Терминатор / Terminator (1984-2019)

[Гиселер]

Сообщение от Beyond

А был бы сразу супер-пупер, было бы не интересно.

С другой стороны, в "Терминаторе II", для своего возраста ДК был достаточно крутым чуваком. Хакерствовал, грабил банкоматы, имел весьма сложный подростковый характер. В "Терминаторе III" - полный неудачник-наркоман, подрабатывающий дорожным рабочим. Абсолютно бесхребетное существо (которого в плане доблести затмевает даже собственная пассия). Нелогично получается.

Сообщение от Александр Ремизов

Увы, но в Т-4 нет даже этого. Смотреть на постный венигрет из "Робокопа" и "Трансформеров", который по ошибке назвали "Терминатор-4", было откровенно скучно.

Соглашусь с тем, что Т-4 - это уже не "Терминатор". Не по сюжету - по концепции. Потому что основной "фишкой" данной серии было собственно попадание робота будущего в наше, несовершенное время. Обыгрывался сам эффект появления в нашей реальности неуязвимого убийцы без каких-либо эмоций.
Т-4 - это абсолютно другой фильм. С учетом того, что про войны будущего снято огромное количество фильмов - он совершенно не оригинален. Но Т-3 не оригинален даже в собственной серии. Если рассматривать его, как фильм-пародию да Камероновские творения - то он весьма неплох. Но в качестве подолжения культовых фильмов он глубоко вторичен. "Терминатор II" с новейшими спецэффектами.

Сообщение от Halstein

Ой, да какая там интрига? Или идея?
Где кончается машина и начинается человек? Обозначена весьма примитивно, толку от немного. Получается зрелищность принесли в жертву непонятно чему :)
Понятно, что это ИМХО ;)

Во время просмотра почему-то все время ловил себя на мысли о том, что хотелось бы от себя добавить в этот фильм. Идея с киборгом - хорошая, во всяком случае - более оригинальная, нежели с Т-X. Но на основе этой находки можно было бы гораздо интереснее и драматичнее выстроить весь сюжет. Пожертвование собственного сердца в финале - дешевый штамп. Поведение Скай-нета (которая позиционируется, как сверхразум) не выдерживает никакой критики. О дизайне и функциональности терминаторов я уже писал выше.
Но если рассматривать фильм, не обращая внимание на подобные "мелочи" - перед нами крепкий боевичок, не обремененный глубокими смыслами или обременяющей логикой. "Пиршество света и красок."

[конкистадор]

скажу так.
Т4 - это или (с Западной т.зрения) - попытка в 4-й раз войти в одну и ту же реку
или
(с Восточ.т.зрения)-возвращение к истокам.
лично меня Т4 потряс до глубины глубин.Шикарный и стильный умный блокбастекр.
чтоб со временм вышел и Т5 - надо наверно будет брать лиц.диски... 8))))
но ведь Т4 - Такой душевнейший боевик получился... я до сих пор в полном восторге пребываю. 8)

[SpellCaster]

Сообщение от Beyond

Во второй части конец света (ака биг бада бум) был отсрочен, и ДК оказался никому не нужным, в общем-то. Мать, выступавшая в роли духовного лидера и заводилы, умерла, и мальчонка остался один как в попе дырочка...

Не скажи. Это каким же образом она "выступала в роли духовного лидера и заводилы", таская пацана по пыльным базам бродяг и тем паче, отсиживая в психушке?
"ДК оказался никому не нужным" — а он вообще хотел быть нужным? Его это как-то грело или придавало стимул? Фигу! Скорее просто напрягало: груз ответственности слишком тяжел, особенно если к нему подмешивается ещё фатаничная забота матери. Джон уже в Т2 был достаточно самостоятелен, чтобы, заборов Скайнет, и даже потеряв Сару, стать кем-то большим, чем наркоманом-гастером. И кто ему мешал работать в Сети, раз уж так трясся за своё инкогнито?

[Spy Fox]

Сообщение от Halstein

Понятно, что это ИМХО ;)

И у меня ИМХО. Ну да, взаимоотношение человека и машины, трудность идентификации и вопрос правомерности некоторых решений на войне. Вы правы - ничего нового. Но в "Восстании машин" даже этого нет. А в "Хрониках..." все извратили так, что хоть плач.

