#1
|
||||
|
||||
Креатив 17: Род Велич - КРАСНЫЙ ЗАКАТ
|
#6
|
||||
|
||||
Род Велич, во-первых, выбора этого вы не обозначаете. Ему делают предсказание, он выслушивает, продолжает жить дальше, все. Даже когда приходит "красный", про цыганку он не вспоминает. Во-вторых, как бы изменились его действия, не поверь он в предсказание?
В общем, пока преноминация не пройдена. Если не согласны с решением, можете оспорить его в теме преноминации и призвать на помощь других преноминаторов.
__________________
nice n easy |
#8
|
|||
|
|||
Порука 28
Вот тут — нравится. На мой вкус, отличный рассказ. Очень жаль, что не прошёл преноминацию, будь он в моей группе — поставил бы на первое место (да не в обиду будь сказано рассказам группы).
Вообще, может, я ошибаюсь, но рассказ вполне вписывался в тему конкурса. Выбор Нурали— следовать за Ахмедом или нет. У них с другом вышла разная судьба: один попал в «элизиум» по закону, другой — строго наоборот. И когда у героя начались неприятности, — со здоровьем, с работой, — обозначился тот выбор. Нурали мог ответить на долбанные сообщения и тогда — депортация, скорее всего. Однако он решил остаться с Ахмедом, и вот что из этого вышло… Выбор, последствия выбора — всё выглядит вполне уместно. Так что жаль, что рассказ вне конкурса, очень жаль… Ни к сюжету, ни к героям, ни к атмосфере, ни к языку — в общем-то, претензий нет. Да и вряд ли я смогу вас чему-то научить. И всё же. Возвращаясь к теме выбора. Это затрагивает не только тему конкурса, но и рассказ в целом. Героя зажали в очень узкие рамки, выбирать ему толком не дали. У него просто нет выхода. Показаны его мытарства и безжалостная система. Но это, в общем-то, укладывается в идею рассказа… Концовка тоже играет, как надо. И всё же, на фоне всего рассказа, выступает слабым звеном. Злой доктор, пафосная речь-объяснялка… Когда читал, возникли ассоциации с Оруэллом. Но вы и сами это прекрасно знаете, даже прямым текстом сказали. В 1984 такая концовка оправдана — героя хотели сломать, ибо такова идея партии (или типа того, уже не помню). А здесь-то зачем всё разъяснять будущему куску мяса? Выглядит типичным злодейским штампом, чтобы ответить на вопросы читателя. Ну и напоследок. Больше всего понравилась атмосфера. Особенно запомнилась эта часть: Цитата:
Последний раз редактировалось Shadmer; 26.03.2015 в 21:50. |
#9
|
||||
|
||||
Круговая порука 28.
Когда есть что критиковать-тогда можно много чего написать. Когда критиковать нечего, то наступает короткое замыкание. У меня короткое замыкание. Первое - это атмосфера. Первое, главное, завораживающее, накрывающее с головой, поглощающее, повергающее в пучины раздумий, мыслей, эмоций и тоски. Только сравнить Вас можно не с Оруэллом, а с Рю Мураками. Не читали? Его мало кто любит, так как видят в его произведениях только описание похоти и грязи. А, на деле, он художник. Он описывает не грязь, а людей-вселенных, которые бредут среди всей этой грязи. Он тебя затягивает в рассказ и принуждает жить жизнью персонажей до тех пор, пока не закончится произведение. Вот так и Вы. Персонажи. Они обычные. Обычные - это не скучные и серые. Это настоящие. Если смотреть со стороны, то мало кого можно назвать "необычным". Ну ладно, Гага, которая нарядилась в платье из мяса - это что-то. Но у вас персонажи несколько другого кроя. Они такие, какими должны быть. Они...живые люди. Язык, стиль? Я не знаю, к чему придираться. Да, отчасти речь злодея вызывала усмешку. Но мы, понимаете ли, люди. Думаете, ему легко? Думаете, он не стоит постоянно перед выбором? А может кинуть все это дело и зажить другой жизнью? А может он оттого пьет столько дорогого пойла, а потом изливает душу случайным людишкам, чтоб оправдать себя в своих же глазах? Может я параноик, но и тут вижу драму. Главная идея...Я её не искала. Поучительны не тексты, а отдельно брошенные фразы. Я потребитель. Вы обязаны удовлетворить мои потребности. Моя потребность - это прочесть текст, который доставил бы мне удовольствие. Потребность удовлетворена. Следовательно? Нет смысла искать идею. Есть смысл наслаждаться Вашим произведением. А жизнь персонажей-это чреда выборов. Пытаться ли уйти в "нелегалы", спать ли с "ночными бабочками"...в конце-концов, ГГ мог отказаться отправлять жене деньги, и направить их на собственное обустройство. Я не знаю. Мне чертовски обидно, что Вы не прошли. Вы обязаны были пройти и выиграть этот конкурс. Не могу передать всю силу моего негодования :( В целом, как говорится, 10/10. Спасибо огромное. Удачи Вам, автор! И спасибо за приятный вечер. |
#10
|
||||
|
||||
Классный отзыв... Самодостаточное литературное произведение...
