Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 19.08.2012, 11:33
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,306
Репутация: 113 [+/-]
Блиц: Смит и Вессон - Осенний разлив

Смит и Вессон - Осенний разлив
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.08.2012, 02:37
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Какая-то уж очень странная дружба. Если б Артур был старшим братом Олега, то еще куда ни шло. А так смотрится не очень правдоподобно.
Еще удивили меня второстепенные персонажи. Они интересные, колоритные. И эльфийская проститутка Любаша, и мужик-руки-плоскогубцы. Но их появление не работает на сюжет, не дает ему никакого развития. Может, работает на допы, но и только, к сожалению.
Еще услышалась в тексте этакая плакатно-лозунговая назидательность. Дескать, товарисч! Бди! Рядом с тобой товарисч, который тебе совсем не товарисч. И тебе с ним и им подобными не по пути!
Хотя читать было легко и даже интересно. Всё ждал, а куда же авторы вывернут. Когда же покажут, что этот маленький аттракцион нечеловеческой жалости и заботы в исполнении старой морщинистой мамаши Артура подводит нас к главному - к напряженной кульминации и неожиданной развязке. Но авторы ничего никуда не вывернули. Закончилось всё разрывом отношений (как трогательно-романтично!) и туманными финальными рассуждениями.
Да хотя бы он - Артур - по уху своему дружку пару раз дал под конец истории, в воспитательных целях; всё б читатель в моем лице получил моральное удовлетворение.

А может, я ничего не понял, и Олег лишь виртуальная субличность в черепе Артура? Так сказать, его альтер эго. На Креативе стало модным писать про паранойю и субличности. Доктор Хайд и мистер Джекилл, одним словом.
Тогда круто. Только название (кстати, почему "разлив", а не "розлив"? Там "осенний розлив пива") в таком случае, может, поменять на "Осеннее обострение"?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.08.2012, 13:17
Аватар для Смит и Вессон
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Главный Герой Посмотреть сообщение
Какая-то уж очень странная дружба. Если б Артур был старшим братом Олега, то еще куда ни шло. А так смотрится не очень правдоподобно.
Еще удивили меня второстепенные персонажи. Они интересные, колоритные. И эльфийская проститутка Любаша, и мужик-руки-плоскогубцы. Но их появление не работает на сюжет, не дает ему никакого развития. Может, работает на допы, но и только, к сожалению.
Еще услышалась в тексте этакая плакатно-лозунговая назидательность. Дескать, товарисч! Бди! Рядом с тобой товарисч, который тебе совсем не товарисч. И тебе с ним и им подобными не по пути!
Хотя читать было легко и даже интересно. Всё ждал, а куда же авторы вывернут. Когда же покажут, что этот маленький аттракцион нечеловеческой жалости и заботы в исполнении старой морщинистой мамаши Артура подводит нас к главному - к напряженной кульминации и неожиданной развязке. Но авторы ничего никуда не вывернули. Закончилось всё разрывом отношений (как трогательно-романтично!) и туманными финальными рассуждениями.
Да хотя бы он - Артур - по уху своему дружку пару раз дал под конец истории, в воспитательных целях; всё б читатель в моем лице получил моральное удовлетворение.

А может, я ничего не понял, и Олег лишь виртуальная субличность в черепе Артура? Так сказать, его альтер эго. На Креативе стало модным писать про паранойю и субличности. Доктор Хайд и мистер Джекилл, одним словом.
Тогда круто. Только название (кстати, почему "разлив", а не "розлив"? Там "осенний розлив пива") в таком случае, может, поменять на "Осеннее обострение"?
Да, Вы правы, смотрится натянуто. Правда, история основана на реальных событиях. Добавлено лишь несколько финтифлюшек. И, кстати, Артур в реальности давал "прочухана" Олегу, но не в этом случае ))) А вот с названием вы нас озадачили - как раз и предполагался намёк на пиво, хотя "обострение" было бы точнее. Век учись... Спасибо за отзыв.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.08.2012, 14:04
Аватар для milanika
Ветеран
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 79 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для milanika
Неожиданный текст от этой пары авторов, как для меня, пожалуй :)
4 из 4 реализовано.
__________________
info-you.ru мой информационный портал!
— Кажется, Вы очень любите животных.
— Люблю.
— А как насчет людей?
— Терплю, но не очень.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.08.2012, 14:20
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
"Здоровым гадом" оказался крепкий паренёк на голову ниже Олега. И весом категории на три ниже, не меньше.
"Не меньше" – даёт двусмысл. То ли не меньше чем на две категории ниже, то ли уточнение, мол, парень по категориям ниже, а по росту совсем не маленький. Читается чертовски забавно :)

