Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.03.2015, 21:53
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,241
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 17: Mr.Junky - Сквозь звёзднии к терням

Mr.Junky - Сквозь звёзднии к терням
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2015, 00:02
Аватар для Gourmand
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 462
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Никто не знает, откуда пришла болезнь.
Скрытый текст - 777:

- Слушай,- сказал Баранов,- я твою "Лавину" прочел, это гениально.
Такого Баранов еще никогда не говорил, Ефим просто опешил и не знал, что сказать. Впрочем, он тут заподозрил, что в оценке содержится какой-то подвох, и переспросил Баранова, что он имеет в виду.
- Я имею в виду твой роман "Лавина",- повторил Баранов.
- Но ведь ты же двадцать минут назад сказал, что ты роман не читал.
- Двадцать минут назад я его не читал, а теперь прочел.
- Баранов,- застонал Ефим,- оставь меня в покое. Ты же знаешь, что я по утрам работаю. ("В отличие от некоторых",- хотел добавить он, но не добавил.)
- Ну, смотри, как хочешь,- сказал Баранов.- Я хотел тебе высказать свое мнение... Дело в том, что роман талантливый...
Все-таки произнесенный эпитет звучал так заманчиво, что, даже предчувствуя каверзу, Ефим трубку не положил.
- Роман гениальный, но сильно затянут,- гнул свою линию Баранов.
- Почему же это затянут? - насторожился Ефим.
- Ну вот давай разберем. Возьмем самое начало: "День был жаркий. Савелий Моргунов сидел за столом и смотрел, как жирная муха бьется в стекло". Потрясающе!
- Ну да, это у меня неплохо получилось,- застеснявшись, признал Ефим.
- Не неплохо,- стоял на своем Баранов,- а потрясающе! Великолепно! Но слишком мрачно.
- Мрачно?
- Очень мрачно!
Эта оценка была приятна Ефиму, потому что в глубине души он всегда хотел написать что-нибудь мрачное, а, может, быть, даже непроходимое.
- Ужас как мрачно,- повторил Баранов. - Но на этом надо и кончать. И так все понятно. Лето в разгаре, солнце в зените, жара невыносима, а окна закрыты. Савелий сидит, муха бьется в стекло, пробиться не может. Савелию жарко. Он изнывает. Он смотрит на муху и думает, что он вот так же, как эта муха, бессмысленно бьется в стекло. И ничего не выходит. А к тому же жара. Он сидит, потеет, а муха бьется в стекло. Кстати, он кто, этот Савелий?
- Прораб,- осторожно сказал Ефим.
- Так я и думал. Тем более все ясно. Жара стоит, муха бьется, прораб потеет. Материалов не хватает, рабочие перепились, начальство кроет матом, план горит, премии не будет. Прораб потеет, настроение мрачное, муха бьется в стекло. Он понимает, что жизнь не удалась, работа не клеится, начальство хамит, жена скандалит, сын колется, дочь проститутка.
- Что ты за глупости говоришь! - завизжал Ефим тонким от оскорбления голосом.- Кто колется? Кто проститутка? У меня нет никаких проституток.
- Да что ты расшумелся,- сказал Баранов.- Какая разница, кто у тебя есть, кого нет. Я так додумал, довообразил. Ты должен читателю доверять, оставить ему простор для фантазии. Зачем же ты пишешь шестьсот страниц, когда все ясно с первой строки?
- Ничего тебе не ясно! - закричал Ефим еще более тонко.- У меня вообще не бывает никаких наркоманов и никаких проституток. Я пишу только о хороших людях, а о плохих не пишу, они меня не интересуют. А прораб у меня вообще старый холостяк.
- А-а, педераст! - обрадовался Баранов.- Тогда другое дело. Тогда все приобретает другое значение. Он сидит, он потеет, муха бьется в стекло...
Ефим не выдержал, бросил трубку.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2015, 01:51
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Читаю
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2015, 02:36
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Цитата:
Сообщение от Gourmand Посмотреть сообщение
Скрытый текст - 777:

