#21
|
||||
|
||||
Преноминация пройдена
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся, с языка слова слетают, рассыпаются речами. "Калевала" Наболталка |
#22
|
||||
|
||||
Здравствуйте, Рената Литвинова! Весьма польщен.
Без пафоса про паладинов никак. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В целом, спасибо. |
#23
|
|||
|
|||
Привет, прочитал давно, не было времени высказаться.
Ну, во-первых, некогда я сам отыгрывал паладинов, Короче, тема мне знакома. Я не стану выискивать помарки, какие-нибудь особенности, нелогичности. Думаю, они есть, но их найдёт кто-нибудь повыше уровнем. Больше всего меня поражает, назовём это авторским видением. Впервые я познакомился с авторским видением в произведениях Лукьяненко. Что это такое? Ну вот идёт один герой, делает абсолютные глупости, вроде как натянуть трусы на голову и скакать на одной ноге, удерживая, пардон, половые органы, пяткой второй. И в контексте рассказа/книги - это будет единственным правильным решением!!! Мол, эх, ты горе-читатель, не знаешь, что главное - чувства или ловить момент, а всё остальное вторично. Ещё Гаррисон в Железной Крысе, там был интерактивный роман, где читатель сам отыгрывал роль кадета, и в сцене, чтобы победить кабана надо было с ним станцевать. Все остальные пути вели к позорному поражению и завершению обучения. Есть ли такое авторское видение здесь? О-да! Паладин думает.... половым органом, опять же, простите. Истребить кучу народа, в том числе и ветеранов, может даже неплохих парней, которые просто исполняли долг - это.... барабанная дробь - правильно! Вы выиграли нового паладина и членство Положение паладинов в обществе поражает воображение. С одной стороны они как бы джедаи, только без световых мечей и дроидов. Их как бы все уважают. Но с другой - на кого они работают, кто их кормит, где нормативная база деятельности? Это всё за кадром. Автор будто говорит Ранго: Эй ты, ещё не убился об стену, ну так выпий йаду! Мир один в один Арканум. Скорее всего это хорошо. Но где там всё обосновано, то здесь остаётся за кадром. По сути дела весь рассказ выглядит обычным Перумовским квестом со всякими яростно рубил, прыгнул из последних сил, и, конечно, щедро отсыпанными роялями. Да, опять же, читать было приятно. Но стоит хоть раз замереть, перевести дух и вникнуть глубже этого самого пресловутого авторского видения, как мне в голову приходит желание привести святого отца с дымящимся кадилом и провести ритуал изгнания демонов. И, как бывший паладин паладину. Вы же наверное знаете о престиж-классе чёрный/адский паладин? Вот о них и написали. А о паладинах тут, по чесноку, не было ни слова. |
#24
|
||||
|
||||
Ранго!
Привет, я не паладин, я - глад. Скилов тоже мало, но они, сука, красиво анимированы. Что такое Арканум, я не знаю. Надеюсь, что-то хорошее. За отзыв спасибо. |
#25
|
||||
|
||||
ЛюдаЕдочка
Цитата:
Слово "линейный корабль" появилось именно из-за того, что корабли выстраивались в линию и палили по противнику, который так же стоял "в линию". Ну кто сколько потопит... И никаких вам маневров. Тактики и стратегии потом появились. И до наших дней есть люди, для кого приказ: "Стоять насмерть" понимается буквально. Так и будет стоять... чтоб его. Так что, тут автор даже не приукрасил ничего :)
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. |
#26
|
||||
|
||||
Если бы написали, как менты перли из леса полтонны дохлой конины, чтобы разложить ее на центральной площади города, и выслушать приказ начальства "хрен ли с ней делать? закопайте" - было бы весело ))
Цитата:
Вы хотя бы понимаете для чего люди выстраивались в шеренги? И почему перестали? Для залпа. Гладкоствольное оружие не точное, поэтому этот недостаток компенсировали массовостью огня. Плюс долгая перезарядка. С появлением нарезного оружия подобная тактика потеряла смысл - по одинокой мишени труднее попасть, тем более, если она передвигается. Тем более, если вместо одного выстрела она может сразу произвести несколько - револьверы же. Палладины же здесь даже прилечь не потрудились. Ладно, спорить не буду - автору нравится, пусть будет. Я все равно считаю это глупостью.
__________________
не съем - так покусаю |
#27
|
||||
|
||||
Ваше авторитетное мнение о вопросах тактических боевых построений очень важно для меня.
|
#28
|
||||
|
||||
Топ отправил. Обосную здесь свой выбор лучшего критика.