А дальше буду соглашаться с Главным Героем.
Повествование размеренное без спотыкачек. Доплыл до конца слегка убаюканный, но, не потеряв интереса. Всё подгоняло ожидание развязки. Чем же авторы закончат?
А авторы так и не кончили.
Везли-везли, да никуда не привезли. Просто приятели, просто разошлись, просто бытовой конфликт… Так с какой целью на этом конфликте заострили внимание? Я так и не понял.
Даже качественное описание простецких ресторанных разборок на рассказ, увы, не тянет.
Ох, как нужен финал…
__________________
Россия - страна рабов?

Последний раз редактировалось Mike The; 20.08.2012 в 14:26.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.08.2012, 14:28
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Стилистические огрехи имеются, но не сказать, чтобы "шкалило за среднестатистический уровень". Не хуже и не лучше, чем в текстах, выложенных по соседству.

Вот с чем вы накосячили слегка, так это с композицией. Возникает впечатление, что первые посиделки с "Любашей" от повторных отделяет несколько лет: Любаша уж и умереть успела. А потом последовательность действия как-то "слепляется в снежный ком" и начинает в глазах двоиться.

Совершенно непонятно, что читатель должен извлечь из рассказа о Любаше. Вы показываете, что один из персонажей - циничный гнус, а второй - склонен "возвышенно", по-человечески смотреть на жизнь? Но залихватский цинизм и умение "видеть неприглядную правду жизни" кажется ему в какой-то момент элементом "зрелости", "жизненной мудрости"? И в результате он превращается в "друга-донора"?

Типажи - не вызывают вопроса. Да, таких людей и как Олег, и как Артур - легко себе представить. Конфликт - смотрится вполне жизненно. Отношения людей зачастую выстраиваются на очень причудливой основе. Прочиталось легко, бегло, без напряжения, когда текст приходится одолевать или запихивать в себя. Было даже слегка интересно, чем дело кончится.

Но слегка. Знаете, вы сосредоточились на изложении вещей, в принципе, вполне очевидных любому взрослому человеку. Что-то "новое" почерпуть из этой истории не удалось. Позитивных ощущений особых тоже не доставила. Ну, приятно, когда история легкая, веселит и развлекает. Это - отдых. И в благодарность за возможность отвлечься, легко можно не искать "глубокого дна", а также большого смысла с идеями. Бывают истории тяжелые, но ты их читаешь и понимаешь, что тебя натолкнули на какую-то свежую мысль. Или банально рассказали о чем-то, чего ты не знал. Бывают истории откровенно неприятные... но типа "с восстановленной справедливостью: так всем и надо" (причем далеко не всегда в таких историях торжествует добро... как ни странно). А тут нам показали мелкого гада, наблюдение за которым, в общем, ни удовольствия не доставляет, ни особого интереса не несет. Зачем? Ну, можно подумать, кто-то не знает, что таких людей вокруг дополна и больше.