Почему мне такие никогда не писали... :-(( Пора завязывать с графоманством, наверное. Ибо... З.Ы. Рассказ прочел... после такой рекламы... Но, пожалуй, отзыв не буду писать. Все равно у меня так не получится... Не помню, у нас вроде был какой-то приз на конкурсе за лучшую рекламу чужого рассказа... Или это на Фантазме было? Не при дамах это слово будет упомянуто... :-Р
__________________
"И все давным-давно просрочено..." (с) В. Набоков "Первая любовь" Последний раз редактировалось Город Чудес; 28.03.2015 в 23:17. |
#11
|
||||
|
||||
Не всё так плохо
Круговая порука
Прочитал давно. Думал долго, что аж затянул со сроками, за что приношу извинения. Из несомненных плюсов этой работы является сочный, высокодетализованный антураж. Со словом вы справляетесь по большей части хорошо – выше средней посредственности, заданной современной популярной российской фантастикой. Кстати, описания Железного Рога отлично легли на параллельно прослушиваемый Orion вокально-инструментального ансамбля Metallica. Язык образный, и имеет все шансы претендовать на определение «индивидуальный». По крайней мере, тяга к индивидуальности сквозит, и это хорошо. Почему же я не могу сказать, что рассказ пришёлся мне по нраву? Все дело в паре глобальных промахах и множестве мелких. Начнём по порядку. Основная ошибка, которая как мина окопалась в саму структуру рассказа, заключается в том, что вы слишком надавливаете на антураж. Такой подход, с детализованной подачей сеттинга, хорош в романе, повести, иногда большом рассказе 80 К, но никак не в конкурсном рассказе с небольшим лимитом знаков. В итоге бОльшая часть этого крайне тесного пространства уходит на антураж, и не остается места раскрытию и минимальному развитию персонажей, интересным проблемам, конфликтам, небанальной идейной составляющей - в общем, всему тому, что делает рассказ увлекательным и действительно высококлассным. Это и есть главная причина того, что персонажи, кроме Ахмеда, вышли картоном и функцией, а главный герой плывет по течению и не принимает никаких решений. Вы, как автор, слишком увлечены картинкой вокруг него. Поэтому даже Ахмед дальше шаблона «ловкий друг, который поможет» не выходит. Поэтому нет резкого, острого конфликта, берущего за душу. Конфликты есть, да, но мелки, неинтересны, они утопают и вязнут в ровном повествовании, и поэтому в целом рассказ ваш так и хочется назвать «бытовухой в фантастических декорациях». А мне это очень не хочется! При всей отличности вашего антуража (да, я не устану это повторять), иногда вы проседаете с его подачей. Особенно неестественно выходят у вас объяснения мира через диалоги. Не все. Но некоторые. Например, крайне надуманно выглядел старик-объясняльщик в вагоне. Он настолько чистый функционал, что вы невольно даже подчеркнули это во фразе «вздохнул, наконец, старик и замолк». Функция выполнена, можно гулять. Или вот: Цитата:
Но самый слив, это, конечно, финальный монолог главного злодея. Я даже не буду обсуждать то, как он плохо подан: подтролливание и издевательства в духе какого-то не то школьника, не то меленького чиновничка кислых щей перемежаются внезапной википедией, показушностью и прочей безвкусицей. Я не буду об этом. Сама сцена, где где начальник департамента разжевывает главному герою план по утилизации нелегалов выглядит как нечто за гранью здравого смысла. Я бы хоть как-то поверил, если бы начальник департамента сообщает это своему злейшему врагу: главе сопротивления, или уберкрутому террористу, но блин. Начальник департамента распинается перед совершенно обычным, ничем не выдающимся гастарбайтером! Или я бы поверил, если бы вместо начальника департамента был мелкий клерк, у которого самолюбие и амбиции не сопоставимы с умом, способностями и чином. Такой бы да, такой бы мог выглядеть как картонный банальный злодей с непременным зловещим монологом под конец. И такой бы мог выбрать объектом своих издевательств хрена, простите, с горы. Категорически не верю! Далее. Из ряда вон выбивается «глава», которая начинается со слов Цитата:
Еще, если честно, сильно выбил из колеи спойлер цыганки насчёт сюжета – настолько, что на какое-то время мое отношение к рассказу сильно упало. Мне кажется, или она тут только ради того, чтобы формально соблюсти тему конкурса? Из мелочей: Цитата:
Цитата:
На правах итога хочу заявить: несмотря на массу увиденных мною недочетов видно, что автор вы нетривиальный. Растите над собой (расти над собой не поздно и лучшим из нас), отнеситесь серьезно к проблемам, описанию которых я, между прочим, потратил много времени, и при должной сноровке да трудолюбии вы, может, и потесните классиков. Как минимум, русских современных. Удачи!
