Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Музыка

Важная информация

Музыка Одно из самых фантастических искусств.

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 24.10.2014, 22:55
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,337
Репутация: 1328 [+/-]
А вы знаете, что первый джазовый пианист играл в борделе и подстраивал мелодию и ритм своей музыки под движения проституток за работой? Для него там был оборудован специальный глазок, а за "точные попадания" ему доплачивали.

Я начал смотреть "Историю джаза" в 12 фильмах (каждый по часу) и всем дико его советую.


И древнего японского свинга вам в довесок.

Скрытый текст - -:
Watch on YouTube

Ответить с цитированием
  #62  
Старый 12.02.2018, 10:33
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,834
Репутация: 1567 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
подниму тему, ибо Всем %bandname%, господа и так процветает.

Любители хорошей и крепкой наркомании уже давно успели полюбить эту пластинку.

Otomo Yoshihide (Plays The Music Of Takeo Yamashita) [2 CD]

Иными словами: очень хороший японский фри-джазовый композитор переигрывает саундтреки из аниме.

Порнографический, бордельный, маниакальный, кокаиново-меткатиноновый фри-джаз, который не в темпе и груве не уступит D'n'B.
Скрытый текст - Otomo Yosihide - Playgirl BGM:
Watch on YouTube



Для всех любителей Люпена Третьего. Есть и похмельная версия (японцы называют похмелье "блюз по понедельникам")

Скрытый текст - Otomo Yoshihide - Lupin The Third: Ending Theme:
Watch on YouTube


Эта версия очень отдает надрывным соулом. Я очень люблю японских музыкантов за то, что им, как и мексиканцам зачастую насрать на какие-либо академические нормы: главное передать надрыв, безудержное веселье или что-то там еще. Не попал в ноту, да и хрен с ним.
Скрытый текст - Люпеновский блюз по понедельникам:
Watch on YouTube



Ну а это Исаак Осипович Дунаевский обозлился и написал Марш Злых Энтузиастов с сэмплером
Скрытый текст - Otomo Yosihide - Giant Robo:
Watch on YouTube

__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 12.01.2019, 21:20
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,337
Репутация: 1328 [+/-]
Я не знаю, почему новогодний запой подействовал на меня именно так, но после того, как я протрезвел, я могу слушать только продукцию Blue Note Records, а также все, что связано с бопом и фри-джазом, когда он был с "человеческим лицом".

Скрытый текст - Bud Powell - Anthropology (1962):
Watch on YouTube



Скрытый текст - Art Blakey & the Jazz Messengers Paris 1959 - "No Problem" (Duke Jordan):
Watch on YouTube



Скрытый текст - Dexter Gordon - Confirmation:
Watch on YouTube



Скрытый текст - Eric Dolphy - Far Cry:
Watch on YouTube



Скрытый текст - Cecil Taylor - Conquistador:
Watch on YouTube



Скрытый текст - Alice Coltrane ft. Pharoah Sanders - Journey In Satchidananda:
Watch on YouTube



На самом деле это был личный челлендж по изучению истории черной музыки, но челленндж встрял на джазе 50-60ых и не двигается дальше.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 26.09.2019, 16:26
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,366
Репутация: 963 [+/-]
Я верно понимаю, джаз отличается от рока, в первую очередь, тем, что в джазовой композиции ведущая партия у духовых, а в роковой - у электрогитары? Или есть еще ключевые отличия?
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 26.09.2019, 16:44
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,337
Репутация: 1328 [+/-]
Adsumus, фишка в том, что духовые в джазе хоть и доминиируют, но далеко не обязательны. Есть куча всяких чуваков, которые обходились без них и являются ключевыми фигурами в истории жанра: Билл Эванс, Ленни Тристано, Бад Пауэлл, Телониус Монк, Чарли Крисчен, Джанго Рейндхардт и другие пианисты, гитаристы и тд.

Отличия дико принципиальны в другом: в гармонии (я про музыкальный термин, если что, погугли джазовую гармонию), в мелодике, в ритме. Смотря, конечно, с чем сравнивать, потому что рок исторически заимствует многие фишки и интегрирует в себя. Особенно сильно этим грешат прогрессивщики в наиболее авангардных ответвлениях вроде РИО и кентербери, отдельные панки и пост-панки и тд.

Если смотреть в наиболее усредненном и классическом варианте, рок мелодически и структурно ближе к блюзу и "фолку" -- это и куплет-припевт, и солист-лидер, и залипон на простой повторяющейся мелодии. В джазе, особенно в его наиболее "зрелой" и "мясной" ипостаси мелодия чаще всего используется как отправная точка для импровизации. Т.е. берется какой-то простой мотив, а потом вокруг него наслаивается импровизация разной степени адовости, длины и тд. В джазе очень редко используется вокал, да и солист-лидер там -- очень редкое явление, оно ближе к эстраде типа Синатры или встречалось у всяких фри-джазовых битников вроде Клиффорда Брауна (поправьте, если путаю, сильно давно уже не в теме). Ритмически -- джаз построен на том, что называется "свинг", "грув" или "кач", который в роке почти не встречается.

Плюс еще куча нюансов, только я как человек без музыкального образования не потяну это пояснять.

Ну еще подели это на то, что я описываю в основном боп и продукты его эволюции.

Последний раз редактировалось Don't Eat It; 26.09.2019 в 16:52.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 27.09.2019, 09:19
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,834
Репутация: 1567 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
"грув" или "кач", который в роке почти не встречается.
мазафакеры в 00х точно так же называли уже свое сочетание баса и барабанов
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 27.09.2019, 09:43
Аватар для Sanjana
Посетитель
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 75
Репутация: 24 [+/-]
Ключевое отличие в философии. Джаз, он о жизни, о боли и т.д. А рок, это музыка бунтующих мальчиков, даже если мальчикам давно за пятьдесят. Поэтому те, кто не слушаются маму, или играют гоблинов в массовке, всегда слушают рок.
__________________
У семи нянек дитя ни разу.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 27.09.2019, 10:02
Аватар для Vollmond
Ветеран
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 975
Репутация: 343 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sanjana Посмотреть сообщение
Ключевое отличие в философии. Джаз, он о жизни, о боли и т.д. А рок, это музыка бунтующих мальчиков, даже если мальчикам давно за пятьдесят. Поэтому те, кто не слушаются маму, или играют гоблинов в массовке, всегда слушают рок.
И у нас есть победитель!


Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
Смотря, конечно, с чем сравнивать, потому что рок исторически заимствует многие фишки и интегрирует в себя. Особенно сильно этим грешат прогрессивщики в наиболее авангардных ответвлениях вроде РИО и кентербери, отдельные панки и пост-панки и тд.
Вот это кмк важно, грань между джазом и роком безумно размытая, если в тэги закапываться вообще можно голову сломать (пойди найди где заканчивается джаз рок и начинается джаз фьюжн).

Если брать все сорта джазов и роков то они друг у друга фишки заимствовали всю дорогу.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 27.09.2019, 10:25
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,337
Репутация: 1328 [+/-]
Vollmond, я бы не сказал, что такая уж размытая. Жанры-кентавры конечно есть, но если брать историческую "классику" (т.е. наиболее трендовое, востребованное, многочисленное и соответственно статистически показательное), то различия прослеживаются не просто, а очень просто. Во фьюжн и авангардных течениях границы размыты по определению, в рамках устоявшихся жанров все просто и очевидно.


Sanjana, ты в курсе, что ты только что назвала бунтующими мальчиками группу Tortoise, например, группу Slap Happy, группу Cardiacs? Ты в курсе, какой бугурт вызывали ранние боперы своим отказом от традиционных форм и образом жизни? Они не "бунтующие мальчики"? Или джазующие битники из более поздних?
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 27.09.2019, 11:46
Аватар для Vollmond
Ветеран
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 975
Репутация: 343 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
Vollmond, я бы не сказал, что такая уж размытая. Жанры-кентавры конечно есть, но если брать историческую "классику" (т.е. наиболее трендовое, востребованное, многочисленное и соответственно статистически показательное), то различия прослеживаются не просто, а очень просто. Во фьюжн и авангардных течениях границы размыты по определению, в рамках устоявшихся жанров все просто и очевидно.
Ну я больше про то, что для мейнстримных течений вопрос "чем джаз отличается от рока" в целом не стоит, ты открываешь топ1 биллборд в каждом жанре и все понятно сразу же. Вопрос встает когда мы доходим как раз до более тонких материй.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 27.09.2019, 18:04
Мастер слова
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 32
Репутация: 44 [+/-]
Люблю биг-бэндовый джаз 30-х.

Моя любимая музыка о жизни и о боли.

Watch on YouTube
__________________
- Я по натуре Белинский.
- Ты по натуре кадавр.

Последний раз редактировалось Reineke Fuchs, der Schelm; 27.09.2019 в 18:08.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 27.09.2019, 20:20
Аватар для Sanjana
Посетитель
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 75
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
ты в курсе, что ты только что назвала бунтующими мальчиками группу Tortoise, например, группу Slap Happy, группу Cardiacs? Ты в курсе, какой бугурт вызывали ранние боперы своим отказом от традиционных форм и образом жизни?
Да.

Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
Они не "бунтующие мальчики"? Или джазующие битники из более поздних?
Нет.
__________________
У семи нянек дитя ни разу.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 27.09.2019, 21:30
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,366
Репутация: 963 [+/-]
Sanjana, толсто:)
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 27.09.2019, 21:34
Аватар для Sanjana
Посетитель
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 75
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reineke Fuchs, der Schelm Посмотреть сообщение
Люблю биг-бэндовый джаз 30-х.

