Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 16.07.2019, 10:56
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,587
Репутация: 109 [+/-]
Летний критический блиц 2019: Марфа По - БОРЩ!

Марфа По «БОРЩ!»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.07.2019, 23:07
Аватар для Дубовик
Свой человек
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 295
Репутация: 18 [+/-]
Вкусно, наваристо и с хитрой приправой из промывания косточек. Торжество счасться от сытости над пустопорожним кухонным трепом.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.07.2019, 21:10
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 241
Репутация: 85 [+/-]
Черт возьми! Что такое делается. Это же просто замечательно! Ну, вы, автор, подняли планку, аж стыдно теперь своё дописывать.
__________________
...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.07.2019, 21:45
Аватар для Crazy Dwarf
Мастер слова
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,775
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от yuka.misimov Посмотреть сообщение
Черт возьми! Что такое делается. Это же просто замечательно! Ну, вы, автор, подняли планку, аж стыдно теперь своё дописывать.
А вы дописывайте все равно, планки они такие. Зато можно вдохновиться.

Уважаемый автор, постараюсь заглянуть к Вам на выходных, если пещерные дела отпустят.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.07.2019, 10:19
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 738
Репутация: 1 [+/-]
Дубовик, yuka.misimov, Crazy Dwarf

Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.07.2019, 20:42
Аватар для Crazy Dwarf
Мастер слова
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,775
Репутация: 152 [+/-]
Как и обещал, Марфа. Я к Вам первый в гости. За Борщом.


Что же можно сказать? Готовите вкусно! Вот так, что прям даже не то, чтобы хочется взять и съесть тарелку "дымящегося" борща. А так, что остается ощущение, что ты его уже съел. То есть вся гамма ощущений от процесса приготовления и процесса вкушения кулинарного чуда, вся эта гамма доступна читателю. Можно сказать, что у Вас вышел отличный заменитель настоящего борща и даже лучше.

Но у нас все же критический Блиц. Так что двигаемси дальше по списку. Идея и цель рассказа. Вообще, есть сомнения, что стоит на Блице прямо-таки устраивать целеполагание и целеизыскание. Но кулинарное безумие, наравне с кулинарным отдохновением налицо. Путь к сердцу мужчины и сердцу женщины лежит через борщ, а также приятный поставленный голос. Тогда и пузо, и все остальное не помеха.

Сюжет, как и сам рассказ, довольно камерный. Он не выходит за узкие границы, но как хороший борщ, варится и бурлит. Благодаря этому, все ингредиенты перемешиваются и получается то, что вызывает желание забыться. Отличный Борщ, да со сметаной, да краюшкой ржаного хлеба. Эх, у нас в пещерах таких не варят.

Герои. Среди них и затесался тот самый фантдоп. Странные существа (?) или сущности, хорошо знакомые с литературой, знающие язык животных и прочее. Вроде бы видят их только главные герои, но в трамвае почему-то сущность напрягала всех. Интересный, конечно, заход с ними вышел. Легкий такой сюр. А скорее даже борщ.
Сами же главные герои довольно специфичны, но из-за этого и реалистичны. Каких нынче странных людей не встретишь. Вот у гномов все понятней. Выбор спутницы жизни, напомнил мне молдавскую сказку про сор. Жалко главного героя. Это сколько же он лет ждал и искал. А героиня та еще хищница. Будет теперь плести веревки из мужичка.

Что же, ложка за ложкой и добрались к тому, что явно выбивается из рецепта, оставляя странное послевкусие. Должно быть, Va
человек с сигарой послал бы меня куда подальше с этим замечанием, но грубоватые формы и вкрапления, придают борщу избыточную кислинку. Вот вроде все здорово, а тут бац и где-то очень кисло. Может дело в сметане? К сожалению, из-за этого восприятие текста вышло другим, чем хотелось бы.