В порядке возрастания. Эйран. Спасибо. Единственный развернутый отзыв за весь конкурс от этого критика получил только мой рассказ. Я тронут. Честно. Грифон. Спасибо. Не считает себя критиком, но ее критические замечания мне помогли. Задумали. Уши чекиста. Спасибо. Единственный, кто подробно описал свои мысли. Это самое важное. Стилистику и опечатки я поправлю сам, когда расск отлежится, а вот заглянуть в голову к читателю другой возможности не представится. Но с сарказмом-то палочку слегонца перегнули, а? Подумайте над своим поведением. лошадь с вежливой лежалой девушкой теперь есть женщина, и паладинам есть с кем размножаться Автор оскорблен и негодуе! 3-е место. ЛюдаЕдочка. Спасибо. За фразу "стойкое послевкусие идиотизма, как от происходящего, так и от героев". Я этого в рассказ не закладывал, но видно, как-то прорвалось. Он основан на реальных событиях. Я своих паладинов не победил. Это был бы идиотизм. Предпочел проиграть. Это тоже идиотизм, но совесть чиста. 2-е место. Ранго. Спасибо. Бесподобно! "Приходит желание привести святого отца с дымящимся кадилом и провести ритуал изгнания демонов". Теперь я знаю, как мне надо было поступить в той ситуации. Топ! Выбрал только из своей темы, чтобы поощрить героев, которые прочитали и отписались. Пусть другие критики простят и поймут. Обидно, когда твой рассказ весь конкурс провалялся на последней (!) странице раздела обсуждения. Даже не ругали. Просто читать не захотели. |
#29
|
||||
|
||||
Вестерн? Для разнообразия неплохо )
Признаться, я не просчитал концовку, посему автору удалось меня приятно удивить Удачи на конкурсе! |
#30
|
||||
|
||||
Цитата:
Спасибо, что прочитали. Я уже и не думал увидеть в этой ветке читателя. |
#31
|
||||
|
||||
Напомнило Кинга, начало "Темной башни", где было больше вестерна и меньше хоррора. )
Нашла несколько спотыкашек, потом напишу, сейчас собираюсь на работу, читать успеваю, написать подробно - нет. Надеюсь видеть рассказ в финале. Последний раз редактировалось Эдвина Лю; 29.01.2013 в 04:39. |
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
Имя им легион! У меня тут две проблемы. 1) Я не умею читать свой текст. Читаю - перед глазами картинка. Не та, что описал, а та, что хотел описать. Мне кажется, все нормально. Приходит читатель (особенно наглядно это показали Уши Чекиста и ЛюдаЕдочка) и показывает мне истину. Надо ждать, пока картинка в голове потускнеет, потом вычитывать текст. Или сразу писать нормально. Но тут уже проблема №2. 2) Я уже 3 года ничего не писал. Даже на заборе. Просто не могу выразить свои мысли с непривычки. А я надеюсь, что в финал выйдут хорошие рассказы. В группе "В", например, есть 4 рассказа, которые не то, что мой рассказ, а самого меня убивают как творческую личность. |
#33
|
||||||||||||||
|
||||||||||||||
Итак... приступим.
Отзыв, само собой, выражает только лично мнение. Пока только замечания по тексту, общее - вечером. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson |
#34
|
||||||||||||||
|
||||||||||||||
Спасибо, что откликнулись на мою просьбу. Я уже, признаться, потерял надежду.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Огромное спасибо за помощь! Еще раз спасибо, что откликнулись. Я уже думал, что забыли про меня. |
#35
|
||||
|
||||
Извините, что вмешиваюсь, я насчет одежды для верховой езды - в хороших семьях, аристократических, костюм мужской когда-то очень даже был положен ) И на девушке такой костюм весьма сексуально смотрится, кстати.
Скрытый текст - примерно так: |
#36
|
||||
|
||||
я не уверен, что подобный костюм можно назвать "мужским верховым"... мужчины в подобных и ездили и в гости ходили...
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson |
#37
|
||||
|
||||
Я имел в виду не специализированный костюм. Скорее - пригодный, чем специализированный. Саммер прав. Причем, такой ляп я бы сам никогда не нашел.
|
#38
|
||||
|
||||
Возвращение блудного единорога...
