Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.03.2014, 20:17
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,241
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 16: selena magic - Город Призраков

selena magic - Город Призраков
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.03.2014, 18:37
Аватар для Дух Креатива
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 622
Репутация: 17 [+/-]
Преноминация пройдена.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2014, 20:16
Аватар для Г у д в и н
Ветеран
 
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 505
Репутация: 34 [+/-]
Хм... Написано вроде и нормально. Но города мало. Про фею – улыбнуло. А так, конечно, грустно.
Ошибки не выискивала, но бросилось в глаза:
а работник с него после драки нулевой – из него
Почему на помойке-то обретаешься – обитаешь
напарник по комнате – резануло, наверное, всё же сосед, а не напарник
__________________
Весь мир - театр, а я застряла в цирке...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2014, 21:21
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Г у д в и н Посмотреть сообщение
Хм... Написано вроде и нормально. Но города мало. Про фею – улыбнуло. А так, конечно, грустно.
Ошибки не выискивала, но бросилось в глаза:
а работник с него после драки нулевой – из него
Почему на помойке-то обретаешься – обитаешь
напарник по комнате – резануло, наверное, всё же сосед, а не напарник
Нет,обретаешься-тоже вариант.А что грустно стало,то так и задумано было.Спасибо за коммент!
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.03.2014, 12:25
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Круговая порука №5

Здравствуйте, Люся! Опять мы с Вами в одной группе, и я вновь с удовольствием читаю Ваш рассказ (хотя от темы не в восторге).

Тема неприятная, болезненная, но актуальная для нашего общества, поэтому поднимать ее, конечно, необходимо. Пьянство, бесспорно, - явление, достойное осуждения и сатирический подход к изложению темы вполне оправдан. Но здесь вполне можно было скатиться к ядовитому сарказму, что лично у меня сразу же вызвало бы отторжение. Вы же в качестве комического проявления выбрали иронию, которой свойственно сочувствие к тем, кто подлежит осмеянию. Такой подход нравится мне гораздо больше.
О Вашем образном, точном слоге я уже писала в прежнем рассказе; ирония, метафоричность присутствуют и в этом. Отметила как удачный момент художественную многозначность:

Витьку как-то неудобно стало озвучивать своё первоначальное желание, и он попытался выкрутиться:
-Ну, хотел попросить вдохновения. Может, опять начну творить.
-Да уж, ты и так много чего натворил,-проницательно заметила Фея.


Не считаю, что города в рассказе мало. Более того, мне кажется, что автор намеренно сузил описание города до двух картинок - выразительной свалки и весеннего парка двадцатилетней давности. Полагаю, что автор ставил задачу подчеркнуть таким образом главную мысль рассказа: один и тот же город через призму восприятия одного и того же человека может выглядеть как рай и как ад, в зависимости от того, что человек из себя представляет в данный момент жизни. Если человек не состоялся, то для него - весь мир - помойка.
На мой взгляд, таким образом автор пытается сфокусировать внимание читателя не на пьянстве, как таковом, а на причинах этого явления.
И здесь, дорогой автор, у меня появляются вопросы. Насколько известно из текста, Виктор превратился в Витька, потому что его "бортанула жена". Может, действительно виновата была спутница жизни, но сам-то Виктор, при таких перспективах и задатках, - не личность?
Цитирую:
"Каждый обязан позаботиться о себе сам. Такова формула выживания любого выброшенного на обочину жизни."
Вот с этим Вашим утверждением захотелось поспорить с самого начала. Предложение о том, что каждый должен заботиться о себе сам, принимаю безоговорочно. Но на обочину жизни каждый выбрасывает себя тоже сам, по собственной воле (или безволии).
Возможно, мне не хватило описания характера Виктора, чтобы выяснить причины его деградации.
А может, картинка свидания в городском парке выглядит слишком идиллической, чтобы быть достоверной... Идеалисты - люди заблуждающиеся, и когда они освобождаются от иллюзий, мир без розовых очков кажется им слишком черным.

Еще обращу Ваше внимание на то, что показалось не вычитанным:

Фея, махнувшая водки на ровне с мужчинами, - наравне?
перерывчик небольшой,-развязано сказала она - развязно?

В целом рассказ считаю нужным, важным, актуальным и удачным в художественном исполнении. Хотелось бы, конечно, меньше печали, больше оптимизма, но где же его взять в таком рассказе? Крушение судьбы оптимизма не вызывает. Такая вот тема.
Удачи на конкурсе, автор!




-
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.03.2014, 12:55
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Таира Посмотреть сообщение
Круговая порука №5

Здравствуйте, Люся! Опять мы с Вами в одной группе, и я вновь с удовольствием читаю Ваш рассказ (хотя от темы не в восторге).