Так что, наверное, в этой истории не только композицию имеет слегка выправить, но еще и конфликт как-то расширить-углубить? Просто не уложились в рамки "блиц-время - блиц-объем"?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.08.2012, 16:23
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение

А тут нам показали мелкого гада, наблюдение за которым, в общем, ни удовольствия не доставляет, ни особого интереса не несет. Зачем? Ну, можно подумать, кто-то не знает, что таких людей вокруг дополна и больше.
Вчера посмотрел по Культуре фильм "Отпуск в сентябре" по пьесе Вампилова "Утиная охота". Ох, как там подобный мелкий гад показан! Но там не наблюдение за ним, там показано, как рушится личность и как томится душа в этих руинах. Как равнодушие разъедает человека.
Ведь, если б авторы в эту сторону посмотрели, то как бы можно было все иначе развернуть в их рассказе.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.08.2012, 11:03
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Да ладно уж вам - гад, мелкий... Потенциал в этом герое есть, только показан он однобоко, лишь с точки зрения Артура, который уже решился на разрыв. Показали бы его авторы как человека, при всей своей неприятности достойного участия - был бы финал. А так - очерк из жизни, случайные персонажи, мысли "бросившего" друга по поводу и пр. Проблемы нет. Разве что...
Я вот не очень поняла с Любашей, которая то ли умерла, то ли нет. Или это композиция перевёрнутая, и на самом деле Артур и Олег до сих пор заседают в баре?
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.08.2012, 13:46
Аватар для Смит и Вессон
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Да ладно уж вам - гад, мелкий... Потенциал в этом герое есть, только показан он однобоко, лишь с точки зрения Артура, который уже решился на разрыв. Показали бы его авторы как человека, при всей своей неприятности достойного участия - был бы финал. А так - очерк из жизни, случайные персонажи, мысли "бросившего" друга по поводу и пр. Проблемы нет. Разве что...
Я вот не очень поняла с Любашей, которая то ли умерла, то ли нет. Или это композиция перевёрнутая, и на самом деле Артур и Олег до сих пор заседают в баре?
У Авторов был небольшой перекрестный обмен мнениями по поводу того, что нужно рассказу, но времени на "мозговой штурм" не нашлось. Кроме того, возможности редактировать рассказ, выложенный Смитом у Вессона нет... И наоборот. Пичалька)

Смит у нас мыслитель, за что ему респект. А Вессон думает и пишет плохо, но требует действия. Показать внутренний мир персонажей и отношения с внешним, и прочую никому не интересную фигню, можно через эмм... экшн, кровь и грязь, блек джек и... в общем, это была бы совсе-е-ем другая история...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.08.2012, 08:21
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Что ж вам сказать, дорогие мои авторы? Тут до меня уже все сказали. Могу только "поддержать предыдущих ораторов" )))
Выполнено очень чисто, очень аккуратно. За это вам огромный плюсище. Но вот, о чем ваш рассказ? Как один друг по пьяни подставлял другого, а тому надоело и он его послал? В общем-то, идея неплоха, но не хватило накала.
Эпизод с Любашей, на мой взгляд, вообще можно выкинуть, рассказ ничего не потеряет. А вот раскрыть конфликт, показать его глубже, добавить эмоций, страстей...
Не обижайтесь, пожалуйста
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.08.2012, 17:08
Аватар для Джунши
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,259
Репутация: 177 [+/-]
Рассказ для меня из разряда: а черт его знает какой отзыв на него писать.
Понятно, что во главе угла тут был реализм, и вероятно попытка передать настроение. С реализмом все вроде бы нормально, хотя напрягает ГГ, который и с гопниками может справиться и высокоморальный и возвышенный. Нет, такие вероятно бывают, но черт, почему же я их не вижу в жизни?.. Ну, ладно.
Настроение в принципе удалось передать, но не везде. С дождем лучше, с Любашой и концовкой похуже. И финальную мораль я не понял. Там о какие идеалах и их разрушении шла речь?
По изложению - неплохо бы подшлифовать.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.08.2012, 18:24
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Грустно.
Мне понравилось всё. Отлично обыгранные персонажи, события на уровне, как и сюжет в целом. Концовка порадовала. Здорово!
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.08.2012, 12:08
Аватар для Смит и Вессон
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Спасибо за отзывы, камрады!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.08.2012, 12:29
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Напряг мужик, которого ввели в рассказ только, чтобы он помог гг отбиться от разгневанных чуваков. На него много знаков ушло - пока пиво открывал, пока представлялся, пока описывали его... А потом - бац! - и он уже не нужен никому. Да и с самого начала в нем особой нужды не было. Если это доп, то вставлен не очень удачно.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.08.2012, 13:04
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
- " каждому новому посетителю приходилось долго елозить стулом, выбирая свободное место в узком пространстве" - ради интереса, попробуйте поелозить стулом в узком пространстве
- "лишний клиент – добавка к доходу" - и к расходу. доход не тождественен прибыли.
- "Умерла. А что ещё ждать от проститутки?" - все вокруг - проститутки, это точно
- "Они сидели за тем же столиком, что и тогда." - в высшей мере странна неизменность летней площадки
- " а потом пойдём, ок?" - в прямой речи не кошерно применять сокращения. пишите полностью "окей". Или вы так и произносите "ок"?
- "Рассмеялся одними губами" - это как?
- "лицо стало похожим на маску с неумело наклеенной гримасой" - зачем на маску наклеивать гримасу?
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.08.2012, 14:24
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Хорошо