Вторым существенным осложнением для прекрасного блюда, стал его размер. С одной стороны это рассказ-эмоция, а не рассказ-смысл. То есть, его нужно ощущать, а не вдумываться в значение слов. С другой, максимальный уровень эмоционального напряжения достигается намного раньше, чем заканчивается произведение. И знаете, даже бриллиант (а уж поверьте мы то в камнях смыслим) выглядит чем-то второстепенным. Он не кульминация. Что этот презренный камень после кастрюли Борща?
По ощущениям, избыточны, как второстепенные, так и главные герои. После первой четверти уже начинаешь вариться внутри большой кастрюли и как-то все не меняется. Легкие дополнения, ремарки, сменяется картина, добавляются новые ингредиенты, но ситуация и ощущение остается прежним. На мой ворчливый гномий вкус, вышло немного затянуто.

Конечно, восприятие дело относительно и текст сильный, если бы не отдельные но. Ведь для рассказов-эмоций требуется способный их воспринять читатель. А отбить у читателя ощущать эмоцию каким-нибудь ингредиентом очень просто.

И вот еще что скажу напоследок, очень и очень здорово, что не забыли сахар. Это ведь один из важнейших ингредиентов в Борще, которому частенько не уделяют должного внимания. Здорово! Спасибо за Борщ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.07.2019, 01:25
Аватар для Visionary
Посетитель
 
Регистрация: 18.07.2019
Сообщений: 92
Репутация: 11 [+/-]
А у меня это произведение вызвало ассоциации с "Чёрным квадратом" Малевича. Все смотрят, восторгаются, ищут глубокий смысл. А автор, может, просто пошутил. И нет там смысла, и герои стереотипные, и интеллектуальные рассуждения вперемешку с шутками ниже пояса. Да простит меня автор, не люблю я борщ.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.07.2019, 12:00
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 738
Репутация: 1 [+/-]
Crazy Dwarf, большое Вам спасибо за столь интересный обзор и щадящую критику! Я опасалась немного :) обязательно учту Ваши замечания.


Visionary, спасибо, что прочитали мою работу. Ваше мнение важно. Но разрешите заметить, что
Цитата:
Сообщение от Visionary Посмотреть сообщение
Все смотрят, восторгаются, ищут глубокий смысл.
не совсем правильно. Здесь уже опубликованы мнения с объективным деликатным критическим посылом. И Ваше - третье.
Так что рассказ ...балансирует :)

ПыСы. Господа администраторы, понимаю, что сообщу чепуху, но даме моего возраста как-то щекотно выступать под ником огромного толстого Карабаса.
Мне бы веселую старушенцию. Или, в самом крайнем случае, секс-бомбу с кленовым листочком :)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2019, 21:50
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,258
Репутация: 289 [+/-]
Борщец удался :). Рассказ... Тоже удался, хотя на мой вкус духи-хранители или фантомы ИИ (кто они там были?) через чур разговорчивые. Но это только мой вкус и ничего больше.
И что касаемо вкуса... Предпочитаю свежие помидоры. Не красные, а розовые... Никакая томат-паста не сравнится со вкусом свежих овощей :))). Сколько хозяек столько борщей. Но мы не об этом. Так ведь? Борщ сварить может далеко не каждый, а уж так владеть словом... Дано только гениям. Описать готовку так, что рассказ хочется выхлебать - это высшее мастерство! Спасибо за борщ!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.07.2019, 10:38
Аватар для Сонный Зритель
Местный
 
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 131
Репутация: 31 [+/-]
Шляпа Квинтэссенция экзистенциализма

Женский полумаргинальный юморок, прямиком из иронических детективов в мягкой обложке и стендапа (иначе как Ахмедову героиню не представляла) сплёлся с философией и историческими экскурсами. ПрЭлестно...
Имхо, Цветаева тут лишняя. Не потому что судить нельзя (кто, если не мы?), а потому что не в тему. Если бы ещё краешком пера, то зашло бы.. А вот так вот смаковать – нет. А ещё по той причине, что в фантастическом рассказе, ко всем историческим подробностям невольно чувствуешь недоверие, граничащее с подозрением.

Итак, в противоестественном союзе борща, секса и философии родился удивительно неустойчивый сюжет. Апофеоз рассинхрона случился где-то в районе Гумилёва, где окончательно засбоили абзацы и кавычки... Как говорится: "Печаль светла, но нет императива...")))
Цитата:
Женщина, активно занятая любимым делом, всегда завораживает. Она в эйфории, в творческом экстазе, и категорически привлекает мужчин и котов
Так, стоп, откуда в женскую голову полезли мужские мысли? Автор, определитесь с полом!