Тема неприятная, болезненная, но актуальная для нашего общества, поэтому поднимать ее, конечно, необходимо. Пьянство, бесспорно, - явление, достойное осуждения и сатирический подход к изложению темы вполне оправдан. Но здесь вполне можно было скатиться к ядовитому сарказму, что лично у меня сразу же вызвало бы отторжение. Вы же в качестве комического проявления выбрали иронию, которой свойственно сочувствие к тем, кто подлежит осмеянию. Такой подход нравится мне гораздо больше.
О Вашем образном, точном слоге я уже писала в прежнем рассказе; ирония, метафоричность присутствуют и в этом. Отметила как удачный момент художественную многозначность:

Витьку как-то неудобно стало озвучивать своё первоначальное желание, и он попытался выкрутиться:
-Ну, хотел попросить вдохновения. Может, опять начну творить.
-Да уж, ты и так много чего натворил,-проницательно заметила Фея.


Не считаю, что города в рассказе мало. Более того, мне кажется, что автор намеренно сузил описание города до двух картинок - выразительной свалки и весеннего парка двадцатилетней давности. Полагаю, что автор ставил задачу подчеркнуть таким образом главную мысль рассказа: один и тот же город через призму восприятия одного и того же человека может выглядеть как рай и как ад, в зависимости от того, что человек из себя представляет в данный момент жизни. Если человек не состоялся, то для него - весь мир - помойка.
На мой взгляд, таким образом автор пытается сфокусировать внимание читателя не на пьянстве, как таковом, а на причинах этого явления.
И здесь, дорогой автор, у меня появляются вопросы. Насколько известно из текста, Виктор превратился в Витька, потому что его "бортанула жена". Может, действительно виновата была спутница жизни, но сам-то Виктор, при таких перспективах и задатках, - не личность?
Цитирую:
"Каждый обязан позаботиться о себе сам. Такова формула выживания любого выброшенного на обочину жизни."
Вот с этим Вашим утверждением захотелось поспорить с самого начала. Предложение о том, что каждый должен заботиться о себе сам, принимаю безоговорочно. Но на обочину жизни каждый выбрасывает себя тоже сам, по собственной воле (или безволии).
Возможно, мне не хватило описания характера Виктора, чтобы выяснить причины его деградации.
А может, картинка свидания в городском парке выглядит слишком идиллической, чтобы быть достоверной... Идеалисты - люди заблуждающиеся, и когда они освобождаются от иллюзий, мир без розовых очков кажется им слишком черным.

Еще обращу Ваше внимание на то, что показалось не вычитанным:

Фея, махнувшая водки на ровне с мужчинами, - наравне?
перерывчик небольшой,-развязано сказала она - развязно?

В целом рассказ считаю нужным, важным, актуальным и удачным в художественном исполнении. Хотелось бы, конечно, меньше печали, больше оптимизма, но где же его взять в таком рассказе? Крушение судьбы оптимизма не вызывает. Такая вот тема.
Удачи на конкурсе, автор!

-
Спасибо за отзыв! Отмеченные ошибки поправила. И опять,основную мысль вы поняли правильно. "Если человек не состоялся, то для него - весь мир - помойка." К сожалению, у ГГ имеется реальный прототип.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.03.2014, 19:26
Аватар для Anger Builder
Ветеран
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 576
Репутация: 30 [+/-]
Круговая порука №5

Здравствуйте, selena magic!

О сюжете, теме и исполнении. Хороший рассказ с замечательной идеей и неплохим исполнением. За героя и его дальнейшую судьбу переживаешь с первых строк и невольно задаёшься вопросом, а как же так получилось. А получилось всё до романтичности банально. Умерла любовь, а вместе с ней и Витёк. Не оправившись от удара, он стал завсегдатаем сказочных аллюзий, вытекающим из горлышка водочной бутылки, которую приносила Фея с проворным помощником. Были ли они настоящими или воображаемыми не столь и важно. Главное, что у Вити, несмотря на все потрясения, осталась светлая душа и пропитые мозги с покорёженным от неблагоприятных помойных условий телом, которые он как мог, кидал раз за разом в прошлое. В прошлое, где была Света и трепетное счастье на самом пике своего рассвета. Очень символично и гармонично этим пиком оказалось колесо обозрения, а под ногами главных героев распростёрлась целая жизнь в виде города. Помойка и персонажи прописаны достоверно, вопросов о правдоподобности происходящего не возникало.

О композиции. Композиция гармоничная, без перекосов и вздутий. Отрубленного или запрессованного финала не наблюдалось.

1. Экспозиция – водка и свалка.
2. Первый импульс – Фея и её сынок.
3. Конфликт - похмелье.
4. Центральный поворот – красочное прошлое.
5. Кульминация – минутное парение в облаках.
6. Развязка – жёсткая действительность.

Ошибки. Их много, но они легко устранимы. Надо зайти в редактор и проставить пробелы. И ещё:

"Когда-то Витек обожал этот город, потом подвёл его и покинул."

Не понравилось. ИМХО.

Послесловие. Рассказ интересный, немного нравоучительный, но это и к лучшему. Автору удалось в художественной форме затронуть очень важную и болезненную тему алкоголизма. Немножко не хватило фантастичности, чтобы рассказ стал отличным, потому что, вся магия с феей улетучилась с заявлением низенького мужика о том, что он её тоже видел, и это была пришлая пьянчужка. Но для реалистичности происходящего такой финал очень гармоничен.