Эффектный финал.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.08.2012, 19:37
Аватар для Смит и Вессон
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Спасибо за добрые слова. И за пинки тоже. Ещё раз убеждаюсь, что писать надо внятно. Потому как напридумывали в комментариях неизвестно что. И даже базу подвели. Теоретически. А жизнь заметно интересней ))) Передать "ерундистику" в мыслях и действиях внятно не получилось. Разбивка на "морального" и "гада" - суть внутреннее восприятие. Кто на что попал. В этом смысле "попали", извините, почти все. Гонимся за стереотипами?
Это не камень в огород - это мысли вслух. Не получилось, похоже, грамотно идею оформить. Проблема не читательская. Извините ещё раз.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.08.2012, 00:07
Аватар для Wizard
вАлшепникЪ
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 4,931
Репутация: 1529 [+/-]
не впечатлило.

Самое главное - зачем в абсолютно адекватный рассказ впихивать фантастические элементы? По себе-то рассказ неплох, разве что сюжет вертится вокруг разорванной дружбы. Я вообще не понимаю, зачем надо было писать об этом? Ну да, бывает такое, но нам показывают статику - никакого прогресса, развития. Не понравилось, так и скажу.
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.08.2012, 09:42
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Если все написано только для этого:
Цитата:
Герои и бунтари всегда умирают – реальные или придуманные, в миру или в душе, неважно. Но если реальные обычно гибнут в числе первых, то иллюзии живут долго. И тогда ты должен убить их сам. Можно всю жизнь бороться со страхами, дурными страстями и привычками, бережно храня придуманный идеал. Ловить каждое слово авторитетного мнения, следовать полезному совету, принимать апломб за истину. И… топтаться на месте пока не отравишься до последней клеточки. Нет, герои обязательно должны умереть.
То все плохо - размыто, длинно и много воды.
Теперь по тексту:
Цитата:
Столики на крытой летней площадке стояли тесно. Настолько, что каждому новому посетителю приходилось долго елозить стулом, выбирая свободное место в узком пространстве между ними.
«Елозить» это просторечное слово не очень подходит, даже портит текст..
Цитата:
Показал на ходу куда-то за спину и ужом проскользнул за спину Артура, подальше от прохода.
--- сколько много спин..
Цитата:
- Ладно, тему закрыли, - нехотя согласился всё тот же парень с серьгой, - но на глаза пусть лучше не попадается. Иначе должок вернёт с процентами…
---Наверно «вернем»?
Цитата:
Наслаждался можно не только погожим днём, но и одиночеством
--- опечатка.
Рассказ слабый много лишнего и бесполезного, а смысла мало..
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кевин Смит / Kevin Patrick Smith СУМРАК Вокруг кино 20 25.08.2012 09:36
Медовое Супер-шоу по медовому блицу Терри П Архивы конкурсов 239 13.04.2012 18:00
Архив раздела SpellCaster Музыка 95 18.09.2011 15:05


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.