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
У меня вообще возникло такое подспудлное впчатление, что у нас с Вами рассказы-близнецы)) Антураж разный, а суть примерно одинаковая ;) Да, выборов у ГГ маловато, сам знаю. Но в этом есть и определнный смысл: ГГ как бы "плывет по течению", не обращает внимания на пророчества, на нестанартные возможности, по сути не особо борется и в итоге расплачивается за это. Он - жертва от начала и до конца. И злодей в конце напыщенный. Я осознано хотел параллель с Оруэллом, но не думал, что это читается и без цитаты) Из-за малого объема, злодей у меня играет не мотивирующую, а скорее описательную функцию. Чтобы ГГ понял систему, которая его убила. Не переживайте за рассказ:) Я его отправил еще на конкурс наура, он там уже в финал вышел)) А в этом конкурсе у меня еще другой рассказ есть - ЛЕОПОЛИС-64: Бегство. Спасибо за отзыв. И удачи на конкурсе! |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
Просто бальзам на мою мятущуюся душу начинающего писателя! Спасибо за сравнение с Мураками. Я определнно хотел этот рассказ создать в стиле нуара. Где "похоть и грязь" - это не смоцель, а метод Кстати, Вы очень тонко уловили: глав.злодей в конце оправдывается) Неявно, и как бы с позиции превосходства, но я именно такую мотивацию ему и задумывал Врядли он это рассказывает каждому "пациенту", может быть каждому сотому. Но Нурали здесь "повезло". Рад, что мое произведение доставило Вам удовольствие Можете не переживать за конкурс. Здесь у меня есть есть один рассказ. А у него есть предыстория :) (предыстория) ЛЕОПОЛИС'64: Цитадель (конкурс.рассказ) ЛЕОПОЛИС'64: Бегство Надеюсь, они Вам тоже понравятся |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Если бы тут была еще шкала полезности полученных отзывов, то Вашему я бы точно поставил высший балл! Вы знаете, с Вашими критическими замечаниями я согласен практически полностью По правде говоря, я это вообще писал не как конкурсный рассказ, а как проходной подочный рассказ моей серии, основная задача которого - проиллюстрировать сеттинг, а не поразить драматургиией )) Этим обясняются и вялые, неразвивающиеся герои (они просто статисты, расходный материал)), и болтливый злодей, и смещение основного внимания на антураж Цыганка (а точнее сам факт предсказания) нужен был в сюжете, чтобы хоть както связать распозлающуюся стопку плохо связанных эпизодов)) А так появилась линия напряжения и мостик - от начала к концу Несмотря на некоторую опрететочность, без нее все было бы еще более вяло и уныло)) По языку: согласно моей концепции будущего, я вообще хотел чтобы герои почаще вставляли бы англоязычные заимствования - наподобие "Negative!" - но потом решил не переутяжелять текст латиницей В общемя я находу Ваши дрматргические и языковые замечения весьма полезными. А комплименты на этом фоне вообще воодушевляющими! Весьма Вам за это признателен! P.S. Кстати, на мой взгляд, в качестве саунтрека тут лучше подошла бы Metallica - For Whom The Bell Tolls |
#15
|
||||
|
||||
А вот и настал час, когда айсберг "Бета-версии" доплыл до "Красного заката"!
Скрытый текст - Отзыв: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Топы первого тура по группам | Reistlin | Архивы конкурсов | 2 | 27.10.2014 11:19 |
Креатив 16: А.Х. - Закат Бандавы | Креатив | Архивы конкурсов | 13 | 28.05.2014 09:37 |
Креатив и большая форма рассказов | Лeo | Конкурс-семинар «Креатив» | 18 | 22.06.2013 20:23 |
Adsumus | Adsumus | Творчество | 84 | 07.04.2013 20:48 |