Удачи на конкурсе!

Последний раз редактировалось Anger Builder; 24.03.2014 в 19:32.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.03.2014, 10:26
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Спасибо за грамотный разбор полётов.Учтем ваши замечания!
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.03.2014, 11:38
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Люся Федорова, ну вот, после предыдущего юмора, сразу так окунать в де...действительность нельзя :))).
Рассказ конечно же получился очень сильным и мало-фэнтезийным, хотя момент про фею - улыбнул. Тут фэнтезийность скорее похожа на обычную "белочку". Но тем ни менее, имеет место быть.
Печальный рассказ о поломанной судьбе, наверное, таких случаев слишком много у нас на постсоветском пространстве, чтобы остаться равнодушным и никак не отреагировать на рассказ.
Правдиво, реалистично, очень животрепещуще. Когда сюжет добрался до момента беседы двух мусорщиков и неподвижного бомжика, я подумала, что и это будет конец... Сейчас отвезут подальше на помойку и скажут не видели - не слышали...
Но автор у нас очень добрая, и подняла бомжика... Или наоборот, злая? Отправила его дальше жить на помойке... Ведь в то, что жизнь Витька повернется к лучшему, даже в фантастике не верится.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.03.2014, 17:54
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от griphon Посмотреть сообщение
Люся Федорова, ну вот, после предыдущего юмора, сразу так окунать в де...действительность нельзя :))).
Рассказ конечно же получился очень сильным и мало-фэнтезийным, хотя момент про фею - улыбнул. Тут фэнтезийность скорее похожа на обычную "белочку". Но тем ни менее, имеет место быть.
Печальный рассказ о поломанной судьбе, наверное, таких случаев слишком много у нас на постсоветском пространстве, чтобы остаться равнодушным и никак не отреагировать на рассказ.
Правдиво, реалистично, очень животрепещуще. Когда сюжет добрался до момента беседы двух мусорщиков и неподвижного бомжика, я подумала, что и это будет конец... Сейчас отвезут подальше на помойку и скажут не видели - не слышали...
Но автор у нас очень добрая, и подняла бомжика... Или наоборот, злая? Отправила его дальше жить на помойке... Ведь в то, что жизнь Витька повернется к лучшему, даже в фантастике не верится.
Спасибо за комментарий. Вы правы. Увы, не все сказки бывают добрыми.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.03.2014, 09:51
Посетитель
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 19
Репутация: 2 [+/-]
Круговая порука. Группа №6.

Доброго времени суток уважаемому автору!

Начну без предисловий. По стройности композиции, доступности подачи месседжа читателю, качеству диалогов и даже языку и стилю, этот рассказ, на мой субъективный взгляд, лучший из принадлежащих вашему перу, которые я читал до этого. Вместе с тем, этот рассказ понравился мне намного меньше их. Если бы не фея, вытащившая его в одиночку, боюсь, ничего хорошего я бы вообще про него не написал.

А ведь так все хорошо начиналось.
Цитата:
Водка-самый прекрасный и полезный напиток в промозглый ноябрьский вечер.
Если не считать того, что дефис нужно заменить на тире, отличное начало. Я уже начал предвкушать один из тех светлых миров, которые вы любите и умеете создавать. Но потом понеслось. Вечная тема. Люди спиваются. Кто виноват? Жизнь довела? Бросьте. У трезвенников, можно подумать, жизнь легче. Водка виновата? А что трезвенники в другие магазины ходят, где она не продается? Каждый сам распоряжается своей жизнью, по своему усмотрению и способностям. Не сумел прожить, как хотел - сам виноват. Это ясно всем, кроме алкашей и тех, кто их жалеет. Эти ищут причину везде, кроме того места, где она реально гнездится - личности алкаша.

По тексту.
Цитата:
Кристально чистая жидкость обжигает пищеварительный тракт, но согревает душу.
Пищеварительный тракт (вы как врач не можете со мной не согласиться) протянут от пищевода до, простите, ануса. Это ж сколько водки надо залить, чтобы его обжечь. Кроме того, налицо редкая вещь - не соответствующий действительности штамп. Водка обжигает пищевод регулярно пьющего человека не сильнее, чем вода. Например, я, в этом плане разницу между ними перестал замечать лет 15 назад. Бывает жжение в дыхательных путях, если вдохнешь свежие пары, но с опытом и дыхание налаживается.

Цитата:
Сумрак надвигался поэтапно. Потемневшее свинцовое небо грозило осадками. Ветер усиливался, но пока только лениво шевелил картонный постамент у ног продрогшего Витька. Лицом без определенного места жительства он стал пять лет назад. Много воды и водки утекло с тех пор, как мусорная свалка превратилась в его родной дом. ...
Отсюда и до вызова феи. Обратите внимание. Сумрак надвигался, небо грозило, ветер усиливался и т.д. Не знаю, возможно, субъективно, но мне пришлось заставлять себя читать это. Рубленные предложения с ударением преимущественно на начало, сбивали меня на монотонный бубнеж (я читал не вслух, но все равно казалось, что бубнил).

