Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.11.2019, 12:57
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,562
Креатив Креатив
Креатив 26: T. MacKenzie - Судьба хранителя

T. MacKenzie «Судьба хранителя»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2019, 17:59
Рене Рене вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 06.11.2019
Сообщений: 41
Рене
улица Правды, 13 — замечательно. Невезение за правду — ну круто же, а?

Описания выбиваются: «листья цвета янтаря», «глубокие синие глаза», «яркая домашняя одежда» - они неловкие, не рождают образа, а, наоборот, выбивают из реальности.

Янтарь - бывает зеленоватый, бывает яркий жёлтый, бывает бурый, медовый, красноватый... какого цвета были листья, если автор говорит о них «янтарный»? Согласен, сравнение новое, но картинки у меня не получилось.

Разговоры. Тяжёлые, объясняющие.

Опять «бездонная пропасть» - слегка шаблон, и сливающиеся в шар огоньки истины - слишком странно, чтобы быть образным.

«неизвестными лицами людей, которых он никогда не видел» - избыточность описания.

«Ехал в близлежащую область», «некая поляна», «заветный ключ»

«...мама спала у окна, и на фоне последнего...»

«Лодка. Двое. Гребля.», «нежный бриз», «здание высилось», «по внутренним расчётам», «он нередко рассказывал»


Рассказ произвёл на меня впечатление очень ранней работы. То есть написал его автор, как мне показалось, очень молодой.

Первое, что я ценю - это язык.

Он определяет всё. Вещь, написанную плохим, неумелым языком читать очень сложно.

Пока читал рассказ, всё видел ходули. Или костыли.

Тяжело.

Смесь каких-то документооборотистых формулировок с неуместными и неживыми, иногда странными попытками в образность. Ну и затёртые штампы вроде «нежных бризов» и «глубоких глаз».

Поименование героя.

Вне зависимости от ситуации, он то Антон, то Антон Борисович. Например, Антон Борисович плыл, а потом Бойков отвлёкся.

Мешанины не возникает, но оставляет странное ощущение. Ну, знаете, как школьникам советуют синонимы использовать: чтобы повторов не было ни в коем случае!

Дальше.

Сюжет.

Героя мучают кошмары, он узнаёт о своём предназначении и отправляется спасать маму.

Всё это долго, сквозь мучительные разговоры-объяснялки.

Язык меня сразу оттолкнул. Не хочу такое читать, не люблю.

Поэтому мне сложно найти, за что похвалить.

Белый дом с кипарисами на острове показался отсылкой к кое-какой, довольно известной картине, это порадовало.

Вместо Милана представлял пса из Миядзаковского Хаула. ))
Понравилось, что рассказ доведён до финала, логичного в какой-то мере.

В целом, думаю, найдутся и те, кто рассказ похвалит.

Номинация? Может быть, враг, который всегда враг?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2019, 12:45
Аватар для Crazy Dwarf
Crazy Dwarf Crazy Dwarf вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,394
Crazy Dwarf Crazy Dwarf
Здравствуйте, дорогой автор.

По просьбе Крыжановского отправляюсь к Вам со своим ворчанием. Надеюсь, что не буду слишком утомительным, поворчу, да пойду дальше.

На самом деле прочел рассказ еще в преноминацию. Долго думал, стоит ли писать отзыв. Но раз меня подтолкнули к этому, то сделаю.

Для меня рассказ стал тем самым ярким примером личного диссонанса. Если кратко, то в моем случае, это разрыв между качеством текста и личного отношения к содержательной части. Как-то Светлана уже писала про схожие чувства и отношение к подобным рассказам. Вот тогда я успокоился и перестал переживать по их поводу. Дело в том, инфернальные истории в подобном виде - это совсем не мое. Аллергия у гномов на всех этих существ. Это абсолютно не принижает какие-либо достоинства текста. Это так, скорее пояснения своего отношения к нему.

