевидные ошибки.)
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.04.2014, 18:47
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
В этом тексте свет = энергия.
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.04.2014, 20:42
Аватар для Фрау Марта
Лучший критик Креатива № 16
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщений: 166
Репутация: 12 [+/-]
Любопытная работа. Такая себе краткая история сотворения мира.
Читалось легко, несмотря на грандиозность описываемых событий. Автору хорошо удалось передать блогоговение бат перед Имой, ее чувство радости от служения и ощущения важности, нужности своего предназначения. И это очень тонкий момент – не надо быть гением, чтобы настрогать резких эмоций на квадратный миллиметр текста, а вот задаться целью показать чувства светлого существа, праобраза планеты – это непросто. Но автор отлично справился с задачей. Понравился город, хоть его описаний совсем не много, но пара нужных штрихов создали в голове очень красивый образ – летящий скозь космос живой город башен и огней.

А вот концовка по моему мнению здорово упростила историю. Во-первых, сначала читателю говорят про город, а потом город оказывается планетой. Каким образом произошло превращение? Где, когда? Я момент упустила. Во-вторых, планета оказывается еще и Землей. А почему бы не создать свою собственную Вселенную с городами на орбитах вместо планет? Я бы с большим удовольствием почитала про такую альтернативную реальность. А возвращение к Адаму и Еве превращает рассказ в очередную эзотерическую доктрину. Нужны ли автору такие ассоциации, пусть решает сам.

Язык простой, ясный, но такие фразы, как «аккумулировать энергию», не идут тексту. Должно быть что-то более образное, что за формулировки из научной фантастики?)

Однако, автор все равно молодец! Рассказ вызывает интерес и желание поразмыслить на «заданную тему»!
__________________
Господи, неужели вам обязательно нужно убить человека, чтоб понять, что он живой?!
(с) к/ф "Тот самый Мюнхгаузен"
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.04.2014, 16:23
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Спасибо за отзыв.)

Для вашего второго абзаца был специально прописан комментарий: Авторский комментарий: рассказ не несёт в себе отсылок к какой-либо из существующих религий. Все мысли читающего на этот счёт являются сугубо субъективными, не имеющими отношения к истинному смыслу, заложенному в этом тексте.^^
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.04.2014, 15:04
Аватар для Фрау Марта
Лучший критик Креатива № 16
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщений: 166
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ксения Лиса Посмотреть сообщение
Спасибо за отзыв.)

Для вашего второго абзаца был специально прописан комментарий: Авторский комментарий: рассказ не несёт в себе отсылок к какой-либо из существующих религий. Все мысли читающего на этот счёт являются сугубо субъективными, не имеющими отношения к истинному смыслу, заложенному в этом тексте.^^
Видите ли, обычная практика при чтении художественной литературы - оценивать сам текст, а не комментарии к нему. В Вашем рассказе шаблон истории Адама и Евы и аналогия с Землей видны невооруженным глазом. Если Вы не хотите ненужных ассоциаций, поменяйте финал, и тогда не придется по десять раз тыкать нерадивых читателей носом в комментарии.
__________________
Господи, неужели вам обязательно нужно убить человека, чтоб понять, что он живой?!
(с) к/ф "Тот самый Мюнхгаузен"
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.04.2014, 18:08
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Смысл обращать внимание на "нерадивых" читателей.) "Радивые" читатели просто не будут акцентировать внимание на схожести принципов, они будут смотреть глубже.) А если у человека пунктик на непринятии библии - это его задачи, которые он сам будет решать.) Библия - отличная книга (говорю, как лингвист, а не как христианская фанатичка), но акцент тут не на библейской истории.
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.04.2014, 16:56
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 53
Репутация: 1 [+/-]
Группа №15.

Название рассказа загадочное, особенно для тех, кто не знает иврит. Я не знаю – так что был озадачен. Как оказалось, загадочное название вполне соответствует загадочному тексту – и в этом плане к рассказу нет претензий.

В общем, претензий у меня нет серьезных вовсе. С одной стороны, я просто не целевая аудитория для подобных историй, а с другой стороны – текст вполне качественный и на любителя мифологии, космоса, загадок мироздания и прочего в таком духе – может подйествовать довольно сильно.