Сцену с феей можно занести в актив. Отличный живой диалог сработал и на образы героев, и на продвижение сцены. Ну и сама идея - какой творец, такая и муза - весьма интересна.

Сцена с городом, в принципе, на уровне. Если бы не "лэди ин рэд", даже нарисовалась бы такая солнечная, советская картинка.
Маленькая придирка.
Цитата:
Самое прекрасное утро бывает весной, особенно в юности. Тем более, если выдается солнечный денек и нигде ничего не болит.
Если выдается солнечный денек, то утра уже не будет.

Про последнюю сцену - итог рассказа, уже говорили.

Цитата:
-А я ведь знаю этого хмыря. Он со мной когда-то в школе учился в параллельном классе. Какой-то крутой институт закончил. Потом вроде писателем был. Жена чего-то его бортанула. Мужик спился и на дно опустился. Эх, жалко талант пропал.
Мне стыдно. Я ничего не знаю про жизнь тех, кто учился со мной в школе в параллельных классах. Как-то некогда было за ними наблюдать. Работал, а в свободное время пил водку. Помойки, где они лежали, мне не попадались. Это я про рояль в кустах. Можно изменить на бывшего соседа и рояль исчезнет.

По тексту все. Об общем впечатлении сказал выше. Осталось только пожелать удачи на конкурсе. Делаю.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.03.2014, 11:29
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Garuspic Посмотреть сообщение
Доброго времени суток уважаемому автору!

Начну без предисловий. По стройности композиции, доступности подачи месседжа читателю, качеству диалогов и даже языку и стилю, этот рассказ, на мой субъективный взгляд, лучший из принадлежащих вашему перу, которые я читал до этого. Вместе с тем, этот рассказ понравился мне намного меньше их. Если бы не фея, вытащившая его в одиночку, боюсь, ничего хорошего я бы вообще про него не написал.

А ведь так все хорошо начиналось.

Если не считать того, что дефис нужно заменить на тире, отличное начало. Я уже начал предвкушать один из тех светлых миров, которые вы любите и умеете создавать. Но потом понеслось. Вечная тема. Люди спиваются. Кто виноват? Жизнь довела? Бросьте. У трезвенников, можно подумать, жизнь легче. Водка виновата? А что трезвенники в другие магазины ходят, где она не продается? Каждый сам распоряжается своей жизнью, по своему усмотрению и способностям. Не сумел прожить, как хотел - сам виноват. Это ясно всем, кроме алкашей и тех, кто их жалеет. Эти ищут причину везде, кроме того места, где она реально гнездится - личности алкаша.

По тексту.

Пищеварительный тракт (вы как врач не можете со мной не согласиться) протянут от пищевода до, простите, ануса. Это ж сколько водки надо залить, чтобы его обжечь. Кроме того, налицо редкая вещь - не соответствующий действительности штамп. Водка обжигает пищевод регулярно пьющего человека не сильнее, чем вода. Например, я, в этом плане разницу между ними перестал замечать лет 15 назад. Бывает жжение в дыхательных путях, если вдохнешь свежие пары, но с опытом и дыхание налаживается.


Отсюда и до вызова феи. Обратите внимание. Сумрак надвигался, небо грозило, ветер усиливался и т.д. Не знаю, возможно, субъективно, но мне пришлось заставлять себя читать это. Рубленные предложения с ударением преимущественно на начало, сбивали меня на монотонный бубнеж (я читал не вслух, но все равно казалось, что бубнил).

Сцену с феей можно занести в актив. Отличный живой диалог сработал и на образы героев, и на продвижение сцены. Ну и сама идея - какой творец, такая и муза - весьма интересна.

Сцена с городом, в принципе, на уровне. Если бы не "лэди ин рэд", даже нарисовалась бы такая солнечная, советская картинка.
Маленькая придирка.

Если выдается солнечный денек, то утра уже не будет.

Про последнюю сцену - итог рассказа, уже говорили.


Мне стыдно. Я ничего не знаю про жизнь тех, кто учился со мной в школе в параллельных классах. Как-то некогда было за ними наблюдать. Работал, а в свободное время пил водку. Помойки, где они лежали, мне не попадались. Это я про рояль в кустах. Можно изменить на бывшего соседа и рояль исчезнет.

По тексту все. Об общем впечатлении сказал выше. Осталось только пожелать удачи на конкурсе. Делаю.
Спасибо за серьёзный отзыв. Кое-что поясню.
1. "Пищеварительный тракт (вы как врач не можете со мной не согласиться) протянут от пищевода до, простите, ануса. Это ж сколько водки надо залить, чтобы его обжечь".-Формально вы правы.Даже не от пищевода, а от ротовой полости и глотки. Но, с точки зрения рассказа-это лишь "красное словцо".
2. Идею и замысел вы поняли верно. А это-главное. "Каждый сам распоряжается своей жизнью, по своему усмотрению и способностям. Не сумел прожить, как хотел - сам виноват". Полностью согласна. Учту замечания.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.03.2014, 11:44
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,971
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Люся Федорова Посмотреть сообщение
Но, с точки зрения рассказа-это лишь "красное словцо".
Разве канцелярит может быть красным словцом? Впрочем, не вмешиваюсь в ваш диалог.
Цитата:
2. Идею и замысел вы поняли верно. А это-главное. "Каждый сам распоряжается своей жизнью, по своему усмотрению и способностям. Не сумел прожить, как хотел - сам виноват". Полностью согласна. Учту замечания.
Разве кто-то не понимает это? Хотя, если помните, на Новогоднем блице один умный человек кричал об этом и лекции читал, но никто его не слушал.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.03.2014, 12:37
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от jadiella Посмотреть сообщение
Разве канцелярит может быть красным словцом? Впрочем, не вмешиваюсь в ваш диалог.