Все, позицию объяснил, теперь можно перейти непосредственно к ворчанию. Но сперва стоит отметить четкое попадание в тему. Вот он, самый настоящий, самый натуральный враг. Серьезный и сильный. Правда, цели у нынешних героев довольно эгоистичны, ни о спасении мира, ни даже помощи возможным будущим жертвам, главный герой не думает. Но это реалистично. Очень даже натурально.

Вам уже написали про некоторые образы и словосочетания чуть выше, но для меня они скорее промелькнули мимо, не вызвав негатива. Скажу даже больше, история, против моего желания, начала затягивать. Возникал живой интерес к тому, что будет дальше. Напряжение наростало, все вело к кульминации. Отличный темпоритм до финала. На самом деле тоже редкость. Можно где-то придраться, но все же провисов больших нет.

А вот с финалом отдельная история. Что-то я в этом заходе придираюсь к ним. Уже третий отзыв за два дня и все финалами недоволен. Наверное, все просто. Финал - самая сложная часть произведения, как и его начало. От начала зависит, прочтут ли дальше. От финала, будут ли ждать рассказы автора впредь. Хорошее повествование с легкостью может испортить финал.

Здесь, конечно, не все так плохо. И финал не напоминает ложку дегтя, но все же.
Кульминация уже прошла. Победа состоялась. Следующая часть "жестокая правда" - развязка. И здесь читателю обрушивают на голову сообщение о том, что победа похожа на Пирову. Конечно, пытаются немного убедить, что все не зря. Но стойкое ощущение, что все так и есть, не покидает. По сути все приключения и сложности пошли насмарку, причем без всякого предупреждения и намека. Жизненно, ничего не скажешь. Такое действительно происходит.

Но в рассказе такой поворот скорее вызывает отрицательные эмоции. И дело даже не в том, что счастливого конца не вышло. Бывают прекрасные грустные, трагические финалы. Основная проблема, что к этому ничего не подводило. Чуть больше намеков об опасности долго нахождения, чуть больше переживаний и виденья этой опасности. В результате же все, как снег на голову. И вроде бы логической подоплеки ко всему нет. И ключ хранитель выбросил. В общем, проиграл по всем статьям. Хоть здесь бы себе его оставил что ли. Кстати, что за чудо-юдо явилось Алене в самом конце. А главное зачем оно пришло? Это новое воплощение главного героя? Вряд ли. Это все тот же враг? А зачем ему нависать над Аленой, если Антон в том мире и толку от этого никакого? Он же без ключа.

Еще одним поводом для ворчания вырисовываются отношения с отцом. Конечно, легко сказать, что им не веришь. Так же легко сказать, что бывает и не такое. Да, конечно. Но все же выглядит реакция главного героя на некоторые слова отца как-то сомнительно. Он вроде приходит решать проблему и тут же замыкается в себе, отвлекаясь от сути. Даже истерит, что для его психотипа не совсем свойственно.

Несмотря на все эти тонкости и ньюансы, напряжение и динамика у рассказа хороши. Он может затянуть и увлечь читателя. Вот с послевкусием будут сложности, но это уже каждому свое. Написано все очень хорошо, автор умеет управлять словом, переводя на бумагу свои мысли. Хорошего Вам конкурса!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.11.2019, 20:08
Dragoness Dragoness вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 27
Dragoness
Здравствуй, автор!
Хочу спросить: а о чём рассказ-то был? Зачем? Что вами двигало в его написании? Цель истории?
Вроде есть неплохое начало, вроде и герои есть, хотя не особо прописанные, но двигаются и действуют, что уже хорошо, хоть и гибнут как-то глупо. Но вот в целостную композицию все это не складывается. При прочтении у меня возникло ощущение, что все это можно было и короче и ярче написать, если у него действительно есть цель. А еще зачем-то замешаны христианский ад и греческий Харон.