Ощущается, что автор чётко представляет себе описываемый мир, механизмы его создания и последующего развития. Четко представляет место ГГ во всем этом великолепии. Я долго не мог понять, что вообще происходит, кто такие баты, кто такая (или что такое) Има, почему Эльза вначале – Эльзабат и т.д.

Довольно массивные конструкции предложений только усложняют читателю задачу.

Цитата:
Эльзабат вспомнила, как Име целых семь полных циклов пришлось освещать улицы самой, потому что их космический полёт пролегал через тёмную, потухшую галактику, которая давным-давно умерла.
Прочитав текст несколько раз, я всё равно не совсем понял концепию, идею, что хотел сказать читателю автор. Допускаю, что мне просто не хватает соображалки понять, в чем тут на самом деле «вся соль».

Цитата:
Её служба заключалась в том, чтобы отправлять бат в космос, чтобы те, в свою очередь, могли создать новую жизнь, и каждая стать Имой и больше ни от кого не зависеть.
В общем, если вы любите фантастические истории, в которых о значении тех или иных слов приходится лишь догадываться, то данный рассказа – для вас. Мне же было довольно некомфортно понимать, что я толком ничего не понимаю. После встречи со словарем, многое для меня прояснилось. Совет автору – если приводите словарь, делайте сноски, чтобы в процессе чтения, можно было узнать о значении новых слов, а не ждать пока история подойдет к концу и в качестве награды появится словарь.

В целом могу сказать, что рассказ рассчитан на любителя подобных масштабных картин и историй – и в своей нише выглядит очень и очень неплохо. Автор понимает, что делает и знает, как это надо делать. Разве что конструкции предложений надо делать чуть полегче. Очередная история про сотворение мира оказалась на удивление оригинальна и читабельна, хотя меня лично не захватила. Но тут дело во мне – меня мало интересуют подобные вопросы как читателя, я больше сконцентрирован на «мире внутри человека». А так работа достойная и действительно вполне может стать материалом для повести, романа или даже цикла.

Удачи в конкурсе!

Последний раз редактировалось Эдгар Рязанов; 24.04.2014 в 18:17.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.04.2014, 17:56
Аватар для Фантазёрка
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 7
Репутация: 0 [+/-]
"Круговая Порука" группа №15
Первое, что пришло мне в голову после прочтения - "Вау!"
Честно, рассказ очень неожиданный! (исключительно в хорошем смысле) Ничего подобного я раньше не читала, а потому аплодирую фантазии автора и снимаю свою шляпу. Особенно заинтересовала идея, что каждый мир - это живое существо, создающее себя и тех, кто его населяет. Совершенно по-иному взглянула на то, что меня окружает! Также мне понравилась главная героиня - Эльзабат. Мне кажется, автор не ставил своей целью раскрывать её характер как бат, это не так важно для рассказа. Зато как Има героиня показана хорошо: не пользуется методами, проверенными её городом, а ищет собственные пути, собственное место в этой Вселенной, делает всё по-своему. И в награду она получила мир, наполненный гармонией, который способен жить собственной жизнью, как и его Има. Если я правильно поняла авторскую задумку, то я с ней полностью согласна:)
К повествованию, кажется, претензий нет. А вот описания в рассказе вызвали очень двоякое чувство. С одной стороны, хотелось бы больше подробностей, деталей, чтобы увидеть Иму, Эльзабат. С другой стороны, благодаря малому количеству описаний текст читается очень быстро и гладко, проносится яркой голубой вспышкой, после которой чувствуешь детский восторг и восхищение от чего-то таинственного, не до конца разгаданного. Поэтому даже не знаю, стоит ли увеличивать их количество. Оставляю это на усмотрение самого автора:)
Ещё мне понравился слог, которым написан рассказ : лёгкий, приятный. С его помощью удалось и действия правильно передать, и картинку красивую нарисовать. Хотя, как я писала, и не очень чёткую. В общем, стиль показался мне интересным и вполне сформированным. Да, местами были сложные конструкции, но у меня они не вызвали особых затруднений при чтении. А вот некоторые запятые, поставленные неправильно - да:)
Словом, рассказ "Има" очень необычный, неожиданный, как я уже сказала, и интересный. Мне он очень понравился, прочитала с большим удовольствием!
Удачи Вам в конкурсе, Ксения Лиса!:)