По-моему,может Если к месту.

Разве кто-то не понимает это? Хотя, если помните, на Новогоднем блице один умный человек кричал об этом и лекции читал, но никто его не слушал.
А никто же никого не слушает.Все норовят только лекции читать...
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.03.2014, 19:14
Аватар для e_allard
Свой человек
 
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 479
Репутация: 23 [+/-]
Отзыв для круговой поруки группы №6

Я этот рассказ приметил ещё до того, как он прошёл преноминацию. Из-за названия. Уже решил, что, несмотря на довольно банальное название, это будет или что-то мистическое, или философское. И несколько раз принимался читать, но бросал сразу. Рассуждения о пользе водки мне были не очень интересны. Но для написания отзыва все-таки прочитал рассказ полностью. И по пунктам скажу, как обычно.

Скрытый текст - Сам отзыв:
Название. Как я сказал выше, меня оно сразу завлекло, но, увы, оно же и стало первым разочарованием, когда я понял, что с сюжетом оно связано очень слабо. Понятно, что «призраки» тут присутствуют, но уже в очень заезженной форме, как призраки ушедшей хорошей жизни. И при этом это призраки опустившегося на дно человека, который живёт на помойке.

Сюжет. Сложно сказать про сюжет. Да, вот был такой хороший, талантливый человек, у которого сломалась жизнь, и он оказался на помойке. По какой причине она сломалась? Он спился, потому что не смог справиться с какими-то катастрофическими обстоятельствами в своей жизни? Ничего катастрофического я не нашёл. Ушла жена? Перестали быть нужны детские книжки? И? Разве это реально причины, чтобы опускать руки? В рассказе три части. Первая: Витек вызывает фею. Вторая: Витек вспоминает хорошие дни. Третья: Витек просыпается с бодуна. Когда он проснулся с бодуна, я вначале решил, что ему все это приснилось. Оказывается, нет, реально была фея, которая выполняли его желание. Дальше сюжет ушёл в никуда.

Персонажи. Бомж Витек и фея. Оба персонажи выписаны очень ярко и образно. Фея получилась более реалистично и интересно. Почему? Потому что, она как бы «альтер эго» Витька. Тоже по внешности мало похожа на нормальную женщину, скорее на опустившуюся бомжиху. И зубы плохие, и внешность подкачала. И поведение. Но она, кажется, сильнее Витька, который выглядит совсем аморфно и вяло. Она интереснее. Такая бой-баба, которая вырвет зубами все, что ей нужно. И люто ненавидит своего «питомца», из-за которого ей не развернуться. «Королевство маловато. Развернуться мне негде». Ну что вы хотите? Помойка она и есть помойка. Чувствуется – если бы Витек откинул копыта, ух, она бы развернулась. А так приходится выполнять убогие желания изгоя.
Тема «маленького человека», опустившегося, раздавленного обстоятельствами, очень популярна в русскоязычной литературе. Нам очень нравится жалость к сирым и убогим. Именно поэтому я не люблю эту литературу. Именно поэтому я аполитично предпочитаю деятельных американцев - аморфным русским. Когда плохо американцу, он винит в этом только себя, он старается справиться с обстоятельствами, он старается действовать (по большей части). Русский в этом положении зачастую скисает, бежит жаловаться родственникам, друзьям, знакомым, незнакомым. И находит у них отклик в душах, ну как же не пожалеть человека, которого бросила жена? Он начинает пить горькую, а мы его жалеем. Он пропивает собственную квартиру, а мы его жалеем. Зачем? Почему не сказать: друг, это твои проблемы. Решай их сам. Сосредоточься и иди вперёд, через преграды.

Честно скажу, такие люди, как Витек, у меня не вызывают симпатии и жалости. Скорее брезгливость. Чем тебя обидела жизнь? Руки-ноги целы, сам был здоров, образование, ум – все есть. Что мешает бороться? На работу не можешь устроиться? Мужик и не можешь устроиться? Почему? Жить негде? Почему? Тут вспоминается одна поговорка: по течению плывёт только дохлая рыба. Вот такая дохлая рыба в виде Витька и плывёт по помойке.

Жанр. Бытовая зарисовка, я так понимаю. С фэнтезийными элементами. Скорее городская сказка.