И традиционно о блохах:
Правда не с начала ловила, но после порога стала присматриваться внимательнее:

«нашёл его в щели у порога, бережно завёрнутого в платок». - порог завернут в платок

«мысли понеслись через сознание с новой силой» - странненко как-то, что через сознание что-то носится

«ноги в обуви хлюпали и раздирали без того натянутые нервы» - раздирали здесь воспринимается буквально, и жуткая картина предстает перед глазами

«испещрённая щелями и редкими скалами крыша» - большая же крыша со скалами

«закатном свете.» - такого еще не встречала

«волнисто развевались» - это как?

«мёртвая, абсолютная тишина,» - перебор


PS. Прошу прощения за очепятки, с телефона пишу. Неудобный интерфейс
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.11.2019, 10:44
Аватар для Warukh
Warukh Warukh вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 722
Warukh
А мне понравилось. Не прям "от души душевно в душу", поскольку теологически попсово, но вполне грамотно, удивлен, что все так холодно реагируют.

Герой, конечно, разговаривает подчас канцеляритом:

Цитата:
— Я никогда не был хранителем, ключ принадлежал моему отцу, который сейчас в психиатрической больнице.
...если не в "психушке", то хотя бы в "лечебнице" - два последних слова не каждый осмелится в тексте-то написать без сокращений, не говоря уж об устной речи.

А злодей - пафосно-опереточен:
Цитата:
— Жалкие отродья, — прогремел демон.— Попались в ловушку. Каковы ощущения?
Такое даже в браузерной игре будет смотреться как клише...

А так Молох как злодей - оч круто. Жаль, что свёлся к типичному черту с рогами.

Автор, КМК, сам не определился с жанром, или у него в голове сложный коктейль из художественных приемов. Рассказ начался как крипи-история, что лично мне крайне по нраву, сцена в песочнице и воспоминания про тень в окне - на уровне среднего крепкого хоррора кинговского образца. Потом с "ключами" начинается городское фэнтези. Когда появляется собака и тем паче Харон - постмодернизмом. Эклектичностью и пафосом история похожа на комиксные сюжеты про победу над демонами, вроде "Константина" или там DMC - но масштаб не соответствует, он более напоминает личный трип (trip и трип, так сказать...).

В общем, винегрет какой-то вышел. Но в рамках моей голым-совальной группы - весьма вкусный и без особых претензий на шибко духовную хвилософию.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.11.2019, 01:08
Аватар для Никто Оуэнс
Никто Оуэнс Никто Оуэнс вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 476
Никто Оуэнс
Пентаграмма ХАрон Уик или адский гамбит Бабы Яги

Приветствую, дорогой автор!

Если честно, Ваш рассказ стал для меня самым большим разочарованием. Уж извините, что начинаю с этого. Но так и есть.

Когда я начал читать, меня переполнил восторг. И тематика интересная, и стиль изложения, всё ровно то, что мне нравится. Что называется, чтение для души.

Поначалу, мне всё действительно нравилось.

А началось всё как мистическая история. Непонятный работник, который вызывает приступ панического страха. История с погибшей по непонятным причинам матерью, сумасшедший отец, скрывающий правду. Намеки на потусторонний мир. Страшные сны. Мистическая атмосфера. Тонкая игра автора с текстом. Неплохая подача характеров героев. Они смотрятся реалистичными и живыми. Трудоголик Антон, заботливая Алёна, скрытный и отрешённый Борис. Это же здорово! Такие герои притягивают. У них у каждого есть своя особенность и своя изюминка. Они интересны.

Читаешь и понимаешь, что столкнулся с загадкой. Причем есть намек на библейский масштаб загадки.

Мы оказываемся в мире ангелов и демонов, тайных хранителей Земли. Это увлекает и завораживает.

Появление Матвея становится очень сильным моментом. Наверное, именно в этот миг ты понимаешь, как может быть сильно и коварно зло.
Играет и имя Молох. Языческое божество, ставшее ассоциироваться с демоном, которому приносили в жертву детей. И не столь важно, что это жертвоприношение скорее символическое и предполагало обращение детей в язычество.