Последний раз редактировалось Фантазёрка; 26.04.2014 в 06:11. Причина: Справедливое замечание, что мало анализа текста:) Увеличила, как могла:)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.04.2014, 20:59
Посетитель
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 46
Репутация: 1 [+/-]
Если бы Има имела более четкий образ города, это, наверное, был бы лучший фентезийный город, из тех, что мне пока попался.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.04.2014, 00:37
Аватар для Smeagol
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 519
Репутация: 50 [+/-]
Несмотря на небольшой объем, читать было трудно. Все время приходилось возвращаться назад, чтобы уточнять детали. Существуют две категории бат: одни становятся новыми городами-имами, а другие идут на «корм» старой име. Интересно, я правильно понял?

Пустующий город несколько смутил. Почему Эльза никого не встретила? Где все?
Обряд показан ярко.

Финал разочаровал. Да, предупреждение автора я прочитал и понял. Но смысла в этом предупреждении нет. Как ни крути, а конец рассказа – аллюзия на события, описанные в известной книге, только первый человек почему-то Ева, а не Адам (феминистки торжествуют:)). Если автор не хотел, чтобы у читателя возникали подобные ассоциации, то финал надо было делать иным.

Жаль, а ведь хорошая задумка была, оригинальная…
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.04.2014, 11:24
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smeagol Посмотреть сообщение
Несмотря на небольшой объем, читать было трудно. Все время приходилось возвращаться назад, чтобы уточнять детали. Существуют две категории бат: одни становятся новыми городами-имами, а другие идут на «корм» старой име. Интересно, я правильно понял?

Пустующий город несколько смутил. Почему Эльза никого не встретила? Где все?
Обряд показан ярко.

Финал разочаровал. Да, предупреждение автора я прочитал и понял. Но смысла в этом предупреждении нет. Как ни крути, а конец рассказа – аллюзия на события, описанные в известной книге, только первый человек почему-то Ева, а не Адам (феминистки торжествуют:)). Если автор не хотел, чтобы у читателя возникали подобные ассоциации, то финал надо было делать иным.

Жаль, а ведь хорошая задумка была, оригинальная…
Правильно. Рассказ не лёгкий - это правда. Но и не было цели сделать его таковым.

Так никто и не ходит по улицам без особой надобности. Все при делах.

Вы можете взглянуть на отзывы других людей. Большая часть не стали проводить аналогий, а посмотрели на это просто иначе.
Суть в том, что Адам и Ева - это не просто библейские персонажи, это имена с определённым значением. ДАЖЕ, если бы я поменяла все названия и имена и оставила только намёки, всё равно нашлись бы люди, которые сказали "АЛАЛАЛА1 новые Адам и Ева, это отсылка", так что нет, я не буду менять конец. Он логичен вполне, а остальное я выразила в комментариях.
А ещё есть разные теории о появлении жизни. И дело не в феминистках. А в том, что, например, в том же язычестве и в ведах с появлением жизни ассоциируется именно женщина, а не мужчина, так что стоит просто знакомиться с разными точками зрения.)
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.04.2014, 11:29
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Спасибо всем комментаторам.
Хочу сказать, что да, рассказ не простой, он охватывает большой блок знаний и теоретического материала, жизненного опыта и взглядов на мир. Это не бульварный роман, где можно расслабиться. Здесь, к счастью или к сожалению, придётся напрячь мозг, следить за аналогиями.
С другой стороны, ребята, которые не сопротивляются и просто впускают его в себя, понимают всё довольно легко.
Если хотите, это повод задуматься над своим восприятием вещей.
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 15: Ксения Петухова - Фехтовальщик и Уроборос Креатив Архивы конкурсов 7 10.11.2013 19:07
Фантазм 2013: neckto - Пиратка и лиса Дух Креатива Архивы конкурсов 15 01.07.2013 12:00
Креатив и большая форма рассказов Лeo Конкурс-семинар «Креатив» 18 22.06.2013 20:23
Мы были волшебницами pokibor Творчество 28 02.12.2012 09:27


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.