Стиль. Это мне понравилось в рассказе больше всего. Диалог получился живой, интересный. Персонажи, в нем участвующие, сразу стали, как живые передо мной. Я как наяву увидел фею, её сыночка и Витька (хотя его меньше).

Композиция. На мой взгляд, слабовато выписано. Завязка вообще меня совершенно не заинтересовала. Есть советы по стилистике: не начинать рассказ с общих рассуждений, неизвестно кого. Надо представить персонажей, заинтересовать ими. Начать с действия. Представить это так: вскочил в седло и поскакал и на ходу уже описывает, что видит. А когда автор начинает ходить вокруг «лошади», не зная, с какой стороны на неё сесть, то читатель сразу теряет концентрацию и может просто закрыть рассказ. После представления опустившегося Витька, идёт вызов феи. И она является. Динамично врывается. Ошарашивает Витька и читателя буйным монологом. Это здорово. Потом что-то должно произойти. Не знаю что. Конфликта нет. Кульминации нет. Внимание опять гаснет. Вклинивается иллюстрация о том, что Витек был хорошим человеком, и у него была хорошая жизнь. Потом – бац и пробуждение. Сказка закончилась, начались скучные будни. Финал ушёл в молоко. Где развязка, где катарсис? Что-то должен читатель получить напоследок за то, что он прочёл рассказ? А он ничего не получает, кроме того, что Витек будет продолжать влачить своё жалкое существование и дальше.
Сюжету не хватило стержня, опоры. Сверхзадачи, которую должен решать главный герой. Сверхидеи, которой должен поделиться автор.

Соответствие темы. Дело не в том, что здесь есть описание города. И есть городская помойка. Здесь нет волшебного города. Здесь есть фея, которая в принципе может быть обычной бомжихой, которая разжилась бутылкой водки и закуской.

Атмосфера. В принципе передана неплохо. Представить помойку я, правда, как-то не очень пытался. У меня в памяти это вызывает отвратительный запах, галдящих ворон. И почему-то серию «Ответный удар» из сериала «Следствие ведут знатоки» о короле городской свалки, которого очень ярко сыграл Георгий Менглет.

Выводы: В данном случае, мне всегда хочется сказать: автор, если вы скажите, зачем вы написали этот рассказ, я вам скажу, что я об этом думаю. Потому что я не понимаю, из-за чего автор обратился к подобной теме. Почему она нашла такой отклик в его душе, что он решил направить своё мастерство на описание опустившегося персонажа. Что он хотел сказать этим рассказом? Пожалейте бедных бомжей? Они тоже были когда-то хорошими людьми. Ну, были. И? Не хочу жалеть. Я вообще стараюсь, чтобы жалость была действенной. Как сказал Бернард Шоу: некоторые люди считают, что они добрые, а на самом деле у них лишь слабые нервы. Так вот у меня нервы не слабые. Ни жалости, ни интереса к таким людям я не питаю. Да, это проблема человечества, вставшая во весь рост с приходом научно-технической революции. Безработица, депрессия, «лишние люди». Из жалости их называют красиво «лишние люди», по злобе их называют: паразиты. Я предпочитаю второе. Наверно, общество должно действительно заняться ими. Все мы должны ими заняться. Как? Наверно, дать работу, жилье. Но в первую очередь, они должны желать сами вернуться к полезной деятельности. Алкоголик может справиться с болезнью, если захочет этого. Опустившийся человек тоже может вернуться к нормальной жизни, если захочет. Но он не хочет. Он может вызывать фею, и она исполнит его желание. Безусловно, очень популярное свойство нашей души: ждать, когда на голову свалится волшебный амулет, фея или говорящая щука и все проблемы разрешатся сами собой.



Извините, автор, если был слишком резок.

Последний раз редактировалось e_allard; 28.03.2014 в 09:20.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.03.2014, 19:34
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от e_allard Посмотреть сообщение
Отзыв для круговой поруки группы №6

Я этот рассказ приметил ещё до того, как он прошёл преноминацию. Из-за названия. Уже решил, что, несмотря на довольно банальное название, это будет или что-то мистическое, или философское. И несколько раз принимался читать, но бросал сразу. Рассуждения о пользе водки мне были не очень интересны. Но для написания отзыва все-таки прочитал рассказ полностью. И по пунктам скажу, как обычно.

Скрытый текст - Сам отзыв:
Название. Как я сказал выше, меня оно сразу завлекло, но, увы, оно же и стало первым разочарованием, когда я понял, что с сюжетом оно связано очень слабо. Понятно, что «призраки» тут присутствуют, но уже в очень заезженной форме, как призраки ушедшей хорошей жизни. И при этом это призраки опустившегося на дно человека, который живёт на помойке.

Сюжет. Сложно сказать про сюжет. Да, вот был такой хороший, талантливый человек, у которого сломалась жизнь, и он оказался на помойке. По какой причине она сломалась? Он спился, потому что не смог справиться с какими-то катастрофическими обстоятельствами в своей жизни? Ничего катастрофического я не нашёл. Ушла жена? Перестали быть нужны детские книжки? И? Разве это реально причины, чтобы опускать руки? В рассказе три части. Первая: Витек вызывает фею. Вторая: Витек вспоминает хорошие дни. Третья: Витек просыпается с бодуна. Когда он проснулся с бодуна, я вначале решил, что ему все это приснилось. Оказывается, нет, реально была фея, которая выполняли его желание. Дальше сюжет ушёл в никуда.