Идея: Бытовуха располагает к философии?
Цель: Их много:
На поверхности – сварить борщ,
Основная, но скрывающаяся в тени – ВЗАМУЖ!
Про личные посылы говорить не буду, расшифровывать не умею. Про низменные тем более.
Сюжет: Уверенный. Женщина с мужским характером твёрдой поступью рвётся к личному счастью.
Герои: Избыточны (Всё ещё гадаю зачем были нужны потусторонние сущности?) Рефлексия отсутствует как данность. Впрочем, все достигают своих целей.
Недочёты: Повсеместны.
Моё мнение: В этом что-то есть... Отдельными Отдалёнными Отрывками.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.07.2019, 08:26
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 738
Репутация: 1 [+/-]
griphon,
Большое Вам спасибо за добрые слова и поддержку!
О помидорах. Согласна, конечно, прекрасно, когда есть под рукой сочные и нежные плоды, полные соков земли. Их тушить - одно удовольствие! Но если зимой выбор ограничен сомнительными "картонными" и "деревянными" химическими парниковыми томатами, то я предпочту пасту, причем в 25-30 процентов. Из нее, кстати, можно разводить приятный томатный сок.
Или, как вариант, летом из отборных плодов готовить томатное лечо или помидоры в собственном соку, а зимой заправлять ими первые (да и вторые тоже) блюда.

Сонный Зритель,
благодарю Вас за добротную критику и разбор полетов. Безусловно, Вы во многом правы, и мне приятно, что подробно высказались. Без Гумилева я не стала бы писать ...вообще. Полтора года собиралась, но почему-то не решалась :)

Цитата:
Сообщение от Сонный Зритель Посмотреть сообщение
откуда в женскую голову полезли мужские мысли? Автор, определитесь с полом!
Немного удивилась. Зачем определяться, разве не ясно с самого начала, и кому это что докажет?
Одна из любимых "дамских" писательниц Иоанна Хмелевская в своих произведениях никогда не стремилась повторять, как попугай: "Я - женщина, я - женщина!" (в отличие от нелюбимой Шиловой).

Последний раз редактировалось Карабас-Барабас; 26.07.2019 в 08:30.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.07.2019, 08:58
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,364
Репутация: 1306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сонный Зритель Посмотреть сообщение
Так, стоп, откуда в женскую голову полезли мужские мысли?
Что за шовинизм? Почему в женской голове не может быть мужских мыслей? Если я выгоню все мужские мысли из своей головы, там один ветер останется ))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.07.2019, 11:47
Аватар для Сонный Зритель
Местный
 
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 131
Репутация: 31 [+/-]
Шляпа Мысли злостной шовинистки

Ув. автор)
Цитата:
Немного удивилась. Зачем определяться, разве не ясно с самого начала, и кому это что докажет?
Примерещилось мне, что из героини торчат мужские, хм... уши. А это фраппирует) Метель из феромонов сбила с толку, не иначе)
Цитата:
Одна из любимых "дамских" писательниц Иоанна Хмелевская
Хмелевская - образец Лучшего в жанре (и основоположник его). А вот последовательницы...
Цитата:
Без Гумилева я не стала бы писать ...вообще.
Слава Гумилёву!))

Светлана
Цитата:
Почему в женской голове не может быть мужских мыслей?
В женской голове имеют право быть мысли хоть всех 56 вариантов социального пола))) (В конце концов главное, чтобы они не превратились в голоса и не велели убивать демонов)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.07.2019, 13:50
Аватар для Warukh
Ветеран
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 715
Репутация: 40 [+/-]
Ну, этот рассказ для меня вне поля зрения. Но писать - надо!

Наконец-то нет артефактов, демонов или слащавых благодетелей. Тема проявлена пунктирно и неявно. Это интересно.

Уровень образования автора явно превосходит мой, гика комнатно-мракобесного. Тут целые цепи ассоциативных рядов. Потому многие аллюзии останутся не понятыми. Но атмосфера декадентства и интеллигентства так и так не близки.

