Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 12.06.2013, 06:01
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,306
Репутация: 113 [+/-]
Фантазм-2013: Пирожок - "Свинец и грамматика"

Пирожок - "Свинец и грамматика"

Последний раз редактировалось Демьян; 12.06.2013 в 13:47.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.06.2013, 07:20
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,106
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Гы. А чё, ничё так.
Местами избыточность в предложениях сильно бросается в глаза.
Цитата:
Эй, салага! – хлопнул по плечу новичка штурмовик, сидящий слева от него
порой фразы выглядят как-то пластмассаво, что ли
Цитата:
Находящийся посередине, скуксившийся в кресле мальчик, от волнения отстукивал зубами морзянку,
Прагматизм бойцов в транспортнике, плавно перетекает во всесокрушающий пафос, что не очень логично смотрится.
Но в целом неплохо.
Аффтар, пеши исчо
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 12.06.2013 в 07:25.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.06.2013, 13:48
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Преноминация пройдена

Терри, ссылка с сайта на тему не работает
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.06.2013, 12:33
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
А мне понравилось. Блаженный Розенталь! Да пребудет с вами Ожегов )))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2013, 21:13
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Слабенько. Задумка была забавная, а исполнение, увы, подкачало. Не хватило мастерства, и получился уровень добротного школьного сочинения. Есть забавные находки, вызывающие добрую улыбку, но и только. Идея не супер-пупер какая, и здесь спас бы искрометный, яркий образный язык, а он местами такой, что приходится перечитывать предложение, чтобы понять.

Цитата:
Трюм транспортного вертокрыла переливался россыпью ярких огоньков, озаряя платформу со штурмовиками разноцветными, быстро мигающими диодами.
– так огоньками или диодами? А зачем разукрашивать трюм транспортного вертокрыла, как новогоднюю елку?

Цитата:
Его острый, как стилось, ум
- острый, как палочка для письма, ум. Сомнительное сравнение. Если это юмор, то извините. Кстати, перед «как» стоит поставить запятую.

Цитата:
с опаской расставаясь с её успокаивающим, твёрдым на ощупь переплётом.
– твердый переплет успокаивает? Твердый переплет на ощупь, - хорошо, что не на вкус

Цитата:
воскликнул бригадир, выпрямившись в полный рост и сверкая в лучах заходящего солнца кокардой фуражки.
Обратите внимание на повторы:

Цитата:
Пресвятой Даль, как же он прекрасен, даже сейчас! – воскликнул Турген, осматривая Дворец. – Я и не чаял его когда-либо увидеть. Ну, уроды, я вам покажу, как на святое посягать! – он грозно затряс...
Цитата:
Его лапища с кривыми острыми когтями полетела в корреспондента. Однако, в дюйме от его лица её перехватила закованная в сталь перчатка.
– вот так оторвалась и полетела.

Цитата:
К моменту, когда была зачитана буква "Я", поляна перед Дворцом была одной сплошной горой золы.
Но это мелочи. Над всем текстом надо еще работать и работать, чтобы он заискрился юмором и заиграл яркой образной картинкой. А дальше на Ваше усмотрение, дорогой Автор.

Что касается темы – как-то не верится, что это нас ждет через 50 лет. Но если номинаторы пропустили, так тому и быть. Надеюсь, что в юморе не будет много конкуренции.

Удачи, Вам. Андрей Пирожков

Как-то с первым рассказом мне не очень повезло. Посмотрим, что будет дальше.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus

Последний раз редактировалось Koshka 9; 17.06.2013 в 21:17.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.06.2013, 21:26
Аватар для Пирожок
Посетитель
 
Регистрация: 10.06.2013
Сообщений: 10
Репутация: 1 [+/-]
Спасибо за адекватную критику. Я тоже уже десять раз пожалел, что уделил рассказу только 4 часа. Надо было хорошенько обработать, благо времени ещё полно. Чем и займёмся в ближайшее время.