Персонажи. Бомж Витек и фея. Оба персонажи выписаны очень ярко и образно. Фея получилась более реалистично и интересно. Почему? Потому что, она как бы «альтер эго» Витька. Тоже по внешности мало похожа на нормальную женщину, скорее на опустившуюся бомжиху. И зубы плохие, и внешность подкачала. И поведение. Но она, кажется, сильнее Витька, который выглядит совсем аморфно и вяло. Она интереснее. Такая бой-баба, которая вырвет зубами все, что ей нужно. И люто ненавидит своего «питомца», из-за которого ей не развернуться. «Королевство маловато. Развернуться мне негде». Ну что вы хотите? Помойка она и есть помойка. Чувствуется – если бы Витек откинул копыта, ух, она бы развернулась. А так приходится выполнять убогие желания изгоя.
Тема «маленького человека», опустившегося, раздавленного обстоятельствами, очень популярна в русскоязычной литературе. Нам очень нравится жалость к сирым и убогим. Именно поэтому я не люблю эту литературу. Именно поэтому я аполитично предпочитаю деятельных американцев - аморфным русским. Когда плохо американцу, он винит в этом только себя, он старается справиться с обстоятельствами, он старается действовать (по большей части). Русский в этом положении зачастую скисает, бежит жаловаться родственникам, друзьям, знакомым, незнакомым. И находит у них отклик в душах, ну как же не пожалеть человека, которого бросила жена? Он начинает пить горькую, а мы его жалеем. Он пропивает собственную квартиру, а мы его жалеем. Зачем? Почему не сказать: друг, это твои проблемы. Решай их сам. Сосредоточься и иди вперёд, через преграды.

Честно скажу, такие люди, как Витек, у меня не вызывают симпатии и жалости. Скорее брезгливость. Чем тебя обидела жизнь? Руки-ноги целы, сам был здоров, образование, ум – все есть. Что мешает бороться? На работу не можешь устроиться? Мужик и не можешь устроиться? Почему? Жить негде? Почему? Тут вспоминается одна поговорка: по течению плывёт только дохлая рыба. Вот такая дохлая рыба в виде Витька и плывёт по помойке.

Жанр. Бытовая зарисовка, я так понимаю. С фэнтезийными элементами. Скорее городская сказка.

Стиль. Это мне понравилось в рассказе больше всего. Диалог получился живой, интересный. Персонажи, в нем участвующие, сразу стали, как живые передо мной. Я как наяву увидел фею, её сыночка и Витька (хотя его меньше).

Композиция. На мой взгляд, слабовато выписано. Завязка вообще меня совершенно не заинтересовала. Есть советы по стилистике: не начинать рассказ с общих рассуждений, неизвестно кого. Надо представить персонажей, заинтересовать ими. Начать с действия. Представить это так: вскочил в седло и поскакал и на ходу уже описывает, что видит. А когда автор начинает ходить вокруг «лошади», не зная, с какой стороны на неё сесть, то читатель сразу теряет концентрацию и может просто закрыть рассказ. После представления опустившегося Витька, идёт вызов феи. И она является. Динамично врывается. Ошарашивает Витька и читателя буйным монологом. Это здорово. Потом что-то должно произойти. Не знаю что. Конфликта нет. Кульминации нет. Внимание опять гаснет. Вклинивается иллюстрация о том, что Витек был хорошим человеком, и у него была хорошая жизнь. Потом – бац и пробуждение. Сказка закончилась, начались скучные будни. Финал ушёл в молоко. Где развязка, где катарсис? Что-то должен читатель получить напоследок за то, что он прочёл рассказ? А он ничего не получает, кроме того, что Витек будет продолжать влачить своё жалкое существование и дальше.
Сюжету не хватило стержня, опоры. Сверхзадачи, которую должен решать главный герой. Сверхидеи, которой должен поделиться автор.

Соответствие темы. Дело не в том, что здесь есть описание города. И есть городская помойка. Здесь нет волшебного города. Здесь есть фея, которая в принципе может быть обычной бомжихой, которая разжилась бутылкой водки и закуской.

Атмосфера. В принципе передана неплохо. Представить помойку я, правда, как-то не очень пытался. У меня в памяти это вызывает отвратительный запах, галдящих ворон. И почему-то серию «Ответный удар» из сериала «Следствие ведут знатоки» о короле городской свалки, которого очень ярко сыграл Георгий Менглет.