Слог профессиональнее многих, да. Хотя иногда автор излишне изощряется, получается пурпурная проза. Вероятно, это нарочно, но перехлёстывает через край, аки борщ на слишком сильном огне. Некоторые обороты, конечно, поэтичны и вызывают улыбку, типа метели феромонов. Описания еды действительно вызывали аппетит.

Описание всяких штук типа потенции суженого - оставляет неоднозначное впечатление. С одной стороны, взросло и честно (в отличие от некоторых неуклюжих описаний подростковой любви или в терминальном случае - взрослой, со штампами из бульварщины; без имён, да и не помню). С другой - ну мещанство же, фи. И не потому, что я верующий (многие трэш-образцы в своё время заценил, от матерного панка и рэпа до лент Басковой, брат жив). Обычно такое применяется к персонажам приниженным, а тут вроде как - интеллигенты среди моря быдла. Понимаю, что это жуткое оскорбление для любого работника пера - но щютки юмора героини напомнили, гхм-хм, героинь Донцовой. Да, люди добрые, не казните, читал один томик. Лет в 13! Куда вы меня тащите?!

Фамильяры героев, конечно, забавные. Сначала думал, это псевдоговорящие питомцы. Потом оказалось, что - а не понятно, что. Тут ясно: это замысел, потому критиковать бессмысленно. Хотелось бы комментарий автора постфактум, кто же они?

За упоминание Гумилёва-старшего и критические моменты в адрес декадентщины - плюс. Хотя подтрунивания над духовностью выдают безыдейность автора.

Техническое:
Видимо, в начале героиня не натянула бежевые колготы, а стянула (чтобы надеть соблазнительные).
Сложно представить заказчика борща в гогглах. Это же очки в стиле киберпанк. Либо тут я тупанул.
Пишется "холщОвый". Для такого мастера словес - ай-яй.

