Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.09.2006, 14:47
Аватар для Лунатик
Местный
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 105
Репутация: 1 [+/-]
Стрелка Антиутопии

Джордж Оруэлл "1984" - лучшая, на мой взгляд, из существующих антиутопий. Самое страшное, что это не фантастика, все практически так и есть, только надежно замаскировано. Ужаснее всего - не манипуляции общественными сознаниями, а то, как можно сломить и растоптать человека - даже того, кто решил сопротивляться. Но далеко не каждого человека можно сломать - если ломать только одного человека, но сломать общество можно легко и быстро...
Ну, что по-обсуждаем роман антиутопию? Кто читал? Кто что думает?
__________________
I won't never forgive...
...Дружба не только неоценима, но и прекрасна; мы восхваляем того, кто любит своих друзей, и иметь много друзей кажется чем-то прекрасным, а некоторым даже кажется, что быть хорошим человеком и другом - одно и тоже...
"Хранители стихий"
Страж воздуха
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2006, 19:12
Аватар для Ged
Свой человек
 
Регистрация: 13.06.2006
Сообщений: 227
Репутация: 5 [+/-]
Мне понравилось, когда узнал год издания книги причислил ее к сонму культовых.Читалась как современная, ничуть не постарела за 60 лет.Из антиутопий знаю только 2 стоящих "Мы" Замятина и "1984".Кто подскажет, какие еще писатели творили в этом интересном жанре?
__________________
Другая [стрела] была названа Безумием
И ударилась она об землю
И я прозрел...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.09.2006, 00:03
Аватар для Noktigula
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 959
Репутация: 146 [+/-]
Ну, Лукьяненко конечно не Оруэлл, но почитай "Звёзды - холодные игрушки"/"Звёздная Тень". Там... да, это можно назвать антиутопией.
А ещё лучше, почитай Стругацких, а потом - эти книги.
__________________
No one cares about me! © Ray Charles
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.09.2006, 09:36
Аватар для Obelisk
Свой человек
 
Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 204
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ged
Мне понравилось, когда узнал год издания книги причислил ее к сонму культовых.Читалась как современная, ничуть не постарела за 60 лет.Из антиутопий знаю только 2 стоящих "Мы" Замятина и "1984".Кто подскажет, какие еще писатели творили в этом интересном жанре?
Владимир Осинский "Падение Вверх". Тоже нечто подобное антиутопии.

А так же Франц Кафка "Замок", "Процесс", рассказы всякие. Еще "Приглашение на казнь" Набокова.
__________________
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Н.Заболоцкий.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.09.2006, 10:41
Аватар для D.A.T.
Местный
 
Регистрация: 11.09.2006
Сообщений: 65
Репутация: 5 [+/-]
Лампочка

Советую: Олдос Хаксли "О дивный новый мир". Интересная книжка. Её даже экранизировали, только получилась какая-то полупорнографическая бредня "по мотивам", в духе "Машины времени". :fu: Но сама по себе книга интересная. А ещё у Хаксли есть оличное эссе "Двери восприятия", кажется...
__________________
Don't believe the hype!!!

If you kling to me, I'll klong!!!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.09.2006, 22:44
Аватар для Iahel
Свой человек
 
Регистрация: 16.01.2006
Сообщений: 358
Репутация: 2 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Iahel
ну, Оруэлл, он и в Африке Оруэлл...
хорошая книга, что самое главное люди остаются людьми, а не превращаются в непобедимых богов...
только вот насчет Кафки...
антиутопия, сомневаюсь, у него все запутанней...
__________________
Если ты засунул себе в жопу перо, это еще не значит, что ты павлин.
Приготовиться к эвакуации души через десять, девять, восемь...
Чак
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.09.2006, 16:20
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,154
Репутация: 2960 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Не люблю. Агитка она и есть агитка. Особенно противным показалось то, что спасение от "зловещщей системы" Оруэлл видит в консервативно-патриархальном регрессе.

Люди! Есть хоть одна антиутопия, где автора волнует не как разрушить до основания "проклятую систему", а наоборот: поддержать порядок и не дать воцариться анархии?
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2006, 17:46
Аватар для Obelisk
Свой человек
 
Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 204
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Margulf
Люди! Есть хоть одна антиутопия, где автора волнует не как разрушить до основания "проклятую систему", а наоборот: поддержать порядок и не дать воцариться анархии?
Не антиутопия, но близко к теме - "Бесы" Достоевского.
__________________
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Н.Заболоцкий.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2006, 15:34
Аватар для LightLord
Местный
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 114
Репутация: 7 [+/-]
Я почему-то до последнего момента верил...что они(он) победят(сломят систему), но нет.....слишком реалистичная
__________________
...Слишком грустно быть бессмертным -
Те же лица день за днем,
Те же глупые ответы
На вопрос "Зачем живем?"...-"Замкнутый круг",
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.10.2006, 18:55
Аватар для Noktigula
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 959
Репутация: 146 [+/-]
Евгений Замятин. Мы