Выводы: В данном случае, мне всегда хочется сказать: автор, если вы скажите, зачем вы написали этот рассказ, я вам скажу, что я об этом думаю. Потому что я не понимаю, из-за чего автор обратился к подобной теме. Почему она нашла такой отклик в его душе, что он решил направить своё мастерство на описание опустившегося персонажа. Что он хотел сказать этим рассказом? Пожалейте бедных бомжей? Они тоже были когда-то хорошими людьми. Ну, были. И? Не хочу жалеть. Я вообще стараюсь, чтобы жалость была действенной. Как сказал Бернард Шоу: некоторые люди считают, что они добрые, а на самом деле у них лишь слабые нервы. Так вот у меня нервы не слабые. Ни жалости, ни интереса к таким людям я не питаю. Да, это проблема человечества, вставшая во весь рост с приходом научно-технической революции. Безработица, депрессия, «лишние люди». Из жалости их называют красиво «лишние люди», по злобе их называют: паразиты. Я предпочитаю второе. Наверно, общество должно действительно заняться ими. Все мы должны ими заняться. Как? Наверно, дать работу, жилье. Но в первую очередь, они должны желать сами вернуться к полезной деятельности. Алкоголик может справиться с болезнью, если захочет этого. Опустившийся человек тоже может вернуться к нормальной жизни, если захочет. Но он не хочет. Он может вызывать фею, и она исполнит его желание. Безусловно, очень популярное свойство нашей души: ждать, когда на голову свалится волшебный амулет, фея или говорящая щука и все проблемы разрешаться сами собой.



Извините, автор, если был слишком резок.
Нормальнй отзыв, за что извинять-то ? PS.Кто вам сказал,что мне Витька жалко?
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.03.2014, 20:15
Аватар для e_allard
Свой человек
 
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 479
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Люся Федорова Посмотреть сообщение
Нормальнй отзыв, за что извинять-то ? PS.Кто вам сказал,что мне Витька жалко?
Я не говорил, что вам его жалко. Я говорил о том, что вообще принято таких людей жалеть. А я задал вам вполне конкретный вопрос: почему вас заинтересовала эта тема. Что вы хотели ею сказать?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.03.2014, 20:35
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от e_allard Посмотреть сообщение
Я не говорил, что вам его жалко. Я говорил о том, что вообще принято таких людей жалеть. А я задал вам вполне конкретный вопрос: почему вас заинтересовала эта тема. Что вы хотели ею сказать?
У ГГ имеется реальный прототип, правда,он не писатель, а бывший главный инженер. А что хотела сказать? То, что вы и подумали, и написали в отзыве.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.03.2014, 14:05
Аватар для Фрау Марта
Лучший критик Креатива № 16
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщений: 166
Репутация: 12 [+/-]
В общем и целом печальный рассказ. И что самое грустное – волшебный элемент, для того и существующий, чтобы вытаскивать героя из ситуации, с которой тот реальными методами никак не справляется, здесь превращается в перевёртыш. Обычно феи спасают людей, а тут человек губит фею. Беспросветность, конечно, убивет, но с другой стороны, есть в этом рассказе и жизнеутверждающая мысль – человек сам несёт ответственность за свою жизнь, и даже за личный волшебный мир, а значит, сам может все исправить. Другое дело, что герою предстоит ещё не раз принять/не принять на грудь, чтобы это понять. Но для читателя – хорошая наглядная демонстрация.

А текст исполнен хорошо. По сравнению с «Ситифобией» намного чище и глаже. Описания, психологичность, диалоги достоверны, хоть и безжалостны по отношению к тем, кто стремится в литературе скрыться от корявой реальности.

Удачи!
__________________
Господи, неужели вам обязательно нужно убить человека, чтоб понять, что он живой?!
(с) к/ф "Тот самый Мюнхгаузен"
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.03.2014, 14:11
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фрау Марта Посмотреть сообщение
В общем и целом печальный рассказ. И что самое грустное – волшебный элемент, для того и существующий, чтобы вытаскивать героя из ситуации, с которой тот реальными методами никак не справляется, здесь превращается в перевёртыш. Обычно феи спасают людей, а тут человек губит фею. Беспросветность, конечно, убивет, но с другой стороны, есть в этом рассказе и жизнеутверждающая мысль – человек сам несёт ответственность за свою жизнь, и даже за личный волшебный мир, а значит, сам может все исправить. Другое дело, что герою предстоит ещё не раз принять/не принять на грудь, чтобы это понять. Но для читателя – хорошая наглядная демонстрация.

А текст исполнен хорошо. По сравнению с «Ситифобией» намного чище и глаже. Описания, психологичность, диалоги достоверны, хоть и безжалостны по отношению к тем, кто стремится в литературе скрыться от корявой реальности.

Удачи!
Мерси за лестный отзыв, фрау Марта! Именно так В реальной жизни встречаются и страшные сказки.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статьи с портала Rolemancer Aster ФРПГ: Форумные Ролевые игры 74 01.05.2018 18:18
Креатив 16: selena magic - Ситифобия Креатив Архивы конкурсов 41 23.04.2014 23:04
Креатив 15: selena magic - Исчезновение в Кефирном переулке Креатив Архивы конкурсов 109 27.11.2013 12:39
Креатив 15: selena magic - Превращение Креатив Архивы конкурсов 87 25.11.2013 11:55
Креатив 14: selena magic - Атолл Креатив Архивы конкурсов 65 08.02.2013 18:14


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.