Последний раз редактировалось Пирожок; 17.06.2013 в 22:09.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2013, 23:15
Аватар для Vitamin R
Посетитель
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 28
Репутация: 10 [+/-]
Понравилось. Вычитать бы ещё.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.06.2013, 12:54
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Интересная идея и главное скромно
Цитата:
подумал Андрей, поднимаемый на руки Чехом и Шолохом
Есть вопрос. Почему Толстой сохранен полностью, а Чехов, Шолохов и Тургенев порезаны - классики ведь...
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.06.2013, 14:40
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Я не те грибочки ела перед прочтением. Ни впечатлило ни разу...
Видимо, автор хотел все это сделать смешным, а мне после прочтения стало грустно и вовсе не смешно. Почему? Ответ прост: я сама не очень-то на 5+ знаю русский, ну, скажем, на 4. Не всегда правильно расставляю знаки препинания, иногда забываю о них, да и с оборотами речевыми - не классик, увы. И вот с таким набором знаний русского языка не взялась бы писать юмореску о борьбе с безграмотностью, в которой уж кто-кто, а автор - должен знать русский на 5++.

А что мы видим? Автор, вы свой рассказ перечитывали перед выкладкой?? Фразы в рассказе выстроены таким образом, что их нужно по три раза перечитывать, чтоб понять о чем речь.

Первое же предложение возвещает нам о том, что некое транспортное средство с разбитым днищем освещает толпу разноцветных штурмовиков и мигающих диодов. Почему штурмовики и диоды стоят вместе - непонятно и, далее по тексту, не объяснено.

Не верите? Давайте разберем вашу первую фразу:
Трюм транспортного вертокрыла переливался россыпью ярких огоньков, озаряя платформу со штурмовиками разноцветными, быстро мигающими диодами.
Это как, автор?! Трюм - это помещение ВНУТРИ транспортного средства, в данном случае - вертокрыла. И как он ИЗНУТРИ вертокрыла будет что-то освещать? У него что, дырки в днище? А если открыт люк/дверь/ то надо бы про это сказать...
Далее: штурмовики разноцветные, комментариев нет.
Вы скажете, что диоды разноцветные? ничего подобного. Судя по расстановке запятых, у вас - штурмовики разноцветные.

далее...
Лицо бригадира штурмовиков, освещённое красным светом лампочек, гротескной маской выделялось на фоне обшивки.
Лампочки непонятно откуда прибежали. Видимо из трюма того самого вертокрыла. Про них забыли в первом предложении упомянуть. Там должно было быть, после штурмовиков и диодов: и бегущие с борта лампочки.
И... на фоне какой обшивки выделялось лицо бригадира?? Обшивки чего? Вертокрыла?

Далее.... (продолжать??)

Что хочу вам сказать, дорогой автор. Идея у вас замечательная.
Есть у вас и способность зацепить внимание читателя. Так давайте, перечитайте свой шедевр... Посмотрите свежим взглядом на свои сложно-несложенные предложения, пройдите напильником и снова залейте на конкурс.
Хорошо?
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.

Последний раз редактировалось griphon; 21.06.2013 в 14:50.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.06.2013, 15:00
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 710 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Цитата:
Сообщение от griphon Посмотреть сообщение
Трюм транспортного вертокрыла переливался россыпью ярких огоньков, озаряя платформу со штурмовиками разноцветными, быстро мигающими диодами.
штурмовики разноцветные, комментариев нет.
Вы скажете, что диоды разноцветные? ничего подобного. Судя по расстановке запятых, у вас - штурмовики разноцветные.
Как бы нет, расстановка запятых здесь верная, запятая перед "разноцветными" была бы лишней. Но сам порядок слов смущает, да. Лучше было бы "озаряя платформу со штурмовиками быстро мигающими, разноцветными диодами". В логические ляпы не вникала, сорри, смотрю только на техническое исполнение)
__________________
nice n easy
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.06.2013, 15:09
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolbabe Посмотреть сообщение
Как бы нет, расстановка запятых здесь верная, запятая перед "разноцветными" была бы лишней. Но сам порядок слов смущает, да. Лучше было бы "озаряя платформу со штурмовиками быстро мигающими, разноцветными диодами". В логические ляпы не вникала, сорри, смотрю только на техническое исполнение)
Трюм транспортного вертокрыла переливался россыпью ярких огоньков, озаряя платформу со штурмовиками разноцветными, быстро мигающими диодами.