- Слушай,- сказал Баранов,- я твою "Лавину" прочел, это гениально.
Такого Баранов еще никогда не говорил, Ефим просто опешил и не знал, что сказать. Впрочем, он тут заподозрил, что в оценке содержится какой-то подвох, и переспросил Баранова, что он имеет в виду.
- Я имею в виду твой роман "Лавина",- повторил Баранов.
- Но ведь ты же двадцать минут назад сказал, что ты роман не читал.
- Двадцать минут назад я его не читал, а теперь прочел.
- Баранов,- застонал Ефим,- оставь меня в покое. Ты же знаешь, что я по утрам работаю. ("В отличие от некоторых",- хотел добавить он, но не добавил.)
- Ну, смотри, как хочешь,- сказал Баранов.- Я хотел тебе высказать свое мнение... Дело в том, что роман талантливый...
Все-таки произнесенный эпитет звучал так заманчиво, что, даже предчувствуя каверзу, Ефим трубку не положил.
- Роман гениальный, но сильно затянут,- гнул свою линию Баранов.
- Почему же это затянут? - насторожился Ефим.
- Ну вот давай разберем. Возьмем самое начало: "День был жаркий. Савелий Моргунов сидел за столом и смотрел, как жирная муха бьется в стекло". Потрясающе!
- Ну да, это у меня неплохо получилось,- застеснявшись, признал Ефим.
- Не неплохо,- стоял на своем Баранов,- а потрясающе! Великолепно! Но слишком мрачно.
- Мрачно?
- Очень мрачно!
Эта оценка была приятна Ефиму, потому что в глубине души он всегда хотел написать что-нибудь мрачное, а, может, быть, даже непроходимое.
- Ужас как мрачно,- повторил Баранов. - Но на этом надо и кончать. И так все понятно. Лето в разгаре, солнце в зените, жара невыносима, а окна закрыты. Савелий сидит, муха бьется в стекло, пробиться не может. Савелию жарко. Он изнывает. Он смотрит на муху и думает, что он вот так же, как эта муха, бессмысленно бьется в стекло. И ничего не выходит. А к тому же жара. Он сидит, потеет, а муха бьется в стекло. Кстати, он кто, этот Савелий?
- Прораб,- осторожно сказал Ефим.
- Так я и думал. Тем более все ясно. Жара стоит, муха бьется, прораб потеет. Материалов не хватает, рабочие перепились, начальство кроет матом, план горит, премии не будет. Прораб потеет, настроение мрачное, муха бьется в стекло. Он понимает, что жизнь не удалась, работа не клеится, начальство хамит, жена скандалит, сын колется, дочь проститутка.
- Что ты за глупости говоришь! - завизжал Ефим тонким от оскорбления голосом.- Кто колется? Кто проститутка? У меня нет никаких проституток.
- Да что ты расшумелся,- сказал Баранов.- Какая разница, кто у тебя есть, кого нет. Я так додумал, довообразил. Ты должен читателю доверять, оставить ему простор для фантазии. Зачем же ты пишешь шестьсот страниц, когда все ясно с первой строки?
- Ничего тебе не ясно! - закричал Ефим еще более тонко.- У меня вообще не бывает никаких наркоманов и никаких проституток. Я пишу только о хороших людях, а о плохих не пишу, они меня не интересуют. А прораб у меня вообще старый холостяк.
- А-а, педераст! - обрадовался Баранов.- Тогда другое дело. Тогда все приобретает другое значение. Он сидит, он потеет, муха бьется в стекло...
Ефим не выдержал, бросил трубку.
Скрытый текст - а если так?:
В воздухе раздался сухой, резкий треск. Все трое замерли.
Три крохотных кусочка отслоилисъ от кокона Смита и упали на
пол.
Через мгновение Рокуэл был около стола, застыв в
изумлении.
- Он начинает трескаться! От ключицы до пупка
микроскопическая трещина! Скоро он выберется из своего кокона.
=
Толстые щеки Макгвайра дрожали.
- И что тогда? Слова Хартли были пропитаны горечью.
- Тогда у нас будет супермен. Вопрос: как выглядит
супермен? Ответа никто не знает. Еще несколько чешуек
отслоились. Макгвайр дрожал:.
- Ты попытаешься поговорить с ним?
- С каких это пор бабочки говорят?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2015, 21:16
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,907
Репутация: 141 [+/-]
Я тут.

Очень обстоятельно и неспешно. Красиво - да! Но... недосолено. Так гладко, что все углы потерты. И оно все как финал фильма "Солярис" - человеческий остров а вокруг туман и пустота. В рассказе нет окружения, даже люди Энска где-то там, далеко, возятся за стенами, странные; как будто и нет их.

Цитата:
коровье мясо
"Говядина"? Или так для старомодности и колориту?
Цитата:
не были не тронуты ни коростой, ни сыпью
"Не были тронуты ни коростой, ни сыпью".
Цитата:
Они продолжали с аппетитом уничтожать полевые и огородные посевы
Нешто добрые хозяева пустят скотину огороды портить?
Цитата:
поднимается жар
"Усиливается жар"?
Цитата:
а однажны заснула с половинкой баранки
"Однажды"
Цитата:
Я ногу воду, опустошаю по ночам чужие погреба, топлю печь, ставлю самовар
Я чего?..
Цитата:
если мой журнал все-таки попадет к кому-то в руки
"к" лишняя?
Цитата:
Теперь мне нужно найти лопату.
Зачем лопату?