Великолепная социальная антиутопия 20-х годов. первая в мире и, вдобавок, советская. Едкая сатира на "механизированное" общества, рассчитаноое до мелочей. Классика российской литературы.
Кто читал - делимся мнениями!
__________________
No one cares about me! © Ray Charles
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.10.2006, 10:09
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,891
Репутация: 602 [+/-]
Ты будешь смеяться, но это не сатира (хотя, может и есть элементы) и не антиутопия. Это утопия, видение идеального общества, в полный рост. Замятин реально в это верил, когда писал.
Можно об этом, например, у Булычёва почитать в статье "Падчерица эпохи". Так что, всё ещё интереснее.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.10.2006, 18:04
Аватар для Noktigula
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 959
Репутация: 146 [+/-]
нет, это как раз антиутопия. Очень много деталей на это указывают. Анпример, когда Ю говорит: "как будто все с ума сошли", и т.д.
Но общество да, привлекательное. Для некоторых.
__________________
No one cares about me! © Ray Charles
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.10.2006, 18:26
Аватар для Ged
Свой человек
 
Регистрация: 13.06.2006
Сообщений: 227
Репутация: 5 [+/-]
Очень понравиось,два столпа жанра - Мы и 1984.Единственная интересная книга в школьной программе...
__________________
Другая [стрела] была названа Безумием
И ударилась она об землю
И я прозрел...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.10.2006, 18:32
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ged
Очень понравиось,два столпа жанра - Мы и 1984.Единственная интересная книга в школьной программе...
Не скажи, не единственная.
Но Замятина читала взахлеб. Очень понравился его стиль. Писатель выделяет одну деталь в образе человека и начинает ее обыгрывать. Получаеются скорее функции, чем люди. Понравились образы, столько "математического" (не забывайте, пишет законченный гуманитарий).
Тенгель, спасибо за новую инфо. Надо будет перечитать "Мы" и посмотерть критику и исследования...
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.10.2006, 21:06
Аватар для DdeMorf
Ветеран
 
Регистрация: 08.08.2006
Сообщений: 556
Репутация: 55 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для DdeMorf
Единственное, что понравилось из школьной программы. И что больше радует только я его тогда прочитал из всего класса. Никто не понял и не осилил. А книга вечная.
__________________
Бабочкой никогда
Он уж не станет... Напрасно дрожит
Червяк на осеннем ветру.
Мацуо Басё
.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.10.2006, 21:37
Аватар для LightLord
Местный
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 114
Репутация: 7 [+/-]
Злость Это я не честно!!!

Почему вы все проходили "МЫ" в школе? А я не проходил и не буду изучать,хотя у меня гимназия с Литературным Уклоном?!
__________________
...Слишком грустно быть бессмертным -
Те же лица день за днем,
Те же глупые ответы
На вопрос "Зачем живем?"...-"Замкнутый круг",
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.10.2006, 21:48
Аватар для Лея
Ветеран
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 493
Репутация: 7 [+/-]
Ну, мы ее так проходили... Пол урока как-то попытались обсудить, хотя прочитали только 2 человека. Я прочитала еще до того, как нам задали. Отличная книга Не только само общество, но и сюжет захватывает. Я в конце чуть не расплакалась от досады... :Tears:
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
Мне бы хотелось знать, кто я есть и кем была. И быть ею, а вовсе не той, за кого принимаешь меня ты, за кого принимаю себя я и все остальные...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.10.2006, 21:56
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,891
Репутация: 602 [+/-]
Не верь им, не все проходили в школе "Мы". Я, например, не проходил. Хотя учился в школе в самые перестроечные ввремена и школа у меня была очень либеральная, и учился я в классе с уклоном в литературу (то есть, часов у нас на литературу было больше). Вот "Чонкина" мы проходили.
И слава богу, кстати, что не проходили. "Мы" -- это не та вещь, которую в школе надо проходить, не на широкую это аудиторию книга. И вообще, хорошие книги надо читать самому, а не проходить в школе из-под палки. Задача школы -- научить человека читать и анализировать книги, культуру и навык правильного чтения привить. А это надо делать не просто на "хороших" книгах, а на классических, знакомство с которыми для человека опредлённой культуры обязательно (ну, как "Гамлет" Шекспира, или "Дон Кихот" Сервантеса, или "Евгений Онегин" Пушкина, или "Мёртвые души" Гоголя), и которые, к тому же, годятся для разбора, на которые методика наработана.
А там уже каждый по своим вкусам пусть читает сам.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.10.2006, 13:11
Аватар для Maximus_rus
Ветеран
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 681
Репутация: 41 [+/-]
Из отечественных вспомнился "Огромный черный корабль" и "Экипаж черного корабля" Федора Березина. Книги с немного мутными сюжетами и невнятными аналогиями, но прочитать стоит. Плюс книг в том, что автор не поодерживает ни одну из сторон и герои не сверщают революций, а просто пытаются выжить в тотально ядерной войне дух сверхтоталитарных держав.
З.Ы.: Во время прочтения яденый апокалипсис снился почти каждую ночь. :fear:
__________________
"При правильном выборе оружия размер противника значения не имеет ..."
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29.10.2006, 18:12
Аватар для Noktigula
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 959
Репутация: 146 [+/-]
Мне вот постоянно вспоминается фраза Гоблина: "... знаток тоталитаризма Оруэлл, который и тоталитаризма-то в глаза не видел"
__________________
No one cares about me! © Ray Charles
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
антиутопия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.