Тут фигня в том, что в середине деепричастного оборота сидят однородные члены предложения. Если выкинуть одно из них, уйдет запятая, и все встанет на место. Так как любой читающий (особенно вслух) выделит паузами фразу про штурмовиков разноцветных.

так лучше, но все равно нелепо:
Трюм транспортного вертокрыла переливался россыпью ярких огоньков, озаряя платформу со штурмовиками быстро мигающими диодами.


Ну и по логике, как-то так:
Яркий мигающий свет диодов, заливающий платформу из открытого люка вертокрыла, освещал группу штурмовиков, собравшихся возле бригадира - человека сурового и неулыбчивого.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.

Последний раз редактировалось griphon; 21.06.2013 в 15:15.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.06.2013, 15:24
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Согласен, первый абзац ужасен. Слишком в нём всё нагромождено. Предложения длинные и сложные для восприятия, акцент на лампочки вообще лучше не делать (на мой взгляд). Образы яркие, но не играют на текст, а лишь утяжеляя его и делая гротескным.
Особое замечание к "острому стилусу". Всё же стилус на конце тупой. Если это была не издёвка, то лучше заменить на иглу.
А тут ещё ты брешешь, ты же от школоты бложики чистил. - убийственная фраза. Сразу два "ты", практически подряд. Но не в этом беда - звучит ужасно.
"...сделали Пушкина народным и национальным творцом..." - лучше оставить что-то одно. Или народным, или национальным.
Да он просто мужик, втиснувшийся в замкнутый круг дворянской изящной рифмы в армяке, в лаптях и закричавший зычным голосом - не круто ли для троллей?
Ладно, это всё лирика. Что касается всего произведения, то оно неоднозначно. С одной стороны, мне понравилась идея сюжет, с другой стороны, текст тяжеловат и местами откровенно скучен.
Тяжеловесность оставим, а вот про не понравившиеся моменты эпизоды скажу. Мне показалось, что солдаты слишком много говорят. Это делает картину наигранной. Не бой, а посиделки в клубе любителей литературы. Сцена в крылолёте (извините, если неправильно написал) очень затянута. У меня возникло желание бросить читать. Пропустил её, перешёл к середине и... ничего не потерял.
Далее, не понравились тролли. Слишком высокопарным слогом они молвят временами, что не согласуется с "аффтар пеши исчо".
В общем с трудом дошёл до финала (едва не заснул). Но вот он, как раз понравился. Впрочем, на фоне общего ощущения усталости и апатии, появившегося во время чтения (и это в тексте, где описывается бой!), это слабое утешение.
В общем, мысль понравилась, но исполнение могло бы быть и лучше. Намного лучше.
И вот ещё что. Замените фамилии на нормальные. Шолох, Турген, Чех смотрятся как раз как троллинг.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.06.2013, 13:26
Аватар для Пирожок
Посетитель
 
Регистрация: 10.06.2013
Сообщений: 10
Репутация: 1 [+/-]
Опять же, спасибо за критику. Благодаря вам понял, что у меня слишком сложные для осмысления предложения и выстраивать их надо проще, понятнее. Чуть позже перезалью отредактированную версию.

Кстати, Reistlin, речь в рассказике шла не о стилусе, используемом для планшетов, а о его более древнем варианте - стилосе, который, в свою очередь, был как раз острым. Вспомним хотя-бы тот общеизвестный факт, что Цезарь в своё время был заколот именно стилосами, так как оружие в Сенат пронести было довольно проблематично.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.06.2013, 18:20
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Честно говоря даже не вспомнил о стилосе. Это моя ошибка.
И мне кажется дело не в конструкции предложении, а в затянутости некоторых элементов и перегруженности фраз. Они местами излишне цветасты. Но не спешите править. Я лишь высказал своё восприятие, которое не обязательно будет согласоваться ( скорее наоборот) с мнением других читателей. Послушайте критику других, проанализируйте всё в совокупности, и уже потом принимайте решение. Удачи.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.07.2013, 09:01
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Зелёные человечки