Теперь поговорим о рассказе в общем. Есс-но, все ИМХА... В целом рассказ небезынтересный, но, пока сырой. По потенциалу и мира и персонажей он очень силен. Что не понравилось. Стилистический диссонанс. Герои разговаривают на каком-то странном сказочном языке. А описания идут вполне себе реалистичные. Понимаете, если вы пишете на языке "Светлой Либуше" и "заплечных дел мастеров", то с ними очень плохо сочетаются "снесло полчерепа, его мозги разлетелись кровавым фейерверком"... Причем, даже комиссар, сначала разговаривавший по-человечески, при встрече с паладином заговорил как... как паладин... Понятно, что паладин у вас должен "Говорить велеречиво на страх врагам, с пафосом обличать" и т.д. Но остальные-то? Невнятность мира и персонажей. При всей интересности мира - история получается невнятная. В первую очередь, потому, что вообще ничего из рассказа не понятно про мир. Точнее, даже не про мир, а про самое главное - самих паладинов. Кто они? Зачем они? Откуда они? С каким злом они борются? Статус в мире? Не зная этого, нам приходится принимать их веру на веру... Поступки выглядят немотивированно. К тому же персонажи, кроме последнего эпизода - не принимают никаких решений. Нам не из чего сделать выводы об их характерах, мыслях и т. п. То есть они остаются до конца рассказа "темными лошадками"... Интрига. Как можно было убить интригу перед финальной битвой??? Разговор в баре паладинов - Цитата:
Ну, и, наконец, мораль. Не в смысле вселенском, а в смысле внутренней логики. У персонажей - ее не видно. То есть, действуют они вроде бы последовательно и даже вроде логично, но непонятно для читателя (о чем, опять же, много уже писали). То есть, налицо проблема мотивировок. Герой может действовать нелогично, неприемлимым для читателя образом, но он никогда не может действовать непонятно. Иначе, читатель закроет такую книгу, если только вы уже не известный автор, где он может и потерпеть... У вас же, из-за скудости информации о паладинах и мире, поведение непонятно... Что значит, к примеру "На основании изложенного я вызываю вас на поединок до смерти!"? Какой статус носит подобное заявление? Какие последствия оно влечет? И т. п. Герой сначала отстрелял официальных лиц, а потом спокойно куда-то едет... Он неподсуден? Зачем тогда вызов? И так далее... много вопросов... Однако, еще раз скажу, рассказ интересен. Если дополнить его мир, усилить персонажей и поработать со стилем - может получиться великолепная вещь. Мне кажется, вам это по силам. Удачи! Цитата:
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson Последний раз редактировалось Summer; 29.01.2013 в 22:18. |
#39
|
||||
|
||||
Обязательно получится. В том числе и благодаря вашему отзыву.
Спасибо! Цитата:
Последний раз редактировалось Inquisitor; 29.01.2013 в 22:33. |
#40
|
|||
|
|||
Почитал рассказ не без удовольствия, хотя прямо скажу, после прочтения остались довольно противоречивые чувства. Описываемый мир, получился очень неплохим и интересным, чего не могу сказать о главных героях. Из всего рассказа наиболее честным и заслуживающим хоть какой то читательской симпатии, мне показался комиссар полиции Скроф. Согласитесь трудно читать рассказ когда совершенно не сопереживаешь главному герою. В рассказе паладины прописаны как более сильное зло чем комиссар, а из двух зол как известно выбирают меньшее. Если бы все паладины были такие фанатики как Эдгерн, думаю их бы всех давно перебили как опасных для общества людей. Трудно сопереживать человеку, у которого сносит крышу от одного дня наедине с девушкой и неспособного договорится с человеком, который готов пойти на уступки во избежании жертв. Из рассказа совсем непонятно, какую роль в обществе играет этот орден? Если они за здорово хочу могут идти против представителей закона, почему они до сих пор вообще существуют? Какая мотивация была у девушки печатать листовки, если все они были на отшибе "ничего"? Если там все было настолько бедно, о каких революциях может идти речь, и сколько последователей у нее бы было? А концовка, где наш смелый Оби ван Киноби (Аквилан) скачет вдаль с пятеркой неуловимых мстителей, вообще вызывает небольшой смешок. Ведь этот человек положил больше сотни своих братьев защищая тех самых людей которых закидал в итоге динамитными шашками !!!! Да уж, неисповедимы пути твои... В итоге (только мое ИМХО). Мир отличный, но рассказ читается туго так как ГГ вызывает сильное неприятие, а это, для хорошего произведения смерти подобно. Вот такие пирожки получаются. Удачи на конкурсе.
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рыцари, Паладины и Защитники Света… | Bad 13 | Вокруг фантастики | 32 | 19.08.2012 15:36 |
Креатив 13: Серый Тень - Аквариум | Креатив | Архивы конкурсов | 48 | 10.07.2012 22:37 |
Креатив 13: Исмиляева Ирина - "Дата" | Креатив | Архивы конкурсов | 4 | 15.06.2012 14:44 |
Креатив в журнале. | Elfon D'Ark | По журналу | 19 | 23.07.2010 02:20 |