Маленькая деталь. Мало кто обратит внимание. Да нет однозначного подхода к этому моменту.

Дальше герой узнает правду и начинается крестовый поход за душой Светланы.

И вот тут история стала проседать.

Для начала, наш избранный совершенно не готов к такому путешествию. Он отправляется в другой мир, но ничего не узнает о нём, не понимает кто его враг и с чем он столкнётся. Импульсивный поступок подростка, желающего спасти маму, а не человека, ставшего в нашем мире заместителем директора. Нет, должность не есть человек и его поступки, но всё же.

В какие-то моменты он ведет себя смело, например в моменте с прохождением затопленного коридора, и ты чувствуешь, что он не просто сын хранителя, но и сам хранитель. Но нет, он так и не сможет перейти черту избранности. Только я вспомнил последний сезон «Игры престолов» и Джона Сноу?

Ловушка Молоха – предсказуема. Она действительно легко читается. Но тут я могу предположить, что Антон рискнул, чтобы понять, где его мать. Допускаю. Но если так, он должен был придумать хоть какое-то подобие плана. Но нет. Он всё также действует наугад.
Разумеется – терпит неудачу.

Ситуацию спасает Милан. Это действительно крайне удачный персонаж, который вытаскивает и ушедший в стазис характер Антона, и сюжет, и придает динамику повествования. С Антоном у них получается отличная команда, и ты начинаешь верить, что осторожность пса и бесстрашие человека в тандеме смогут победить козни демона, как тысячелетия человек и пес сообща побеждали врагов.

Но дальше происходит что-то совершенно нелогичное.
И если появление Харона я как-то ещё могу принять, хотя, как и писалось ранее, это совсем другой культ, как и низведение Молоха до уровня подчинённого Дьявола, хотя, как я понимаю, это существо несколько иного порядка. Это одно из старых дохристианских божеств, скорее всего Баал, поскольку Молох – скорее титул. Но тут, как и говорил ранее, есть вопросы, поскольку иногда того же Баала отождествляют с Вельзевулом. И тогда подчиненность уместна.
Беда в другом. Создавая сплав древнегреческой и христианской мифологии, нужно было объединять культы не однобоко, с креном в христианство, но с элементами греческого культа, либо говорить о поглощении и трансформации греческого культа христианским. Но даже тут я могу списать это на отсутствие таких знаний у героя.
Здесь же именно что крен в христианство, хотя ад скорее больше походит на владения Аида. Да и факт наличия Харона смотрится в этом случае уместным.

Возникает вопрос о силе зла и силе Харона. Да, Харон бог, хотя об этом мало кто говорит, чаще именуя его перевозчиком. Сыт бога Тьмы и богини Ночи. По сути, он тоже тёмное божество. В интерпретации христианского культа мы можем дать ему статус ангела смерти, сути это не поменяет. Он бог, но с ограниченными силами и узкой специализации. Он перевозит души в загробный мир.

Но как, чёрт возьми, он нашел в себе силы победить Молоха. Ведь, по идее он должен превосходить Перевозчика. Причем в разы, учитывая, что он усилен душами, которые похитил у Харона.

И тут же возникает вопрос, как он мог их у него похитить? А главное для чего? Харон не Аид, он лишь доставляет души в загробный мир за плату. Но не владеет ими. Либо появляется контекст, что Харон и есть Аид, либо мы имеем дело с разборками таксистов загробного мира, когда один бомбила увел клиента у другого. Смотрится так.

Печально другое. Все эти религиозной премудрости простой читатель может и не знать, да и не имеют они однозначного толкования. Но что точно видит читатель, так это рояль в кустах. Когда герой не смог найти выход, ему на помощь пришли Орлы, то есть Харон. Оговорка по Фрейду.
Как до этого на помощь приходит Милан.