В общем, пришел и вывалил на стол личные впечатления:
- смотрится как узконаправленная сатира. Круг на который она рассчитана очень узкий, маленький. Для форума мирфа, для имиджбордов каких-нибудь... Но, к примеру, дать почитать моей сестрёнке или брату, или любой знакомой/ому - весь юмор, все остроты пролетят в молоко, мимо. Т.е. мало того, что рассказ не рассчитан на широкий круг (порой это и хорошо), так он ещё и сиюминутный (здесь и сейчас).
- есть штурмовики из звёздных войн
- прицел сугубо в юмористическую рубрику. Ну, как юмор вполне и вполне.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.07.2013, 12:58
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 710 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Первое, что могу сказать, автор, это то, что рассказ на подобную животрепещущую тему- grammar nazi, все такое – нужно было вычитывать и вылизывать до боли, до блеска, иначе встречающиеся ошибки смотрятся издевательством)

Второе: начало не вяжется с серединой и концом. Оно такое космооперное, такое нашпигованное штампами, что потом в тексте этой нашпигованности уже не хватает. Вы также уделили много внимания бригадиру, а он, вот те на, и не главный герой совсем. Если бы рассказ начался с описания Андрея, это было бы более оправдано.

Третье: я оценила иронию. Более того, я с удовольствием смаковала детали боя, включая великолепные атаки падонкофф. Однако «Мир фантастики», мало того, что пасхалка, но еще и оплот человеческой грамотности, и это уже попахивает фарсом. Сарказмом, в лучшем случае.

Скрытый текст - непростительные тапки:
Его острый как стилос ум – выделить КАК СТИЛОС запятыми

Напротив бригадира, пристёгнутые ремнями к стене сидели три штурмовика – зпт после СТЕНЕ

угораздило то, книжонку то, наших то, руке то, зовут то – все случаи через дефис

-Да, товарищ бригадир. – Стесняясь, проговорил Андрей. – здесь и далее по тексту неверное оформление прямой речи: слова автора всегда идут с маленькой буквы и после запятой (либо воскл., вопр.знака или многоточия)

Преградивший им путь отряд писателей во главе с корреспондентом, начал поливать троллей критикой – лишняя зпт

Преградивший им путь отряд писателей во главе с корреспондентом, начал поливать троллей критикой, доселе, вполне эффективно сдерживавшей атаковавших ворота школьников.
-Я думаю, - запищало одно чудовищ, идущих впереди, - Пушкин был глупцом. У него мужицкие рифмы! Такие выражения, как его, оскорбляют хороший вкус ценителей литературы!

- получается, что «я думаю…» - это и есть та критика, которой писатели начали поливать троллей

не надолго - слитно

Так называемый, офисный планктон – лишняя зпт

Еh bien, mon prince. nes et Lucques ne sont plus que des apanages, des поместья, de la famille Buonaparte." – а почему именно «Война и мир»? Больших книг у наших классиков хватает, а у Толстого, особенно в первом томе, французская речь через строчку. Как бороться с русскоязычными падонками французскими словами? Не увидела логики.

по немного - слитно и понемногУ

я, Андрей Пирожков, ещё его помнит – ну, автор, ну ведь кульминация рассказа, и такая опечатка! «Помню», конечно же.

Последовала эпичная пауза, предшествующая развязке (куда же без неё в таком рассказе) – подмигивание автора читателям неуместно. Нигде в тексте больше диалога с читателем нет и не надо.

битва за прошлое и будущее отечественной литературы закончено – и еще одна опечатка в такой эффектной сцене, ну обидно же. «ЗаконченА»

Общее впечатление: неплохо, местами очень забавно, однако рассчитано на довольно узкую ЦА и не вычитано.
__________________
nice n easy

Последний раз редактировалось lolbabe; 10.08.2013 в 14:33.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оз: Великий и Ужасный / Oz: The Great and Powerful (2013) Одинокий странник Кино 35 12.08.2013 17:47
Фантазм 2013: neckto - Пиратка и лиса Дух Креатива Архивы конкурсов 15 01.07.2013 12:00


Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.