А в чем выбор?
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2015, 00:35
Аватар для Junky
Местный
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 204
Репутация: 5 [+/-]
спасибо. рассказ еще в процессе доработки, в нем нет определяющей сцены, убогая вышла. про людей тоже подумаю.
__________________
Mr&Mrs Junky
Повелители Счётов
Сквозь звёзднии к терням
придем с ответным визитом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.03.2015, 03:43
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Преноминация пройдена.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.03.2015, 23:08
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
ПУФ!
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.03.2015, 14:23
Аватар для karpa
Ветеран
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 559
Репутация: 30 [+/-]
Добрый день, автор!
Рассказ написан хорошо, обстоятельно. Плавное течение повествования не выходит за рамки ощущений и поля зрения ГГ. Хотя может быть и стоило дать этот мир глазами второстепенного героя - Стеллы.

Кое-что неясно. Почему никто не пытается лечить новую болезнь в этом городке? Общая какая-то пассивность населения объяла весь городок и его жителей. С одной стороны, этот момент на руку автору. С другой стороны, мне кажется, есть нарушение логики жизни. Вроде в городке живут люди, а не бессловесные овечки?

Отсутствие любой борьбы в людях этого Энска делает рассказ несколько статичным, лишенным динамики и более театральным, что ли.

Автор хорошо показал картину безысходности со стороны одного персонажа. Но совершенно забыл о том, что человек - существо социальное.

В финале читатель видит перерождение человека в какую-то крылатую тварь, причем неразумную. А жаль. Вот так тривиально кто-то сожрал плоть человеческую и восстал оттуда, словно обыкновенный паразит, насекомое наездник.

Это напомнило небезызвестный фильм "Чужие". Вот как-то так мне увиделось.

Если автор хотел мистики - то она здесь оказалась не при делах. Все аналогии легко берутся из природы, из жизненного цикла насекомых, Возможно, такое ощущение складывается из-за несколько бытовой окраски повествования и языка.

Идея рассказа в таком случае ускользает от точной трактовки посыла автора.

Удачи в конкурсе,
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.03.2015, 15:25
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Начало текста (не стал цитировать начальное авторское "я-я", а вот чуть дальше):
Цитата:
Не могу сказать, что пишу, потому что к тому есть внутренняя потребность – просто, проснувшись сегодня и выглянув в окно, я понял, что не выдержу больше ни дня в четырех стенах, если хоть чем-нибудь себя не займу. А так как положение наше уже ни у кого не вызывает сомнений, я решил написать нечто вроде хроники в надежде на то, что когда-нибудь она попадет в нужные руки и печальная судьба маленького
И подобное не раз коробит дальше по ходу чтения. Вроде автор может такого избегать, но зачем-то делает. Небрежность? Не хватает вычитки? Лень?
был-был-был, что-что-что, и местоимения не раз по тексту повторяются
Цитата:
Глаза у них колючие (были колючие?)
уф, осталась пометка на полях из рабочего черновика?)
Цитата:
не любили ее и не таясь называли бранным словом.
зптзпт?
Цитата:
Отчего же я до сих не спустил курок?
спустить курок =/= застрелиться

но концовка норм. правда, давно бы заметили те, кто пытается изучить болезнь на трупах. такие ребята должны быть, как ни крути.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.03.2015, 17:36
Аватар для Connor_MacLeod
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 28
Репутация: 1 [+/-]
А че рассказ то такой важный аж к доске прибитый?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.03.2015, 17:50
Аватар для Enod
Местный
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 148
Репутация: 19 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Connor_MacLeod Посмотреть сообщение
А че рассказ то такой важный аж к доске прибитый?
http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17891
__________________
"Гитара, как много в её звуке для сердца рокера слилось!" (А.С. Пушкин D.C.)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.03.2015, 19:50
Аватар для Junky
Местный
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 204
Репутация: 5 [+/-]
всем спасибо за отзывы. буду думать.
__________________
Mr&Mrs Junky
Повелители Счётов
Сквозь звёзднии к терням
придем с ответным визитом.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2015, 14:28
Аватар для Connor_MacLeod
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 28
Репутация: 1 [+/-]
Вот именно из-за таких рассказов мне нравиться время от времени спускаться с гор. Замечательно проведенное время за хорошим чтением. Не без проблем, но созданный настрой не дает времени и не позволяет возникнуть желанию придраться. Пожалуй только в отсутствии внешнего описания можно упрекнуть автора. Только вот ведь какая штука, это дневник умирающего человека, а до красивостей ли деревни и характеров людей ему?
Спасибо вам автор.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.03.2015, 16:39
Аватар для Валентинова Наталья
Посетитель
 