В общем, штука артхаусная, стиль взрослый и выверенный, автор явно опытный в быту (а если нет, то хорошо косит, это ещё бОльший талант). Напомнило БКшного Тойгера и естественно всю целиком творческую личность БЧ. Но - чукча не ценитель такого, нам подавай конфликты, героизм и более народный юморок. Так что тут субъективно без оваций.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.07.2019, 14:46
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,364
Репутация: 1306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сонный Зритель Посмотреть сообщение
главное, чтобы они не превратились в голоса и не велели убивать демонов
Они обиделись и сказали, что никогда этого не сделают. И ушли взакат, напевая "мир больше не услышит наши тонкие, смешные голоса".
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.07.2019, 15:34
Аватар для alien-girl
Посетитель
 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 86
Репутация: 14 [+/-]
По-моему, вкусный борщ получился. Густой, аж ложка стоит.
Про уютное счастье, когда и мировоззрение схоже, и гастрономические вкусы совпадают и даже тараканы в головах/призраки за плечами находят общие темы для долгих кухонных бесед.
Образы героев объёмные, интересные, чудаковатые, притягательные.
Написано легко, умно, заковыристо, ярко, забавно. Я так не умею пока.
Большое спасибо за рассказ! Даже если я что-то не поняла/поняла не так/додумала не то, удовольствие от рассказа получено.
__________________
Просыпайся, королевна, надевай-ка оперенье...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.07.2019, 16:20
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,718
Репутация: 606 [+/-]
Чисто женское чтиво.
Это всё.
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.07.2019, 19:25
Аватар для Фрол Данилов
Мастер слова
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 993
Репутация: 151 [+/-]
Тут явно кроется мораль «Соловья баснями не кормят», и в принципе-то это мысль неплохая, но что здесь мешает её нормальному восприятию? То, что Тимофей представляет собой жалкое зрелище. И это не потому что он лысый и толстый. Просто — ну такое — он дал объявление об одном только борще, не успев даже бросить свою пустышку, ошивался вокруг хозяюшки и капал слюной на борщ, и предложил руку и сердце едва поев борща… Создаётся впечатление, что он из тех мужиков, которым нужно только одно (борщ), хоть автор и старательно намекала, что не предлагает заменять пустой интеллект на хозяйственность, но взять то и другое, мол, без борща это будет неполным (везде же рассыпаны намёки, что Марфа тоже не лыком шита и знает всех этих Гумилёвых, просто — время болтовне, а время борщу). Но вот, после образа Тимофея кажется, что это рассказ о том, как мужик интересовался только борщом, его и получил, ну и женщина тоже удовлетворила свои потребительские потребности. То есть понятно, что это всё — объявление и мгновенное предложение руки — может быть просто условностью слегка сюрреалистично-сказочного повествования, как и этот складной говорящий с котами Танго (кстати неплохая идея — добавить такого сюрного архетипичного сказочного помощника, хоть и слегка веет маскотами дамских романов). Но условности условностями, а фактическо-фабульный портрет складывается. Тем более что рассказ не весь состоит из таких условностей — там есть и реалистичные оговорки, типа «Не ходи, ещё изнасилуют» и «Мне позвонили только эти и эти».
Далее. Порой непонятно, кто что кому говорит и кто за кем (и рядом с кем) стоит. Ну и — вы стараетесь попестрее расцветить текст, ввернуть пассажи позаковыристее и эффектне, и часто даже получается круто, но иногда выходит неуместно и непонятно «что это было» и «к чему». Я правда по тегу «артхаус» подозреваю, что и пространственно-персонажная дезориентация, и фейерверки фраз специально и призваны обескураживать читателя. Но тут уж флаг вам в руки — хотите — ладно, но обескураживающий сюр можно сделать и без этой достаточно недорогой непонятности.
Но конечно описание готовки борща вышло кулинарной поэзией, неплохо по-шахматному контрастируя с интеллектуальными разговорами. И спасибо что теперь я узнал стихи Гумилёва про юного мага, спомнил «Предчувствие гражданской войны» и ещё за что-то.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.07.2019, 20:09
Аватар для Фрол Данилов
Мастер слова
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 993
Репутация: 151 [+/-]
…Прочитав другие отзывы, понял, что рыжая девушка — такой же «призрак», как Танго. От моего внимания ускользнуло — то ли из-за моей вечной рассеянности, то ли потому что это правда не так выражено. Ну что ж, тогда у меня складывается впечатление, что это — образы идеализированного противоположного пола в головах героев, и им предстоит со своей бытовой неидеальностью перебороть эти фантомы, показав, чего стоят. И выходят, что о гумилёвах спорили сами Марфа и Тимофей по ходу готовки. Ну что ж, тогда это выходит неплохая задумка и неплохая конструкция, и всё же. И всё же. Хоть бы намекнуть в конце, что это мысленные образы, чтобы у читателя не осталось то впечатление, что я выше описал. Тем более, пока эти фантомы болтали, «вещественная» Марфа очевидно занималась полезным делом, показывая, какая она хорошая хозяюшка, а вот «вещественный» Тимофей только капал слюной. Так что — даже если понимать всё и необязательно, был бы хоть поверхностный слой тоже валидный.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.07.2019, 20:16
Посетитель
 
Регистрация: 16.07.2019
Сообщений: 20
Репутация: 1 [+/-]
Веселый и легкий рассказ. Очень бы уместно было его подать на конкурс «Есть!» (Конкурс летнего гастрономического рассказа).
Про невидимых не очень поняла, кто они и почему там. Начинала читать и думала, что это пока лучшее, что мне приглянулось, но дальше все сильно затянулось и мое восхищение, к сожалению, убавилось. Но, спасибо! Было очень приятно читать.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Летний критический блиц 2019: Dark Angel - Там и тут Креатив Архивы конкурсов 13 31.07.2019 14:28
Летний критический блиц 2019: Феликс и Лаки - Лапы друга, или Всё придумано до нас! Креатив Архивы конкурсов 13 28.07.2019 23:33
Летний критический блиц 2019: Очарованный странник - Мои встречи с волшебником Креатив Архивы конкурсов 5 28.07.2019 22:56
Летний критический блиц 2019: Wolf - Подарок на Рождество Креатив Архивы конкурсов 16 28.07.2019 19:48
Летний критический блиц 2019: Дэвид Янг - Три дня из жизни Гарри Хендрикса Креатив Архивы конкурсов 2 13.07.2019 08:31


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.