Фантастика и фэнтези: прошлое, настоящее, будущее

[lightvsdarkness]

Рискну встретить непонимание, но скажу: все книги/фильмы/игры по Dungeons and Dragons - ущербны.
Читаешь про какого-нибудь Дзирта и думаешь: "Почему этот персонаж поступает так? А, ведь у него класс такой..." Конечно, мастерство писателя маскирует неестественность, но... И перечитать не могу себя заставить, а для меня это важный критерий.
Если хочется ещё раз посмотреть фильм, поиграть в игру, почитать книгу - стоящая вещь. А тут - ничего такого.

[Тенгель]

Это называется "читаешь книгу и слышишь грохот игральных кубиков в руках у автора".

[Nicolas]

1. Изменилась ли современная фантастика и фэнтези по сравнению с прошлым?
2. В какую сторону?
3. Какой будет фантастика и фэнтези в будущем времени?
4. "Золотой век" фантастики и фэнтези уже прошел или еще не наступил?

[xgrifx]

1.Безусловно.
2.В развлекательную.
3.Поживём увидим.Есть много предположений.
4.Полюбому прощёл.Потому как всегда будут люди говорящие:"Раньше не так писали.Раньше было лучше."

[Друид]

1. Изменилась
2. В ширпотреб
3. Надеюсь, станет больше талантливых авторов, пишущих умную фантастику
4. Прошел и вряд ли повторятся

[Nicolas]

Но мы рассматриваем только какой-то небольшой период - где-то 10 лет - для всей истории фантастики это пустяк. Я уверен, что были годы рассцвета, упадка и.т.д. В прошлом тоже были авторы которые писали в стиле фантастики и, которые ушли бесследно и мы их даже не знаем. Так происходит в любое время и в любом исскустве. Насчет современного ширпотреба в фантастике я согласен.Но кроме нее есть авторы, достойные внимания (С. Кларк).
Если предположить, что фантастика и дальше пойдет по этому пути, то она деградирует. И ждать талантливых авторов придеться долго.
Еще такой вопрос:
Какое время и каких авторов вы относите к "золотому веку"?

Сообщение от xgrifx

1.Безусловно.
2.В развлекательную.
3.Поживём увидим.Есть много предположений.
4.Полюбому прощёл.Потому как всегда будут люди говорящие:"Раньше не так писали.Раньше было лучше."

По-моему, раньше не писали лучше, просто до нас дошло лучшее.
Наверно лучшего, которое доходит до следующих поколений, всегда около нескольких %. А нам кажется, что раньше всё было прекрасно.

[Jur]

Мне кажется что изменения за 10 лет рассматривать не интересно, так как почти все кто пишет сейчас писали и 10 лет назад. Так что смотреть надо лет за 50 :).
При этом в разных жанрах ситуация будет разная.
Фэнтези и детская фантастика:
1,2. Мне кажется что они существенно изменились и стали гораздо менее "черно-белыми" с картонными злодеями и рыцарями без страха и упрека, что не может не радовать :).
3. Дальнейших путей развития я честно говоря не вижу.
Юмористическая фантастика на мой взгляд не изменилась и меняться не будет.
Научная фантастика:
1,2. На мой взгляд это самый сложный и меняющийся жанр, сильно зависящий от технологий (например сейчас читать у Хайнлайна как космическими кораблями управляют с помощью перфокарт, а спектры снимают вручную достаточно смешно). При этом количество авторов в данном жанре стало гораздо меньше.
3. Продолжит меняться вместе со временем и технологиями.

4. Как и в любой литературе, в любое время существуют проходные книги и те, которые пройдя проверку временем, будут признаны классикой жанра.

[Nicolas]

Продолжит меняться вместе со временем и технологиями.

Но это изменение чисто техническое (раньше с помощью перфокарт. а сейчас, допустим, с помощью "мобильника").
А как с годоми изменился смысл фантастики, настроения, приемы языка и.т.д.?

[Jur]

Мне кажется для изменения языка даже 50 лет слишком маленький срок :). При этом с иностранной литературой все еще хуже: на этот вопрос сможет ответить только тот, кто читает ее в подлиннике. :).

[Кайа Lex]

Сообщение от Jur

Фэнтези и детская фантастика:
1,2. Мне кажется что они существенно изменились и стали гораздо менее "черно-белыми" с картонными злодеями и рыцарями без страха и упрека, что не может не радовать :).
3. Дальнейших путей развития я честно говоря не вижу..

Я думаю, фэнтэзи близко к социальной лит-ре, т.к. требует глубокой проработки психологии персонажа... Как может развиваться? Конечно, читатели всегда будут ностальгировать по Средневековью... Но ведь обращение к другим эпохам тоже возможно! У тех же Стругацких... Лично я считаю произведения Г.Л.Олди неплохим примером "будущего фэнтэзи", хоть авторы и называют свой стиль философским боевиком...
Все внимание в развитии этого жанра, я думаю, будет касаться только развития самого общества в психологическом и моральном плане... )))

[Nicolas]

При этом с иностранной литературой все еще хуже: на этот вопрос сможет ответить только тот, кто читает ее в подлиннике. :).