Антона вечно кто-то спасает. Он делает глупости, и его спасают. И Бог с ним с роялем, но чему мы в этом случае можем научиться? Какие выводы извлечь для себя? Если цель благая, то и решение найдётся? Нет! Если ты накосячил, всегда будет тот, кто за тебя всё сделает правильно. Как же это в духе современной молодежи. Они оценят. Я немного не того поколения, и такую мораль не принимаю.

В итоге, автор заигрался и с сюжетом, и с мифологией. Запутался, как мне показалось, и это сказалось на событиях. Как и сказал, образы стали статичными и жалкими. Могучий Молох визжит как школьник, которого оттаскали за ухо, когда словили на воровстве яблок из колхозного сада. Антон строит из себя знатока, но сам в ужасе. Он чудом находит Светлану, но ни он, ни она не понимают, что делать дальше. Пропажа Милана – очередной рояль. Последняя капля, перевесившая чашу терпения Перевозчика. Если бы не пес, он бы ему не навалял, но за пса – замочит. Кажется, я знаю как Харона зовут в нашем мире. Джон Уик!
Скрытый текст - Баба Яга в деле:





С этого момента происходящее утратило связь с реалистичностью, а герои – всякий интерес.

Завершение соответствующее. Антон снова облажался. Тупо не услышал, что в другом мире нельзя долго быть. Класс! Он каким-то чудом выкидывает ключ в наш мир, и мы ждем рождения нового хранителя. Сцена в финале же не случайна. Как я понимаю, Алёна беременна. Будем надеяться, что она сможет вырастить нового хранителя. Хотя… После публичной порки Молоха, он уже не смотрится страшным. При том, что ему наподдали в его мире, где он особенно силен.

Скорее речь о том, что он силён в мире таких «героев» как Антон. В поединке с достойным соперником, его уделают.

Линия старого хранителя оборвана.

Финальный диалог ничего не дает:
— Наши старания бесполезны, Харон? — спросил Милан.
— Ничто не бесполезно, — ответил лодочник.

И всё! Пояснения нет! Я понимаю, что речь о том, что они спасли много похищенных душ, включая душу Светланы. Что остановили вторжение в наш мир, но… Всё это сделал Харон Уик. Антон ему был нужен как приманка. Это его история. Но почему же самого Харона так мало. Стоит ввести его в наш мир. Пусть дает намеки, помогает герою. А лучше, пусть Харон и будет тем, кого Антон считает Борисом. Пусть его отец мертв, а старый бог просто играет в свою игру. Это смотрелось бы интересно и переворачивало бы историю с ног на голову. Тот самый финт, который нужен в таких произведениях, но его нет. Та самая разгадка загаданной вначале загадки.

Но сейчас этого нет. А жаль.

Тема раскрыта. Простенько, но ярко и без вопросов.

Напоследок замечу, что меня бесило использование «Антона Борисовича». Отчество в принципе не нужно. Тем более, что вставляете Вы его крайне неудачно. Там, где нужно использовать только имя – ФИО, там, где с отчеством – только имя. Раздражало.
Что в итоге?

Мне не хватило этой мистичности и загадочности, что есть вначале, мне не хватило истинной силы тьмы, и мне не хватило перерождения человека в героя.

А, впрочем, я лишь рядовой читатель. Будет много других. Тех, кому всё понравится. Я в этом уверен. Удачи, дорогой автор!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 19: Mario Puzo - Так судьба стучится в дверь Креатив Архивы конкурсов 27 08.05.2016 22:38
Креатив 18: Артем Демченко - "Последний бой, он трудный самый…" Второй сон Хранителя Добра. Эрик Круа-сан Архивы конкурсов 2 02.10.2015 12:39
Ночной дозор: Своя судьба RAFAEL Настольные Игры 9 26.04.2011 06:47
А всё остальное — судьба MirfRU Рецензии 0 02.12.2009 14:49


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.