Сообщение от SpellCaster

Джон уже в Т2 был достаточно самостоятелен, чтобы, заборов Скайнет, и даже потеряв Сару, стать кем-то большим, чем наркоманом-гастером.

В режиссерской версии он стал сенатором :) Но что поделать, если авторы так любят "опускать" героя ниже уровня городской канализации, чтобы потом показать его "взлет" (что у них, кстати, никогда не получается). За примерами далеко ходить не надо - тот же "Крепкий орешек (3-4)". Естественно, прием это глупый и почти никогда должным образом не срабатывающий. Но когда это кого-то останавливало? Режиссеры и сценаристы в Голливуде мыслят шаблонно, здравый смысл у них атрафирован.

Сообщение от SpellCaster

И кто ему мешал работать в Сети, раз уж так трясся за своё инкогнито?

Хороший вопрос. Но, наверное, он решил, что для него это слишком сложно :)

[Halstein]

Сообщение от spyfox

Но в "Восстании машин" даже этого нет.

Зато там был неплохой экшн. По крайней мере одна сильная сторона. А тут ни то, ни се, ни рыба, ни мясо. Какой вариант лучше - это, конечно, вопрос :)

[Spy Fox]

Сообщение от Halstein

Какой вариант лучше - это, конечно, вопрос :)

Предлагаю остановиться на том, что оба хороши. :) Все-равно ведь единый цикл.

[Ангел Тьмы]

Терминатор 4 самая успешная и экшеновская часть!!! Шварцнегер уже достал со своей харей прилез и сюда, но Бэйл его затмил замечательной игрой! Некоторым надоело постоянная борьба добра со злом! Но если она имеет смысл, то не стоит говорить, что терминатор 4 старая сказочка, заряженная спецэффектами! Надеюсь, 5 часть меня не разочарует!!!

[Spy Fox]

Сообщение от Ангел Тьмы

Шварцнегер уже достал со своей харей прилез и сюда

Вообще-то, Шварц тут ненастоящий :) А вставили его в фильм только потому, что многие фанаты говорили "Терминатор без Шварцнеггера - не Терминатор".

Сообщение от Ангел Тьмы

Надеюсь, 5 часть меня не разочарует!!!

На данный момент большой вопрос - будет ли она вообще.

[Lan]

Сообщение от Ангел Тьмы

Бэйл его затмил замечательной игрой!

Если честно, то замечательную игру Бейла я что-то не заметил. -_-

[Мрiйник]

Фильм понравился: красивый, динамичный...и в отлфчие от 3ьего хотяб в тему)
Правда сюжет уж больно фантастический), ну откуда у нас (людей-млекопитающих) есть топливо для истребителей и такая яркая морковка) все минусы не перечесть, думаю американцев перебили бы в первые дни, кого надо вплен, кого на батарейки как в матрице.
А 5тая часть должна быть ведь отца великого гуру и спасителя - Кайла Риса в прошлое отправят только в 2035...да и хочеться ещё увидеть тысячную модель, так яро охотившуюся на Джонни.

[Spy Fox]

Сообщение от Мрiйник

Правда сюжет уж больно фантастический), ну откуда у нас (людей-млекопитающих) есть топливо для истребителей и такая яркая морковка) все минусы не перечесть, думаю американцев перебили бы в первые дни, кого надо вплен, кого на батарейки как в матрице.

Честно говоря, мы на самом деле понятия не имеем насколько реалистично все, что тут показано. И даст Бог - не узнаем никогда.
По-моему это вообще абсурдно обсуждать реалистичность заведомо фантастического фильма. Тем более, настолько фантастического.

[Алваро]

Честно говоря, мы на самом деле понятия не имеем насколько реалистично все, что тут показано. И даст Бог - не узнаем никогда.

Логику никто не отменял.
В случае ядерной войны аэродромы бомбят в первую очередь.
Сопротивление в фильме существует в условиях, близких к курортным.

[valari2]

Хнык..посмотрела фильм в такой пиратской версии, что с ним по пиратнутости может поспорить только "люди икс. Россомаха"...такое впечатление, что пираты снимали фильм в кинотеатре на цифровой фотоаппарат постоянно теряющий резкость. Плюс сидели они в первых рядах, потомучто видно чуть больше трети экрана... +_+
Сюжет худо-бедно уловила, так что, в общем-то, интересно) Даже на такой пиратке)

[Spy Fox]

Сообщение от valari2

Даже на такой пиратке)

В таких случаях обычно говорят: пользуйтесь лицензионной продукцией... либо не афишируйте, что у вас пиратская.

[Медея]

Сообщение от valari2

Хнык..посмотрела фильм в такой пиратской версии, что с ним по пиратнутости может поспорить только "люди икс. Россомаха"...такое впечатление, что пираты снимали фильм в кинотеатре на цифровой фотоаппарат постоянно теряющий резкость. Плюс сидели они в первых рядах, потому что видно чуть больше трети экрана... +_+

Ну и зачем над собой так издеваться?! Если нет возможности сходить в кинотеатр, ну подождите выхода нормальной копии, пусть даже у тех же пиратов. Иначе нет никакого смысла в таких просмотрах...

[Nicolas]

Фильм сделан из железа. Все как натуральное, холодное, шаршавое, искры летят. Все остальное такое же. Актеры (?) ходят с непроницаемыми лицами, Бэйл ходит с непроницаемым лицом...

Камера. Камера порой выбирает такие сложные (чрезмерно), говокружительные траектории, что несколько выдергивает из основного повествования. Но соблюдено главное: нет "бокового" зрени, нет широкого угла, видим только маленькую часть картины, не знаем что вокруг, за спиной, откуда грозит опасность. Веротяно, это и есть именно то впечатление "войны", на которое хотели сделать ставку создатели.

С таким тяжелым багажом и (не факт, но вероятно) страхом перед фанатами, в кино понатыкали кучу цитат, к месту-не к месту, без разницы, главное что бы прилывы Ностальгии не покидали вас на протяжении всей ленты.

Главная черта Терминатора нового -
победа над супер-робатами путем втыкания ему в ... эм... корпус usb-флэш карты.

[конкистадор]

Сообщение от spyfox

Вообще-то, Шварц тут ненастоящий :) А вставили его в фильм только потому, что многие фанаты говорили "Терминатор без Шварцнеггера - не Терминатор".

.

полностью поддерживаю- без Арни Т не Т !
а Шварц может быть и в "цифре". но даже не Арни великим хорош Т4. ибо Сэм Уолтингтон + К.Бейл + то самое "шершавое железо"(т.е. харизма имра Т)=ВАЩЕ КРУТО!
я тут на днях даже новеллизацию Алана Дина Фостера в книжном прикупил... щас вот жду выхода лиценз.диска...

[Hozyain Lesa]

с детства мечтал увидеть полнометражный фильм про саму войну терминаторов с людьми... с атмосферой из Т-2, в эпизодах когда танки по черепам гоняют... ан нет, не судьба...

[Filwriter]

Сообщение от Hozyain Lesa

с детства мечтал увидеть полнометражный фильм про саму войну терминаторов с людьми... с атмосферой из Т-2, в эпизодах когда танки по черепам гоняют... ан нет, не судьба...

Это проблема современного кинопрома. Если во времена Кэмерона будущее было свалкой, как кладбище автомобилей в американских фильмах, то теперь, под влиянием "Матрицы", что в Т4 очень заметно, будущее стало каким-то пустынным, как в "Шестиструнном самурае", "Безумном Максе" и тп. Вроде и не изменилось ничего в кинематографе, а приоритетыт сменились. Подавляющая любовь к одиночеству, а не к борьбе.

[SpellCaster]

Сообщение от Filwriter

будущее стало каким-то пустынным

И еще чистеньким, уютненьким, с аккуратно разложенными тут и там развалинами, где гладко выбритые храбрые солдаты, сверкая белозубыми улыбками, доблестно мочат гадких роботов и спасают солдатинь с пышными шелковистыми волосами в дорогой косметике.