Согласен.
Перевод в основном не блестящий. Он делает язык всех иностранных авторов почти одинаковым.

[Jur]

Я думаю, фэнтэзи близко к социальной лит-ре, т.к. требует глубокой проработки психологии персонажа... Как может развиваться?

Угу :). А что касается Олди: тут вопрос что считать фэнтези :). Например стимпанк к нему можно отнести? Что касается развития общества: мне кажется 50 лет не тот срок за который общество может измениться.
Кстати был еще Рони-старший, писавший про доисторических людей, наверное его тоже можно отнести к фэнтези?

[Aster]

Сообщение от Кайа Lex

Все внимание в развитии этого жанра, я думаю, будет касаться только развития самого общества в психологическом и моральном плане... )))

Поскольку я считаю, что любая литература – призма, сквозь которую рассматривается человек (общество, религия…), то и настоящие изменения будут происходить с изменением общества и мировоззрения.

[Din Tomas]

Правдопобный подробный анализ будущего фантастики слишком сложен...под силу только фантастиковедам.
Какое-то время поток ширпотреб-бургеров в этой области уж точно не ослабнет.
А в остальном, наверное, ничего принципиально другого не будет. Плавное эволюционирование, предпосылки к которому можно заметить и в нашей сегодняшней действительности.

Какое время и каких авторов вы относите к "золотому веку"?

Если говорить о НФ, от твердой до социально-юмористической, то, наверное, 50-80е...Азимов, Саймак, Шекли, Хайнлайн, Герберт, Желязны и др., потом плеяда писателей чуть ниже уровнем - Андерсон, Гаррисон...

[Jur]

Фантастиковеды также гадают на кофейной гуще как и мы :).
Кстати, возвращаясь к будущему НФ: мне кажется в ноябрьском номере Первухин, M.V. и Пегасов исчерпывающе описали вопрос настоящего и будущего.

[Jur]

На мой взгляд, фантасты могут угадать будущее, но именно угадать а не предсказать :). Кстати, а Лем предсказал что-то глобальное что исполнилось? Надо его перечитать и посмотреть что исполнилось, а что нет. (например дневники Иона Тихого :))).

[Harridan]

Сказала бы я, что они живут, живы и будут жить, да только скорее будущее фэнтези\фантастики зависит от того что вообще будет в будущем. В конце концов литература разных эпох различается. Сравните даже какая фантастика была еще совсем недавно - в СССР, а какая сейчас. Разница огромная. Так что все зависит от того, что еще вытворит человечество. Если все будет хорошо, то фэнтези\фантастика будет процветать, а вот если случится какая-нибудь третья мировая война, то более популярно скорее будет что-то более жизненное и дающее надежду на светлое будущее (если конечно вообще кому-то до книг будет). Воть мое мнение.

[Jur]

Мне кажется фантастика в том или ином виде будет всегда. Трудно найти жанр дающий больше надежды. Вопрос в каком виде он будет существовать, может в виде сказок и мифов :).

[Jur]

Замечательная статья Леонида Каганова по теме топика. Всем рекомендую.
http://www.lleo.aha.ru/dnevnik/2006/11/26.html

[Snow White]

Если позволите вернуться к теме, мое мнение таково.
1-2. Фантастика изменилась, конечно. Читала серьёзнейшее произведение Г. Уэллса «Война миров», смеялась и недоумевала: как можно бояться ходячих жестянок с хилым тепловым лучом, а также почему понятие «высокоразвитой цивилизации» равнозначно «постиндустриальному обществу». В современной фантастике несколько другие мысли и ценности. А также ее (фантастики) стало больше, но количество не перешло в качество. Из-за большого количества тупого приключалова, где авторы не дружат с русским языком (и редакторы, увы, тоже), фантастика в целом еще долго не избавится от «синдрома чечеточника»: плохой танцор балета всегда лучше.
3. Время покажет, но, скорее всего, придет в упадок, т.к. новые идеи приходят со скрипом, а в основном эксплуатируется старое и привычное. С музыкой сейчас в мире такая же история: нот всего семь, и такое впечатление, что количество возможных комбинаций уже исчерпано.
4. «Золотой век» приходился на период 1960-2000. А теперь – произошел спад. В космос еще не полетели, а волшебниками и терминатрицами пресытились. Это не означает, что достойных книг нет и не будет, просто их меньше среди общего количества макулатуры. Например, из ежемесячной подборки рецензированных новинок в МФ хочется почитать 1-2, да и то – не сильно. Своего времени жалко, а жизнь пока короткая. Хотя наши ученые изобретают препарат в настоящее время, который позволит нам жить по 800 лет. Вот тогда и макулатурку почитаем.:Laughter: