Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 25.02.2006, 12:11
Аватар для Виндичи
Мастер слова
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,670
Репутация: 811 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Виндичи
Анджей Сапковский



"Я - фантаст, но живу в реальном мире и пишу о реальных проблемах, которые тревожат людей."

Биография
Скрытый текст - ***:
Анджей Сапковский родился в 1948 году в г. Лодзь. Окончил университет г. Лодзь, факультет внешней торговли. С 1972 по 1994 год работал в сфере торговли.
В 1983 году написал свою первую фэнтезийную новеллу «Wiedzmin», в которой создал своего главного героя — ведьмака Геральта, беловолосого мастера меча. Первые несколько рассказов о ведьмаке были изданы в книге «Wiedzmin».
В 1990 году была издана вторая книга, состоящая из семи новелл под одним общим заглавием «Ostatnie zyczenie» («Последнее желание»), которая была переиздана в 1993 году. В 1992 году — третья книга, состоящая из шести рассказов, объединенных титулом «Miecz przeznaczenia» («Меч Предназначения»). Все тринадцать рассказов переведены на русский язык в однотомном издании «Ведьмак».
В 1994 году положено начало пятитомной саге о Ведьмаке и Ведьмачке: 1994 г. — «Krew elfow» («Кровь эльфов»), 1995 г. — «Czas pogardy» («Час презрения»), 1996 г. — «Chrzest ognia» («Крещение огнем»), 1997 г. — «Wieza Jaskolki» («Башня ласточки»), 1999 г. — «Pani Jeziora» («Владычица озера»). Приключения Ведьмака также были изданы в виде комиксов, оформленных рисунками Богуслава Польха и c текстом Матея Паровского.
В 1995 году был издан «Мир короля Артура» — эссе, в котором автор попытался разобраться в причинах популярности легенд о короле Артуре среди современных читателей и о влиянии этих легенд на творчество некоторых авторов 20-го столетия. Книга включает также новеллу «Maladie» — собственную вариацию по мотивам легенды о Тристане и Изольде. На русском языке эссе было издано в сборнике статей «Нет золота в Серых Горах», а новелла «Maladie» — в сборнике рассказов «Дорога без возврата».
В 1998 году писатель был удостоен премии «Passport», присуждаемой еженедельником «Polityka» за заслуги перед польской культурой. Пан Анджей – обладатель наград EuroCon (ESFS Awards), Lituanicon (Вильнюс, Литва, 1996) как лучший писатель и РосКон (2001). Кроме того, Сапковский — автор сюжета компьютерной игры «The Eye of Yrrhedes» («Око Иррдеса»), очень популярной в Польше. Среди заслуг автора также масса критических статей по фентези, таких как «Пособие для начинающих писателей фентези», «Пируг, или нет золота в Серых горах» (статья о современных проблемах фэнтези как литературы), «Меч, магия, экран» (про экранизации) и многих других.
В 2001 году вышел большой труд по мифологическим существам —«Rekopis znaleziony w Smoczej Jaskini» («Бестиарий»), в котором с присущим автору юмором расскрывается мир существ, населяющих наш мир и миры писателей фентези. Помимо этого, Сапковский является автором множества небольших рассказов («Случай в Мисчиф-Крик», «Музыканты», «В воронке от бомбы» и др.), а сейчас ведёт работу над своей второй сагой — «Сагой о Рейневане» («Narrenturm» («Башня шутов»), «Boży bojownicy» («Божьи воины»), «Lux Perpetua» («Негасимый свет»)) в которой речь идёт о средневековой Европе, охваченной пожаром Гуситских войн.
За исключением первого сборника рассказов о Ведьмаке, Сапковский постоянно сотрудничает с издательством «superNOWA».
В 2001 году польской телестудией Heritage Films был снят 13-серийный телесериал «Ведьмак» («Wiedzmin») по мотивам повестей «Последнее желание» и «Меч Предназначения» (режиссёр Марек Бродски, в роли Геральта — Михал Жебровски). На основе сериала также был создан 130-минутный телефильм, представляющий собой довольно несуразную нарезку сериального видеоряда.
Произведения Сапковского до недавнего времени издавались на литовском, словацком, чешском, русском и немецком языках. По заявлениям издателей, Сапковский входит в пятерку самых издаваемых авторов Польши. «Последнее желание» также издавалось на английском, испанском, португальском и французском языках. С выходом потрясшей мировую общественность компьютерной игры «Ведьмак» от дебютанта в игропроме - польской компании «CD Project» - о цикле книг о Геральте и Цири узнал западный рынок. Вовсю ведётся работа по переводу всей саги на английский язык: британское издание «Крови эльфов» анонсировано на сентябрь 2008 года, американское издание "Последнего желания" ожидается в мае.


Сапковский о себе
Скрытый текст - ***:
Анджей Сапковский, АС польской фэнтези, явился на свет под знаком Близнецов чертовски давно тому назад. Во всех занятиях, действиях и профессиях, которыми он занимался в жизни, он всегда оказывался enfant terrible. К сожалению, к фантастике он обратился очень поздно, чтобы у любителей этого жанра, так называемых «фэнов», слыть кем-то иным, нежели дряхлым стариком. Впрочем, Сапковского не волнует мнение так называемого «фэндома», ибо вышеупомянутый фэндом он считает чем-то вроде почитателей Скрипящих Скрипунов и Болтливых Болтунов, то есть группировкой, которая с точки зрения значимости для страны и народа далеко отстает от союза Заводчиков Мелких и Пернатых Животных.
Имеет место мнение, будто Сапковский пишет фэнтези лишь постольку, поскольку не в состоянии написать ничего иного. Некоторые утверждают, что Сапковский ищет в фэнтези бегства от реальности, которая его ужасает. Слышны также голоса, утверждающие, якобы Сапковский страдает легкой формой шизофрении и глубоко верит в чары, вампиров, драконов и прочих кощеев, то есть описывает собственные галлюцинации. Существует также значительная группа, считающая, что Сапковский пишет ради денег, ибо он сверх всякого воображения безмерно алчен и жаден. В последнее время пробиваются голоса, склонные считать творчество Сапковского неудачной попыткой понравиться столь же различным, сколь и многочисленным девицам и даже замужним дамам.
Поскольку сам автор отказывается комментировать истинность вышеприведенных мнений, постольку проблему подвергли анализу серьезные критики фантастической литературы, однако они не пришли ни к какому серьезному выводу, ограничившись исключительно тем, что окрестили Сапковского постмодернистом. Писатель почувствовал себя оскорбленным таким эпитетом и заявил, что его эротические склонности есть его личное дело, и что если кто-то считает себя невинным, то, пожалуйста, он не возражает, пусть тот бросит в него камень.
Ну а коли уж пошла речь о наклонностях и предпочтениях, то об авторе «Ведьмака» и «Дороги без возврата» известно, что из животных он обожает кошек, из цветов - цветную капусту, а из чтива - в последнее время граффити на стенах и заборах. Перечень того, что он не любит, во-первых, слишком обширен, чтобы его где бы то ни было публиковать, а во-вторых, постоянно увеличивается.


Библиография
Скрытый текст - ***:

Циклы произведений

Ведьмак / Wiedzmin

• Дорога без возврата / Droga, z ktorej sie nie wraca [= Дорога, с которой не возвращаются; Дорога, откуда не возвращаются] (1988) [рассказ]
• Последнее желание / Ostatnie Zyczenie (1993)
• Меч Предназначения / Miecz Przeznaczenia (1992)
• Кровь эльфов / Krew Elfow (1994)
• Час презрения / Czas Pogardy (1995)
• Крещение огнем / Chrzest Ognia (1996)
• Башня Ласточки / Wieza Jaskolki (1997)
• Владычица Озера / Pani Jeziora (1999)
• + Что-то кончается, что-то начинается / Cos Sie Konczy, Cos Sie Zaczyna [= Что-то кончится, что-то начнется] (1993) [рассказ]

Сага о Рейневане / Reynevanem

• Башня шутов / Narrenturm (2002)
• Божьи воины / Boży bojownicy (2004)
• Lux perpetua (2006)

Рассказы

1990 Музыканты / Muzykanci
1992 Maladie / Maladie
1992 Тандарадай! / Tandaradei!
1993 В воронке от бомбы / W leju po bombie [= Воронка]
1994 Боевой пыл / Battle dust
1997 Золотой полдень / Zlote popoludnie
2000 Случай в Мисчиф-Крик / Zdarzenie w Mischief Creek
2007 Spanienkreuz

Эссе

1991 SF pod koniec stulecia
1992 Wyznania konformisty
1993 Вареник, или Нет золота в Серых Горах / Pirog, czyli nie ma zlota w gorach szarych [= Пируг, или Нет золота в Серых Горах]
1994 На перевалах Bullshit Mountains / Na przeleczach Bullshit Mountains
1994 В горах коровьих лепешек / W gorach bawolego gowna
1994 Fast forward, czyli jak przestałem się przejmować i pokochałem Sonic
1994 Amalgamat
1994 Kocia magia
1994 Утилизированная крыса / Szczur zutylizowany
1994 Совет / Porada
1994 Кенсингтонский парк / Kensington Gardens
1995 Nomest est omen / Nomest est omen [= Пособие для начинающих авторов фэнтези. I]
1995 Co tam, panie, w Fantasy?
1995 Мир короля Артура / Swiat krola Artura
1995 Na początku był tylko hałas
1995 Без карты ни на шаг / Niech się ukaże powierzchnia sucha [= Пособие для начинающих авторов фэнтези. II]
1995 Ya hoi! Ya hoi! Ya harri hoi!
1996 Pleno titulo. Продолжение рекомендаций для сочиняющих фэнтези / Pleno titulo (Poradnika dla piszących fantasy ciąg dalszy; cz. 2)
1996 Daj, ać ja pobruszę, a ty przynieœ koncerz: epistemologiczny dodatek doporadnika dla piszących fantasy
1996 Niezłomny jest Związek...
1996 Sierżant Kiełbasa i kot Hamilton. Poradnika dla piszących fantasy ciąg dalszy
1996 Меч, магия, экран / Miecz, magia, ekran
1996 Stylizacja, frustracja, detronizacja
1997 Ratujmy elfy, czyli Mordoru zakusom wrażym kres położym
1998 Rуżowy pudel wiedźminem?
1999 Złotooki potwуr wyobraźni
1999 Dwуjka i trzy zera
2000 Leksykon miłośnika fantasy
2001 Бестиарий / Rękopis znaleziony w Smoczej Jaskini
2001 Stwory światła, mroku, pуłmroku i ciemności
2001 Czy kapitalizm będzie dominował w XXI wieku?
Urodzeni herbowi

Сборники

1990 Wiedzmin
1995 Świat krуla Artura. Maladie
2000 Coś się kończy, coś się zaczyna

Прочие произведения

1995 Oko Yrrhedesa [текст к RPG]
2005 История и фантастика / Historia i fantastyka [беседы со Станиславом Бересем]

Исчерпывающий перечень творчества Анджея Сапковского здесь


Тематические сайты
Скрытый текст - ***:

Официальный польский сайт.
Страничка автора в Лаборатории Фантастики.
Русский фансайт.
Сайт, посвящённый поиску и пояснению ошибок в переводах произведений Анджея Сапковского.
Наглядная демонстрация обложек различных изданий Сапковского.
Русский фансайт, посвящённый игре «Ведьмак».
Официальный сайт игры «Ведьмак».


Интервью с Анджеем Сапковским
Скрытый текст - ***:
С писателем беседует Александр Ройфе. 21 октября 1997 года.
По материалам встречи Анджея Сапковского с любителями фантастики в магазине «Стожары», Москва. Сокращенная расшифровка Василия Владимирского. 5 сентября 1997 года.
КЛФ «Стожары». Встреча с Анджеем Сапковским, приехавшим в Россию праздновать 850-летие Москвы. Записал Алекс Бор, 1997 год.
С писателем беседует Войцех Орлинский, «Газета Выборча».
Анджей Сапковский на РосКоне. С писателем беседует Дмитрий Скирюк. 18 февраля 2001 года.
С писателем беседует Владимир Ларионов. Июль 2003 года. В тему - рассказ Ларионова о приключениях Сапковского в Санкт-Петербурге.
С писателем беседует Анатолий Ульянов. 16 декабря 2005 года.
Разговор с Анджеем Сапковским о переводах его произведений на русский язык. С писателем беседует Татьяна Гладысь. 2 июня 2005 года, Краков.
Из материалов Мира Фантастики. Анджей Сапковский - почётный гость Международной ассамблеи фантастики «Портал 2005» в Киеве. С писателем беседует Владимир Пузий.



Статьи по творчеству и рецензии на произведения
Скрытый текст - ***:

Из материалов Мира Фантастики. Статья Антона Карелина о мире Ведьмака.
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Дмитрия Злотницкого на книгу «Башня Шутов».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Дмитрия Злотницкого на аудиокнигу «Башня Шутов».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Бориса Невского на книгу «Божьи воины».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Владимира Пузия на сборник интервью «История и фантастика».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Светланы Карачаровой на игру «Ведьмак».
Рецензия Дмитрия Скирюка на книгу «Владычица Озера».
Рецензия на книгу «Башня Шутов». Автор - Lliothar.
Забавная статья «Укрощение ведьмака» о популярности, которой Геральт неизменно пользуется у прекрасного пола. Автор - Aleksandra "Triss" Zieliсska. Перевод с польского - А. Б. Шашкин.
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Владимира Пузия на заключительный том "гуситской" трилогии «Lux perpetua». Книга на польском языке.
Из материалов Мира Фантастики. Статья Бориса Невского о государствах мира Ведьмака.


Для тех, кто Сапковского не читал, но планирует. Вредные советы
Скрытый текст - ***:
Из множества заблуждений, которые встречались мне в обсуждениях ведьмачьей саги, одно поистине неистребимо: восприятие рассказа "Что-то кончается, что-то начинается" как альтернативной концовки цикла. Увы и ах! Читаем и проникаемся:

Цитата:
Владимир Пузий: Как появился “альтернативный финал” истории про Геральта — рассказ “Что-то начинается, что-то кончается”?

Анджей Сапковский: Однажды ко мне обратились ребята из клуба любителей фантастики. Сказали: у нас будет конвент, к нему книжечка, и мы, мол, попросили некоторых авторов написать по короткому рассказу. Сможешь?
Вообще-то, я не соглашаюсь на такие вещи, но тут — уже не помню почему, — согласился. И написал им эту историю про свадьбу ведьмака. Как у Ахматовой: само просочилось. И все. К циклу о Геральте рассказ не имеет ни малейшего отношения. Но многие в Польше сказали, что это альтернативное окончание, написанное, чтобы читатель мог выбрать тот финал, который ему по душе.
Конечно, это не так. Вывод один: не соглашайся, если тебя просят фанаты написать им рассказ! Не соглашайся ни-ког-да!
Несмотря на неофициальность, "Что-то кончается, что-то начинается" демонстрирует великолепное чувство юмора Сапковского и производит незабываемое впечатление. В рассказе повстречаются некоторые действующие лица саги, так что я бы советовал прочесть его уже после основного цикла книг. Впрочем, не суть важно.

Нередко общественность задаёт вопросы по поводу "Дороги без возврата". А именно о принадлежности рассказа к серии книг о Геральте и Цири. Отвечаю: действие "Дороги без возврата" происходит в том же мире, но за несколько десятков лет до событий цикла. Рассказ повествует о встрече родителей Геральта из Ривии. Рекомендуется к прочтению как перед, так и после самой саги. Дело хозяйское.

И ещё кое-что: прежде чем вопить: "Эврика! Это ж пакт Молотова-Риббентропа! Ах, эльфы, бедные евреи...", следует вспомнить, что история имеет свойство повторяться, а у читателей из разных стран возникнут разные ассоциации. Очень многие ищут подводные камни в глубоких водах, лишая себя всяческого удовольствия. Хотелось бы привести здесь цитату Умберто Эко о сумасшедших, но воздержусь.

Что касается Саги о Рейневане, трилогия настоятельно рекомендуется к прочтению всем тем, кто интересуется историей, особенно историей Средневековья. Элементы классического фэнтези здесь практически отсутствуют, их органично замещает коктейль из религии, мистики и алхимии. Трилогия изобилует географическими названиями и фактами, основной упор делается на хронику Гуситских войн, а именно на то, что "невозможно остаться чистым, валяясь в крови", как говаривал король Фольтест. Юмор и язвительность, равно как и самобытные персонажи Сапковского, никуда не делись, но историчность заставляет некоторых называть трилогию скучной в сравнении с ведьмачьей сагой. Начнём с того, что сравнивать два столь разных произведения целесообразно разве что с точки зрения писательского стиля. Пан Анджей, за что ему честь и хвала, не топчется на месте, а работа в разных поджанрах фэнтези, как ни крути, обязывает. Вывод: увлекаешься историей - Сага о Рейневане наверняка придётся по душе, нет - не смертельно, особенно для почитателей Сапковского. Главное - не стоит осуждать великолепный образчик исторического фэнтези за его историчность.

Официальным переводчиком Анджея Сапковского на русский язык являлся ныне покойный Евгений Вайсброт. Несмотря на неизбежные недостатки, его перевод превосходит потуги Ирэны Брюн, Бушкова и других. Посему советую читать книги Сапковского исключительно в переводе Вайсброта. Подробнее о тонких переводных материях - на уникальном сайте Корректура.

Последний раз редактировалось Waterplz; 10.08.2010 в 15:29.
Ответить с цитированием
  #1001  
Старый 21.06.2012, 09:39
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Fictehappy Посмотреть сообщение
Мережук Роман, что-то я опасаюсь начинать "Башню". Она же, как я понял, несколько иная чем ведьмачий цикл. Стоит или не стоит?
Довольно сильно "другая", хотя стиль автора узнаётся. Это книга о мерзком-кровавом-мрачном средневековье и о том, что война это плохо, п'нятненько? Герой мотается по дорогам Чехии, всё время попадая в плен, много спит с дамочками, философствует с мужиками и пьянствует с теми и другими... блин, выходит, не так уж сильно она и отличается от "Ведьмака".

Интересна книга тем, что полным-полна реальной истории, изложенной в как можно более неприглядном свете (как теперь модно), автор цитирует всяческие латинские изречения и то и дело вводит реальных персонажей в сюжет. Кроме того, книга может понравиться тем, кто любит истории о фантастических существах в реальном мире (дурацкий ярлык "городское фэнтези" не охватывает и половины книг этого жанра).
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #1002  
Старый 21.06.2012, 10:14
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Первая книга вводная, там больше от приключенческого фентези. Много юмора, есть симпатичные персонажи. Последующие книги куда серьезнее. Помимо темы войны затронут вопрос идеологии. Должен ли я упомянуть, что сапковский жесток со своими героями?
Книга про гуситские войны, нам не сильно знакомые, думаю, будет пользительно ознакомиться для общего развития (даже учитывая жанр).
Латиница несколько сбивает темп, но в целом важна для антуража, смысловой нагрузки в ней мало.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #1003  
Старый 21.06.2012, 10:34
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Скрытый текст - ну а вдруг нечитал кто?:
это ты о фанатском рассказике про свадьбу?) Сапковский шутковал и впоследствии раскаялся, что писал его.

Ну коли раскаялся, то вопросов не имею.
И отчего же "Ведьмак" есть шняга? Вот совершенно не согласен. особенно что касается двух первых сборников - кратко, смачно и брутально. Ладно Геральт, а такая бабца, как Йен? Да нету в фэнтезне героине круче да шикарней, ага.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира

Последний раз редактировалось Арык; 03.04.2014 в 13:44.
Ответить с цитированием
  #1004  
Старый 21.06.2012, 10:39
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Впечатление от "Башни" у меня выражалось в трех словах: "Лютик без Геральта". Потом герой становится серьезнее. В "Божьих войнах" напряженность, жесткость и интересность нарастают... а потом все как-то чересчур резко обрывается в "Свете вечном". Опустошающее завершение. К тому же перевод последней книги хромает.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #1005  
Старый 21.06.2012, 10:41
Историческая личность
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 2,502
Репутация: 1708 [+/-]
Robin Pack, после такой рекламы грех не взять.)
А что до жестокости средневековья... Сапковский не первый, он же и не последний кто писал про это.
Argumentator, переводчик сменился или книга просто читается по другому?
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут.
Они правдиво говорят, что их владелец плут.
Ответить с цитированием
  #1006  
Старый 21.06.2012, 10:55
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
И отчего же "Ведьмак" есть шняга?
Ведьмак - в смысле рассказы или т.н. "сага"?
Назвать "шнягой" попытку Сапковского написать большое произведение про ведьмака - это значит сильно и незаслужено ему польстить.
Что касается рейневанского цикла, то я конечно, допускаю, что после "башни" на автора снизошло озарение - но проверять не хочется.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.06.2012 в 10:57.
Ответить с цитированием
  #1007  
Старый 21.06.2012, 11:05
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
Впечатление от "Башни" у меня выражалось в трех словах: "Лютик без Геральта". Потом герой становится серьезнее. В "Божьих войнах" напряженность, жесткость и интересность нарастают... а потом все как-то чересчур резко обрывается в "Свете вечном". Опустошающее завершение. К тому же перевод последней книги хромает.
Я бы охарактеризовал гуситскую трилогию еще короче - "Д'Артаньян и три мушкетера" (даром, что мушкетеров всего два). Там даже свои Ришелье с приспешниками имеются. Ну и разумеется - приключенческий дух. На фоне общей массы фэнтези - несомненный шедевр. На фоне "Ведьмака" - дело вкуса. "Ведьмак" - эпичнее, в нем затронуто гораздо больше проблем, иметтся гораздо больше отсылок (но это и не удивительно, учитывая что это постмодернистская сага).
Гуситская трилогия... с одной стороны - серьезный исторический роман, с другой - традиционное анджейское шельмовство и сарказм. Блюдо на большого любителя. Мне скорее не понравилось.

А вот "Змея", не смотря на описание поляком нашего, советского быта заинтересовала куда больше. Если абстрагироваться от шаблонов и излишней поэтизации - получится самобытное и живое произведение. Читается легче и интереснее.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Ведьмак - в смысле рассказы или т.н. "сага"?
Назвать "шнягой" попытку Сапковского написать большое произведение про ведьмака - это значит сильно и незаслужено ему польстить.
И что же мосье называет качественным произведением в жанре фэнтези ? Что может напитать свежими впечатлениями его изощренный интеллект ? :)))
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 21.06.2012 в 11:08.
Ответить с цитированием
  #1008  
Старый 21.06.2012, 11:18
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
И что же мосье называет качественным произведением в жанре фэнтези ? Что может напитать свежими впечатлениями его изощренный интеллект ?
При чем тут фентази и питание интеллекта? Что касается свежих впечатлений, то те же "произведения" Панова доставили свежих впечатлений, только я бы не назвал это ни чем-то качественным, ни достойным прочтения.
Простое сравнение столь ценимого "эстетами" Сапковского с столь презираемым Перумовым способно навести на некоторые мысли.
Ответить с цитированием
  #1009  
Старый 21.06.2012, 11:28
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Ведьмак - в смысле рассказы или т.н. "сага"?
Назвать "шнягой" попытку Сапковского написать большое произведение про ведьмака - это значит сильно и незаслужено ему польстить.
А и сага вовсе неплоха, скажу я вам. пусть начало не шибкое, а последние две книги дело вытягивают. Вот и сравни с Перумовым. Хотя, сравнения подобного рода априори моветон.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #1010  
Старый 21.06.2012, 11:28
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
При чем тут фентази и питание интеллекта? Что касается свежих впечатлений, то те же "произведения" Панова доставили свежих впечатлений, только я бы не назвал это ни чем-то качественным, ни достойным прочтения.
Простое сравнение столь ценимого "эстетами" Сапковского с столь презираемым Перумовым способно навести на некоторые мысли.
Просто существует какая-то "ценовая" градация литературных произведений разнообразных жанров. Есть произведения, которые считаются культовыми. Разумеется, в подобных определениях существует какая-то доля натяжки, но в целом - это действительно качественные вещи, несущие в себе нечто большие, чем набор закорючек на бумаге.

Универсального мерила не существует - у каждого имеется свой набор предпочтений. Вот и задал вопрос о твоих предпочтениях. Все познается в сравнении, и любое творение принижается по сравнению с чем-то более совершенным. В противном случае имеет место типичное балабольство.
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
Вот и сравни с Перумовым. Хотя, сравнения подобного рода априори моветон.
Сравнения эти проводились, аргументация проводилась, в первую очередь - в темах соответствующих авторов литературного раздела. В очередной раз изобретать велосипед, думаю, смысла нет. Хотя если у кого-то имеется свежая и оригинальная аргументация - это было бы очень интересно послушать.
Цитата:
Сообщение от Fictehappy Посмотреть сообщение
Argumentator, переводчик сменился или книга просто читается по другому?
Переводчик сменился в последнем томе трилогии. К сожалению, Евгений Вайсбот скончался.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 21.06.2012 в 11:32.
Ответить с цитированием
  #1011  
Старый 21.06.2012, 11:40
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
а последние две книги дело вытягивают.
Не смешите меня. Вытягивают чем? Вот этим вот авторским "О госпади, я облажался с главгадом, а дальше мне нужно закрывать сюжет схваткой с ним, Вильгельфорц не тянет (он клоун из онэмэ), нужен Крутой Злодей, сейчас быстренько сгенерю Бонарта, так, статы максимальные, бэк - "он крут, он крут, он аццки крут", мотивация - не слышал, а что это?". Или это про лопнувший в результате натягивания на глобус Польши мир ведьмака, и затыкание дыр камелотами?
Цитата:
Сравнения эти проводились, аргументация проводилась, в первую очередь - в темах соответствующих авторов литературного раздела.
В теме Перумова? Я не видел.
Цитата:
Вот и задал вопрос о твоих предпочтениях.
В прошлый раз, как я помню, эта дискуссия свелась к тому, что мне якобы не нравятся длинные серии, которым я предпочитаю рассказы. С тех пор особо ничего не изменилось - рассказы Сапковского о ведьмаке недавно перечитал с удовольствием (особенно порадовал Лютик в сцене с захватившими их эльфами, а вот потом пришло Чудо и все опошлило...эх).

Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.06.2012 в 11:49.
Ответить с цитированием
  #1012  
Старый 21.06.2012, 12:20
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
что касается двух первых сборников - кратко, смачно и брутально.
имелись ввиду полноценные романы. К
сборникам рассказов претензий нет, ибо на них вырос.
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
А и сага вовсе неплоха, скажу я вам.
Неплоха, если вырезать лесбийские похождения нимфетки будет вообще зашибись =)
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #1013  
Старый 21.06.2012, 12:28
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Неплоха, если вырезать
Нет, кого и резать, так Геральта. Ему просто нет места - по сути он слоняется без дела всю книгу. Действие, увы и ах, более-менее двигает Цири. Просто без Геральта автору пришлось бы делать что-то новое. А так и на старом герое прокатился, и чего-то новое кое-как набросал, ну а дырки камелотом заткнул, всякие перумовы затыкают героями других своих книг дыры в циклах, ну а мы - камелотами (они же вроде как общие, не плагиат).
Ответить с цитированием
  #1014  
Старый 21.06.2012, 12:57
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
В теме Перумова? Я не видел.
Скорее всего, ты просто не искал тщательно. В этой теме есть всё. Не удивлюсь, если где-то глубоко-глубоко в "Перумове" можно найти "рецепт яичницы куриной с приправой обалденной" или "мистическую трактовку телефонного справочника" ;-)
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
сборникам рассказов претензий нет, ибо на них вырос.
И только поэтому?
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #1015  
Старый 21.06.2012, 13:03
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
цитата:
сгенерю Бонарта, так, статы максимальные, бэк - "он крут, он крут, он аццки крут", мотивация - не слышал, а что это?".
Да ладно! Охотник за головами, нормальная такая мотивация, ага. А вот, что этого главгада ненавидишь? Что от него реально мураши по коже?

цитата:
В прошлый раз, как я помню, эта дискуссия свелась к тому, что мне якобы не нравятся длинные серии, которым я предпочитаю рассказы.

А кто тут имеет что-то супротив Ника и длинных серий? другое дело, что цикл вышел перегруженным - тут уж хоть затыкай дыры, хоть не затыкай.

а от Камелота вообще заюзаны мотивы, и дыры им не затыкаются. А то давай - обвиним и Брэдли за плагиат, и даже Кинга за тему ТБ - там он тоже Артуром заткнул.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира

Последний раз редактировалось Арык; 03.04.2014 в 13:47.
Ответить с цитированием
  #1016  
Старый 21.06.2012, 13:51
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Охотник за головами, нормальная такая мотивация, ага.
Не смешите меня, мы с вами одну книгу читали? Поступки Бонарта не обьясняются мотивацией "охотник за головами".
Цитата:
А вот, что этого главгада ненавидишь? Что от него реально мураши по коже?
От Вильгельфорца? Мурашки? Им только пятилетних пугать. Да я его не ненавижу, он достоин каких-либо эмоций не больше, чем какой-нибуть Десятка.
Цитата:
А кто тут имеет что-то супротив Ника и длинных серий? другое дело, что цикл вышел перегруженным - тут уж хоть затыкай дыры, хоть не затыкай.
Читайте предыдущее обсуждение и вам все станет ясно.
Цитата:
а от Камелота вообще заюзаны мотивы, и дыры им не затыкаются.
Затыкаются. Как и заплаткой-Бонартом.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.06.2012 в 13:54.
Ответить с цитированием
  #1017  
Старый 21.06.2012, 14:23
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Давай, Shkloboo, еще посмешу, раз так лихо выходит.
За главгада я имел Бонарта - он, так сказать, один из двух. А вот Вильгельфорц взаправду подкачал. Хотя, если от Бонарта бегут мураши, то к Вильгельфорцу просто испытываешь отврат. Вообще, персы у пана Анджея выписаны весьма и весьма хорошо - как главные, так и второстепенные. Уж тут он многим фору даст.
Также не согласен, что Геральт слоняется. Почему же? Он ищет смыслу жизни, для чего он ваще такой нужен. Очень хороший вопрос, на мой взгляд. Насчет Камелота мне тебя не переспорить - тут уж спор слепого с глухим. Но я увидел в саге завершенность. Закономерный, коли хочешь, финал. А для саги, имхо, это самое важное.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #1018  
Старый 21.06.2012, 14:57
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
За главгада я имел Бонарта - он, так сказать, один из двух.
А теперь перечислите, что именно делает Бонарта главгадом серии. Только не говорите, что он главгад потому что с ним вконце нужно драться - это определение для видеоигр на 8битных приставках.

Главгадами изначально выступают Регис и Вильгерфорц, по сути - тупые онэмешные клоуны. Когда автор понимает, что без главгадов сюжет не вытянет, на помощь приходят две заплатки 1. Появившийся по абсолютно левой причине Бонарт. 2. Собствено, император.
Так как левый абсолютно не вписаный Бонарт не мог обеспечить нужный "ПЫЩЬ!" в конце, то автор наградил его пачкой "фэйлов" и прибег к новой заплатке - императору.

Цитата:
Он ищет смыслу жизни, для чего он ваще такой нужен.
Угу, но книга не об этом. Смысл жизни Геральта всем до фонаря, как бы идет жестокая война и интриги, так что Цири важна, а большая часть странствий Геральта (и его пати)- нет. Ну, вроде он в конце-концов выяснил, что Регис это идиотина, но читателю это с самого начала ясно.

Цитата:
Но я увидел в саге завершенность. Закономерный, коли хочешь, финал. А для саги, имхо, это самое важное.
Из кустов выкатился рояль. На нем гордо сидел император. "Люк, я твой отец". Занавес.

П.С.
Цитата:
Вообще, персы у пана Анджея выписаны весьма и весьма хорошо - как главные, так и второстепенные.
Пан озвучит мотивацию весьма и весьма хорошо выписанного Бонарта?

Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.06.2012 в 15:05.
Ответить с цитированием
  #1019  
Старый 21.06.2012, 15:47
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Главгадами изначально выступают Регис и Вильгерфорц, по сути - тупые онэмешные клоуны.
Хе) Регис - милейший вампир-интеллектуал. Он в главгады даже не набивался.
Но вы продолжайте, продолжайте, не стесняйтесь! Очень интересно увидеть точку зрения товарищей, не считающих сагу удачной книгой. А особенно процесс обоснования. ;)

Насчет рояля с императором - пан очень досконально про инцест, как движущую силу активации особо редкого гена изложил. А дальше дело арифметики. И волосы шестилетней девочки тому пруфлинк. Кому рояль, а кому по диагонали прочитанная книга.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck

Последний раз редактировалось Franka; 21.06.2012 в 15:50.
Ответить с цитированием
  #1020  
Старый 21.06.2012, 15:57
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,544
Репутация: 1132 [+/-]
Товарищ перепутал просто Региса и Риенса. Бывает)
__________________
— А ты ниче.
— Я качаюсь.
— Как думаешь, для чего мы в этом мире?
— Я качаюсь.


Не будите спящего героя
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ведьмак, интриги, средние века, фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.