Регистрация: 09.03.2015
Сообщений: 48
Репутация: 1 [+/-]
Читала с огромным удовольствием.
Но есть ощущение, что не хватает акцентов, по которым можно допрыгать до глубинного смысла. Превращение в насекомое - как бы это связать с наградой по заслугам настрадавшихся?
А выбора-то нет - все предрешено.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 20.03.2015, 20:58
Аватар для Junky
Местный
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 204
Репутация: 5 [+/-]
спасибо за отзывы. есть еще чего доделать, надо только твердо понять, что именно.
__________________
Mr&Mrs Junky
Повелители Счётов
Сквозь звёзднии к терням
придем с ответным визитом.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.03.2015, 20:59
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,907
Репутация: 141 [+/-]
Рассказ играет?
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.03.2015, 21:03
Аватар для Junky
Местный
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 204
Репутация: 5 [+/-]
да, если верить списку группы H.
__________________
Mr&Mrs Junky
Повелители Счётов
Сквозь звёзднии к терням
придем с ответным визитом.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.03.2015, 21:09
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,907
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Junky Посмотреть сообщение
да, если верить списку группы H.
Хорошо!
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.03.2015, 23:05
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Как-то трудно начать коммент, не знаю, о чем сказать... такое бывает, причем чаще с хорошими рассказами, а еще точней – цельными. Этот, пожалуй, из таких. Когда думаешь, что ты бы что-то сделал иначе, быть может... но понимаешь, что автор имел основания сделать, как есть, и сделал это вполне сознательно. Поэтому начинаю обычно подобные отзывы со всяких почти сторонних рассуждений, а потом расписываюсь)
Главный герой какой-то... немного никакой. Наверное, так задумано, чтобы задать атмосферу и чтоб он остался в живых последний, потому что прячется. Ну и заодно не отвлекал внимание от главного – атмосферы и сюжета. И все же его можно было как-то поинтереснее сделать. Указать хотя бы, зачем приехал. Это бы его характеризовало как-то и вообще любопытно. откуда у него те самые запасы большие, которых священник просил, причем настолько большие, что они прямо для города значение имеют.
Язык очень хороший, вкусный. Имеет место легкая стилизация под классиков девятнадцатого века – некоторые словечки, название городка... но тонко, без перебора. Хорошие, реалистичные детальки – пожелтевший бурьян, черствые баранки... Отлично передана атмосфера города, как живого, так и умирающего.
Цитата:
На прошлой неделе в сумерках слышались голоса и возня у плетня соседнего дома: наверное, выносили трупы. Надо будет заглянуть туда, когда кончатся чай и табак.
Вроде кратко, но как о многом говорит...
Стелла, хозяйка – живые, хорошие образы.
По сюжету немного сложнее, он тут довольно своеобразен и опять же в основном работает на атмосферу – и главную мысль. По теме – как понимаю, выбор героя в том, выпускать на свободу «бабочку» или нет. И выбор, соответственно, «быть». Хотя весь рассказ скорее о «не быть». И... не уверен, что соглашусь с героем. Я, наверное, слишком много всего насмотрелся, и слишком циничен... Опять же, не был в такой ситуации и вообще все люди разные, так что это не претензия, а просто мысль. Так вот, что-то мне не видится переродившаяся Стелла в новом существе. Скорее какой-то Чужой, паразит.
Возможно, какую-то подсказку должно дать название, но я не совсем понял смысл перевертыша в нем – хотя верю, что он есть. Помимо нежелания называть свой рассказ банальной уже цитатой... Да и звучит не очень.
И да, это
Цитата:
Есть перерождение – для тех, кто его заслужил. Кто рвался, пусть и бессмысленно, беспощадно, обдирая кожу и ломая крылья.
По отношению к Стелле, может, и нормально, но остальные? Верю, что среди них есть люди, заслужившие, но весь город? Чем он лучше других? Если же все это лишь спутанные мысли героя и не соответствует действительности, тогда идейная нагрузка финала не вполне понятна.
Рассказ, впрочем, считаю реально сильным, для меня это из уже прочитанного в группе – фаворит.

Последний раз редактировалось Призрак пера; 20.03.2015 в 23:08.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Mrs.Junky - Повелители Счётов Креатив Архивы конкурсов 135 04.05.2015 19:09
Креатив 17: Mr.Junky - Дорога жизни Креатив Архивы конкурсов 84 12.03.2015 17:33
Креатив 14: Татьяна Стрельченко - Как песок сквозь пальцы Креатив Архивы конкурсов 57 26.02.2013 15:37


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.