Моя любимая музыка о жизни и о боли.

Watch on YouTube
Остро полемизируешь, мужик. Накидался углём в кочегарке? А если нет, то что ты можешь знать о жизни и о боли?
__________________
У семи нянек дитя ни разу.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 28.09.2019, 10:00
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,834
Репутация: 1567 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
белый и толстый джаз точно не о жизни и не о боли, им и объясняется современная белоперчаточночность джаза. Но это всего лишь одна из демаркаций, потому что существуют пограничные явления, вроде стэна гетца.

Пример еще одной путаницы.
Каро Абэ играал фри-джаз?
Хорошо, но что тогда играл Сесил Тейлор? А Сан Ра?

Смишно еще и то, что явление оркестра Сан Ра докатилось аж до Урганта. Вот это было как серпом

Watch on YouTube
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 28.09.2019, 10:33
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,337
Репутация: 1328 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sanjana Посмотреть сообщение
Да.
Нет.


Цитата:
Сообщение от Sanjana Посмотреть сообщение
Нет.
Да.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 28.09.2019, 13:47
Аватар для Крошка Кицунэ
пхе-хе-хе
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,835
Репутация: 3091 [+/-]
мене вот в этой всей связи страшно нравится, что лирический герой в «Степном волке» Гессе говорил об джазе
Скрытый текст - много букоф:
Когда я проходил мимо какого-то ресторана с танцевальной площадкой, меня обдало лихорадочной джазовой музыкой, грубой и жаркой, как пар от сырого мяса. Я на минуту остановился; как ни сторонился я музыки этого рода, она всегда привлекала меня каким-то тайным очарованием. Джаз был мне противен, но он был в десять раз милей мне, чем вся нынешняя академическая музыка, своей веселой, грубой дикостью он глубоко задевал и мои инстинкты, он дышал честной, наивной чувственностью. Минуту я постоял, принюхиваясь к кровавой, пронзительной музыке, злобно и жадно вбирая в себя атмосферу наполненных ею залов. Одна половина этой музыки, лирическая, была слащава, приторна, насквозь сентиментальна, другая половина была неистова, своенравна, энергична, однако обе половины наивно и мирно соединялись и давали в итоге нечто цельное.
Это была музыка гибели, подобная музыка существовала, наверно, в Риме времен последних императоров. Конечно, в сравнении с Бахом, Моцартом и настоящей музыкой, она была свинством — но свинством были все наше искусство, все наше мышление, вся наша мнимая культура, если сравнивать их с настоящей культурой. А музыка эта имела преимущество большой откровенности, простодушно-милого негритянства, ребяческой веселости.


а ваще музыка боли это не джаз, а русский рэп, русский шансон и русский айронби. причем это натуральная физическая боль в ушах слушающего, если он в курсе о существовании какой-либо другой музыки

Don't Eat It, ну че ты, человек явно познал жизнеболь, знает, о чем говорит. Я вот например долгое время считала что джаз - это такая специальная музыка, сопровождающая процесс поглощения пищи во рестиках определенного исторического периода в сша и европе, ну еще может в паре мест времен первой половины ссср у нас.

а у некоторых музыкальных экспертов жизнеболью нонче считается билли айлиш, например. у некоторых ГрОб, у кого-то и вовсе ВИА «Вечный сон». Смотря какая у кого жизнь и боль)
__________________
Не все то, чем кажется

Последний раз редактировалось Крошка Кицунэ; 28.09.2019 в 13:57.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 28.09.2019, 14:02
Мастер слова
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 32
Репутация: 44 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
белый и толстый джаз точно не о жизни и не о боли
Пусть будет чёрный и очень толстый.
Вообще эти штуки весьма умиротворяют.

Watch on YouTube
__________________
- Я по натуре Белинский.
- Ты по натуре кадавр.

Последний раз редактировалось Reineke Fuchs, der Schelm; 28.09.2019 в 14:05.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 28.09.2019, 14:13
Аватар для Крошка Кицунэ
пхе-хе-хе
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,835
Репутация: 3091 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reineke Fuchs, der Schelm Посмотреть сообщение
Моя любимая музыка о жизни и о боли.
о, да, какой надрыв! какая трагическая история чувствуется в этой мелодии! а эти ударные - прям как множественные удары судьбы по хребту!
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 28.09.2019, 15:59
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,197
Репутация: 80 [+/-]
Ребят, может быть я из другой планеты, но джазз мне кажется никакая не жизнеболь ни разу. Слишком легкая музыка
__________________
Пингвинчик-желтопузик
__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.